Comment l'Islam s'est étendu et a duré ?

15 juillet 2013

1.Medine

C'est a medine que l'epee fut permise aux musulmans.

Je vous laisse repondre .

Curiousmuslim a écrit:

1.Medine

C'est a medine que l'epee fut permise aux musulmans.

Je vous laisse repondre .

il me semble bien qu'à Poitiers l'agresseur était musulman

mais si tu veux parler de Médine, nous n'avons que la version de Mohamed et ses partisans et il leur et facile d'accuser les juifs puisque nous n'avons pas l'autre version des faits.

ce qui est sûr c'est que le réfugié a fini par chasser ou tuer ceux qui l'avaient accueilli

Curiousmuslim a écrit:

1.Medine

C'est a medine que l'epee fut permise aux musulmans.

Je vous laisse repondre .

Pour que le débat soit convivial, Curious, je propose de lister le nombre de fois
ou l'Islam a été attaqué, alors qu'il vivait dans la paix,

et de lister le nombre de fois ou l'Islam s'est défendu !
170819

Traduction
Muhammad a été durement éprouvé par plusieurs poètes. Une était bint Asma Marwan. Quand ses vers les plus récents ont été récités au Prophète, il s'est écrié, "est-ce que personne ne me débarrassera de cette fille de Marwan?"  Ibn Umayr Ali, un membre du clan d'elle s'a offert comme volontaire. Cette nuit pendant qu'elle dormait, son plus jeune enfant encore à sa poitrine, quand son membre de clan a poussé brusquement son épée à travers elle. Sur ce jour les nouveaux convertis ont été gagnés comme ils pourraient voir le pouvoir d'Islam.24

Un mois plus récent une situation presque identique s'est produite. Cette fois il était le poète Abu Afak, censément âgé cent ans, qui levé le courroux du Prophète. Muhammad s'est exclamé: "Qui me vengera sur cette crapule?"


Ou est la légitime défense quand on a des poètes qui critiquent un homme ce qui est leur droit et la réaction de Mohammed de vouloir les tuer ?

J'ai rarement vu des poètes avec des épées, leurs trucs c'est la plume !



C'est vrai que quand les Arabo Musulmans ont envahi la péninsule Ibérique, ils disaient au population qu'ils étaient juste de passage, ils cherchaient un endroit pour faire un méchoui !  





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rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

1.Medine

C'est a medine que l'epee fut permise aux musulmans.

Je vous laisse repondre .

il me semble bien qu'à Poitiers l'agresseur était musulman  

mais si tu veux parler de Médine, nous n'avons que la version de Mohamed et ses partisans et il leur et facile d'accuser les juifs puisque nous n'avons pas l'autre version des faits.

ce qui est sûr c'est que le réfugié a fini par chasser ou tuer ceux qui l'avaient accueilli

Je voulais proceder par etape .
Et les juifs n'ont pas acceuillit les musulmans a Medine. Les juifs n'ont pas offert de refuge aux musulmans et medine n'etait pas peuple de juifs seulement.

Mais on fait comme tu veux ,

Developpe ce que tu avance "il me semble bien qu'à Poitiers l'agresseur était musulman".

Laissons répondre Curious à ma demande.

Après tout, il saura quoi répondre.

poupette a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

1.Medine

C'est a medine que l'epee fut permise aux musulmans.

Je vous laisse repondre .

Pour que le débat soit convivial, Curious, je propose de lister le nombre de fois
ou l'Islam a été attaqué, alors qu'il vivait dans la paix,

et de lister le nombre de fois ou l'Islam s'est défendu !

Cher poupette , je dirais que toutes les guerres ntreprises par le prophete pbsl et ses 4 compagnons sont des guerres de deffense.
Quand au fait que l'Islam etait en paix , je ne peux pas te repondre car l'Islam n'est pas ne dans la paix , a vrais dire l'Islam a ete persecute des son debut.

Poisson vivant a écrit:

Traduction
Muhammad a été durement éprouvé par plusieurs poètes. Une était bint Asma Marwan. Quand ses vers les plus récents ont été récités au Prophète, il s'est écrié, "est-ce que personne ne me débarrassera de cette fille de Marwan?"  Ibn Umayr Ali, un membre du clan d'elle s'a offert comme volontaire. Cette nuit pendant qu'elle dormait, son plus jeune enfant encore à sa poitrine, quand son membre de clan a poussé brusquement son épée à travers elle. Sur ce jour les nouveaux convertis ont été gagnés comme ils pourraient voir le pouvoir d'Islam.24

Un mois plus récent une situation presque identique s'est produite. Cette fois il était le poète Abu Afak, censément âgé cent ans, qui levé le courroux du Prophète. Muhammad s'est exclamé: "Qui me vengera sur cette crapule?"


Ou est la légitime défense quand on a des poètes qui critiquent un homme ce qui est leur droit et la réaction de Mohammed de vouloir les tuer ?

J'ai rarement vu des poètes avec des épées, leurs trucs c'est la plume !



C'est vrai que quand les Arabo Musulmans ont envahi la péninsule Ibérique, ils disaient au population qu'ils étaient juste de passage, ils cherchaient un endroit pour faire un méchoui !  
.

Oui , donne nous les sources on va verifie , j'ai remarque qu'on ne rapporte pas toujours ce que la source ce qui equivaut a dire que l'information a ete altere.

Poisson vivant a écrit:

Traduction
Muhammad a été durement éprouvé par plusieurs poètes. Une était bint Asma Marwan. Quand ses vers les plus récents ont été récités au Prophète, il s'est écrié, "est-ce que personne ne me débarrassera de cette fille de Marwan?"  Ibn Umayr Ali, un membre du clan d'elle s'a offert comme volontaire. Cette nuit pendant qu'elle dormait, son plus jeune enfant encore à sa poitrine, quand son membre de clan a poussé brusquement son épée à travers elle. Sur ce jour les nouveaux convertis ont été gagnés comme ils pourraient voir le pouvoir d'Islam.24

Un mois plus récent une situation presque identique s'est produite. Cette fois il était le poète Abu Afak, censément âgé cent ans, qui levé le courroux du Prophète. Muhammad s'est exclamé: "Qui me vengera sur cette crapule?"


Ou est la légitime défense quand on a des poètes qui critiquent un homme ce qui est leur droit et la réaction de Mohammed de vouloir les tuer ?

J'ai rarement vu des poètes avec des épées, leurs trucs c'est la plume !



C'est vrai que quand les Arabo Musulmans ont envahi la péninsule Ibérique, ils disaient au population qu'ils étaient juste de passage, ils cherchaient un endroit pour faire un méchoui !  





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 Ton hadith sur la poètesse  Asma Bint Marwan est pures  mensonges pour preuves les 03 rapporteurs de cette histoire sont connu et réputés être de grands MENTEURS et même L'IMMAM BOUKHARI l'a atteste .Ce sont pour ton info :Mohammed Ibnou el hadjadj, mohammed ibnou ibrahim el chami et moudjahid bnou said .
 c'est bête puisque la version que tu rapporte dit que c’est un aveugle qui avait une épée et lui a transperse  la poitrine .     ca me fait rappeler l’affaire merah avec toutes ses versions   

Curiousmuslim a écrit:

poupette a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

1.Medine

C'est a medine que l'epee fut permise aux musulmans.

Je vous laisse repondre .

Pour que le débat soit convivial, Curious, je propose de lister le nombre de fois
ou l'Islam a été attaqué, alors qu'il vivait dans la paix,

et de lister le nombre de fois ou l'Islam s'est défendu !

Cher poupette , je dirais que toutes les guerres ntreprises par le prophete pbsl et ses 4 compagnons sont des guerres de deffense.
Quand au fait que l'Islam etait en paix , je ne peux pas te repondre car l'Islam n'est pas ne dans la paix , a vrais dire l'Islam a ete persecute des son debut.

Oui, mais la question est lister le nombre de fois ou l'Islam a été attaqué qui correspond au même nombre quand il se défend.

Car si l'Islam attaque en premier, il est évident que la nation attaquée se défende.

Tu es au moins d'accord sur ce point ?

par La guerre :

Certaines des tribus de la ville de Médine ont accepté Mohammed et il s'y est déplacé dans une fin de protection. Là il a commencé à régner et à former une armée. Mohammed a commencé à piller ceux qui étaient autour de lui et a été impliqué dans des batailles défensives et offensives. Les tribus Arabes qui avaient précédemment rejeté Mohammed ont été invitées à nouveau à se soumettre à lui. Dans la plupart des cas, ceci a été fait en envoyant une délégation militaire. Avant que les armées de Mohammed n'attaquent une tribu, elle était d'abord invitée à accepter l'Islam :

L'Apôtre d'Allah, envoya Khalid Ibn al-Walid avec quatre cents musulmans chez Banu al-Harith… Il lui commanda de les inviter à l'Islam par trois fois avant de livrer le combat … Ils ont accepté ce qu'il leur avait été appelé. Il resta parmi eux pour leur enseigner l'Islam, ses règles, le Livre d'Allah et la sunnah de Son Prophète. Ibn Sa'd, vol. 1, p. 399

… Ali et Ibn Al-Musaffa ont dit : L'Apôtre d'Allah (paix soit sur lui) nous a envoyés sur une expédition. Quand nous avons atteint l'endroit de l'attaque, j'ai galopé avec mon cheval et ai surpassé mes compagnons, et les gens de cette localité m'ont reçu avec un grand bruit. Je leur ai dit : Dites "Il n'y a aucun dieu si ce n'est Allah" et vous serez protégés. Et ils ont dit ceci. Mes compagnons m'ont alors blâmé, disant : Vous nous avez privé du butin. Quand nous sommes venus chez l'Apôtre d'Allah (paix soit sur lui), ils lui ont dit ce que j'avais fait. Ainsi il m'a appelé, appréciant ce que j'avais fait, et a dit : Allah a enregistré pour toi ceci et ceci (une récompense) pour chacun d'entre eux. Sunan Abu Dawud, book 41, number 5062

Anas b. Malik a rapporté : Le Messager d'Allah attaquait l'ennemi quand c'était l'aube. Il souhaitait entendre l'Adhan (l'appel islamique à la prière) ; ainsi s'il entendait un Adhan, il s'arrêtait, autrement il pratiquait une attaque. Sahih Muslim, book 4, number 745

En fait, Mohammed a prétendu avoir été ordonné par Allah de propager l'Islam de cette manière :

D'après Ibn 'Umar,

L'Apôtre d'Allah a dit : "J'ai été ordonné (par Allah) de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils témoignent qu'aucun n'a le droit d'être adoré excepté Allah et que Mohammed est l'Apôtre d'Allah, et qu'ils offrent des prières parfaitement et donne l'aumône obligatoire, ainsi si ils pratiquent tout cela, alors ils sauvent leurs vies et leur propriété excepté [de ce qu'exige] les lois islamiques et alors leur compte sera fait par Allah. » Sahih al-Bukhari, volume 1, book 2, number 24

Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité,[...]C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs. Sourate 9:29-33

Il était très facile de devenir l'ennemi de Mohammed. Si vous ne l'acceptiez pas en tant que votre dirigeant et prophète alors vous étiez son ennemi. Ceux qui ont rejoint Mohammed ont rejoint le combat contre ceux qui n'ont pas accepté la religion de Mohammed :

Surad Ibn `Abd Allah al-Azdi arriva avec environ treize à dix-neuf membres de son peuple dans une députation chez l'Apôtre d'Allah … L'Apôtre d'Allah, puisse Allah le bénir, avait désigné (Surad) en tant qu'émir de ceux de son peuple qui avaient embrassé l'Islam, et l'a encouragé à faire la guerre contre les polythéistes de la tribu de Yaman, qui vivaient dans les territoires contigus. Il descendit à Jurash qui était une ville fortement enrichie et où les tribus de Yaman avaient pris abri. Il (Surad) les invita à embrasser l'Islam mais ils ont refusés. Il les a assiégés pendant un mois et a employer des raids contre leurs animaux et afin de les saisir. Puis il se retira dans une montagne, appelée Shakar. Ils ont pensé qu'il s'était sauvé, et sont sortis pour le poursuivre. Il a déployés ses forces, et les a attaqués. Les musulmans les ont défaits à l'épée comme ils le voulaient. Ils ont saisi vingt de leurs chevaux et les ont combattu toute la journée. Les gens de Jurash avaient envoyé deux hommes à l'Apôtre d'Allah, qui attendaient une occasion pour le rencontrer. L'Apôtre d'Allah, Allah le bénisse, a été informé du combat et de la victoire de Surad. Les deux hommes sont partis chez leur peuple et les ont informés des circonstances, avec l'autre incident (sic). Ainsi une députation des leurs s'est dressée, et ils ont attendu l'Apôtre d'Allah, puisse Allah le bénir, et ils ont embrassé l'Islam. Ibn Sa'd, vol 1, pp. 397-398
Ces batailles n'étaient pas défensives, elles étaient des batailles offensives dont le but était de propager l'empire islamique. C'était une guerre missionnaire et un Jihad violent.

Tout au long de cette période de guerre, l'enseignement de Mohammed était toujours très important. Il a incité ses soldats à combattre avec la promesse du paradis. Pour ceux qui ont combattu il y avait la promesse du pardon, du statut élevé, des vêtements chers, de jardins avec du fruit abondant, des rivières de vin, de lait et de miel, et de belles vierges au seins arrondis, ainsi que des garçons et de belles maisons. Considérez les versets coraniques suivants :

Les pieux seront dans une demeure sûre, parmi les jardins et des sources, Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face. C'est ainsi ! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux. Ils y demanderont en toute quiétude toutes sortes de fruits. Sourate 44:51-55

Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ? Sourate 47:15

Ce sont ceux-là les plus rapprochés de Dieu dans les Jardins des délices, une multitude d'élus parmi les premières [générations], et un petit nombre parmi les dernières [générations], sur des lits ornés [d'or et de pierreries], s'y accoudant et se faisant face. Parmi eux circuleront des garçons éternellement jeunes, avec des coupes, des aiguières et un verre [rempli] : d'une liqueur de source qui ne leur provoquera ni maux de tête ni étourdissement; et des fruits de leur choix, et toute chair d'oiseau qu'ils désireront. Et ils auront des houris aux yeux, grands et beaux, pareilles à des perles en coquille. Sourate 56:11-23

[Ils seront parmi] : des jujubiers sans épines, et parmi des bananiers aux régimes bien fournis, dans une ombre étendue [près] d'une eau coulant continuellement, et des fruits abondants ni interrompus ni défendus, sur des lits surélevés, C'est Nous qui les avons créées à la perfection, et Nous les avons faites vierges, gracieuses, toutes de même âge, pour les gens de la droite, Sourate 56:28-35

Ô vous qui avez cru ! Vous indiquerai-je un commerce qui vous sauvera d'un châtiment douloureux ? Vous croyez en Dieu et en Son messager et vous combattez avec vos biens et vos personnes dans le chemin de Dieu, et cela vous est bien meilleur, si vous saviez ! Il vous pardonnera vos péchés et vous fera entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et dans des demeures agréables dans les jardins d'Eden ? Voilà l'énorme succès Sourate 61:10-12

Pour les pieux ce sera une réussite : jardins et vignes, et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse, et coupes débordantes. Sourate 78:31-34

Dieu les protégera donc du mal de ce jour-là, et leur fera rencontrer la splendeur et la joie, et les rétribuera pour ce qu'ils auront enduré, en leur donnant le Paradis et des [vêtements] de soie, ils y seront accoudés sur des divans, n'y voyant ni soleil ni froid glacial. Ses ombrages les couvriront de près, et ses fruits inclinés bien-bas [à portée de leurs mains]. Et l'on fera circuler parmi eux des récipients d'argent et des coupes cristallines, en cristal d'argent, dont le contenu a été savamment dosé. Et là, ils seront abreuvés d'une coupe dont le mélange sera de gingembre, puisé là-dedans à une source qui s'appelle Salsabil. Et parmi eux, circuleront des garçons éternellement jeunes. Quand tu les verras, tu les prendras pour des perles éparpillées. Et quand tu regarderas là-bas, tu verras un délice et un vaste royaume. Ils porteront des vêtements verts de satin et de brocart. Et ils seront parés de bracelets d'argent. Et leur Seigneur les abreuvera d'une boisson très pure. Cela sera pour vous une récompense, et votre effort sera reconnu. Sourate 76:11-22

Les Musulmans qui n'avaient pas combattu pour Mohammed n'étaient pas regardés en tant qu'égaux à ceux ayant combattus :

Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier de Dieu. Dieu donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Dieu a promis la meilleure récompense; et Dieu a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense; des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. Sourate 4:95-96
Ces promesses de Mohammed ont incité les Musulmans à donner leurs vies pour la diffusion de l'empire islamique. Considérez l'exemple de Umayr b. al-Humam :

Puis l'Envoyé d'Allah sortit aux hommes et les poussa au combat, en disant : "Je jure par celui qui tient dans sa main l'âme de Muhammad que celui qui combat l'ennemi aujourd'hui et qui sera tué en combattant avec patience et courage, en avançant et en ne reculant jamais, Dieu le fera entrer dans le Paradis." Alors 'Umayr b. al-Humâm, le frère de Banû Salamah, et qui avait dans sa main quelques dattes sèches dont il mangeait, - dit : "C'est magnifique ! Mais entre moi et le fait d'entrer dans le Paradis, n'y a-t-il que le fait que ces gens-là me tuent ?!" Puis il a jeté les dattes sèches de sa main, prit son pépée, combattit l'ennemi jusqu'à ce qu'il fut tué. Ibn Ishaq, Tome I p. 529

Ainsi la guerre et l'annonce du paradis ont été des moyens importants par lesquels Mohammed a pu propager l'Islam.

par L'argent et les cadeaux:

La guerre n'a pas toujours été la meilleure option pour Mohammed. Il a obtenu la richesse et a utilisé l'argent et les cadeaux afin de répandre l'Islam.

D'après Abu Said,

Ali envoya une pièce d'or au Prophète qu'il distribua parmi quatre personnes : Al-Aqra' bin Habis Al-Hanzali de la tribu de Mujashi, 'Uyaina bin Badr Al-Fazari, Zaid At-Ta'i qui appartenait à (la tribu de) Bani Nahban, et 'Alqama bin Ulatha Al-'Amir qui appartenait à (la tribu de) Bani Kilab. Ainsi les Qurayshites et les Ansar devinrent fâchés et dirent, "Il (c.-à-d. le Prophète) donne au chef de Najd et ne nous donnes rien." Le Prophète a dit, "Je leur donne afin d'attirer leurs coeurs (à l'Islam)." Sahih al-Bukhari, volume 4, book 55, number 558

L'Envoyé d'Allah leur dit : "Informez Mâlik que s'il vient à moi en tant que musulman, je lui rendrai sa famille, ses biens et je lui donnerai cent chameaux." On informa Mâlik de cette proposition. Alors Mâlik sortit d'al-Tâ'if pour aller auprès de l'Envoyé d'Allah ... L'Envoyé d'Allah lui rendit sa famille et ses biens et lui donna cent chameaux ; il se convertit à l'Islam, et devint un bon musulman. Ibn Ishaq, Tome II p. 420

Après que Mohammed ait conquis la Mecque il a ordonné que l'argent de l'aumône (zakat) soit utilisé pour certains buts. Un de ces buts était d'encourager les gens à embrasser l'Islam :

Les Sadaqats ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les coeurs sont à gagner (à l'Islam), l'affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier de Dieu, et pour le voyageur (en détresse). C'est un décret de Dieu ! Et Dieu est Omniscient et Sage. Sourate 9:60
Commentant "ceux dont les coeurs sont à gagner", Ibn Kathir indique :

Il y a celui à qui on donne l'aumône afin qu'il devienne musulman, comme le Prophète l'avait fait avec Safwân b. Umayya ... Ibn Kathir, vol. 4, p. 455

… Le Messager d'Allah (puisse la paix être sur lui) a donné cent chameaux à Safwan b. Umayya. Il lui a encore donné cent chameaux, et puis a de nouveau donné cent autres chameaux. Sa'id B. Musayyib a dit que Safwan lui a raconté : (Par Allah) le Messager d'Allah (puisse la paix être sur lui) m'a donné ce qu'il m'a donné (et mon état d'esprit à ce moment-là était de sorte) que c'était à mes yeux, la personne la plus détestée parmi les gens. Mais il a continué de me donner jusqu'il me soit désormais, la plus cher des personnes. Sahih Muslim, book 30, number 5730

Ainsi parfois Mohammed a employé l'argent et les cadeaux pour répandre l'Islam.

par Les assassinats:

Quelques tribus n'ont pas répondu à la guerre ou à l'argent. Ibn Ishaq enregistre comment Mohammed a par l'assassinat employé la crainte et l'intimidation, afin de convertir une tribu :

Abû 'Afak ... montra son hypocrisie lorsque l'Envoyé d'Allah tua al-Harith b. Suwayd b. Sâmit ... L'Envoyé d'Allah dit : " Qui me débarrassera de ce vilain ?" Alors Sâlim b. 'Umayr, frère de Banû 'Amrû b. 'Awf partit et le tua ... Lorsque Abû 'Afak fut tué, elle ['Asama, fille de Marwân] devint hypocrite ... Lorsque l'Envoyé d'Allah en fut informé, il a dit : " Qui me vengerait de la fille de Marwân ?" 'Umayr b. 'Adyy al-Katmî a entendu cette parole de l'Envoyé d'Allah et lui dit : "O Envoyé d'Allah ! Je l'ai tuée." L'Envoyé d'Allah dit : "Tu as pris la défense de Dieu et son Envoyé ; ô 'Umayr." Celui-ci : "Ai-je à supporter quelque conséquence à ce sujet, ô Envoyé d'Allah ?" Celui-ci répondit : "A son sujet même deux chèvres ne se donneraient pas des coups de corne !" ... Le jour où la fille de Marwân fut tuée, des hommes de Banû Khatmah embrassèrent l'Islam, après avoir vu sa puissance. Ibn Ishaq, Tome II p. 562-563
Ainsi, parfois Mohammed a employé l'assassinat comme méthode pour convertir une tribu à l'Islam.

par La contrainte:

Parfois Mohammed n'a pas employé la contrainte pour diffuser l'Islam.

Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement ... Sourate 2:256

L'Envoyé d'Allah envoya des détachements aux environs de Makkah pour appeler les gens à croire en Allah- Très Haut ! Il ne leur ordonna pas de combattre. Ibn Ishaq, Tome II p. 364

Mais à d'autres occasions, il a utilisé et a approuvé la contrainte.

L'Envoyé d'Allah dit : "Malheur à toi, Ô Abû Sufyân ! N'est-il pas temps que tu reconnaisses que je suis l'Envoyé d'Allah ?" Abû Sufyân répondit : " Je jure par mon père et ma mère que tu es clément, généreux et affectueux ! Quant à cette seconde thèse, il est reste encore en mon âme quelque hésitation." Alors al-Abbâs lui dit : "Malheur à toi ! Embrasse l'Islam et atteste qu'il n'y a de divinité qu'Allah, et que Muhammad est son Envoyé, avant que ton cou ne soit coupé." Alors Abû Sufyân fit l'attestation de la vérité et se convertit à l'Islam. Ibn Ishaq, Tome II p. 340-341

Abu Bakr répondit : "Tu m'as demandé des conseils et je me suis efforcé de t'en donner. Je réponds donc à ta question : Dieu - Très Haut - a envoyé Muhammad avec cette religion, il lutta jusqu'à ce que les gens l'eurent embrassé volontairement ou par force. Ibn Ishaq, Tome II p. 550-551

… Quand Jarir a atteint le Yémen, il y avait un homme qui avait l'habitude de prédire et de donner de bons présages en lançant des flèches de divination. Quelqu'un lui dit. "Le messager de l'Apôtre d'Allah est présent ici et s'il met la main sur vous, il coupera votre cou." Un jour tandis qu'il les employait (c.-à-d. des flèches de divination), Jarir s'est arrêté et lui dit, "cassez-les (c.-à-d. les flèches) et témoignez qu'aucun n'a le droit d'être adoré exceptez Allah, ou bien je couperai votre cou." Ainsi l'homme a cassé ces flèches et a témoigné qu'aucun n'a le droit d'être adoré excepté Allah. Sahih al-Bukhari: volume 5, book 59, number 643

Ainsi à quelques occasions Mohammed a employé et a approuvé la contrainte pour répandre l'Islam.

par La torture:

Mohammed a eu besoin de beaucoup d'argent pour financer l'expansion de sa religion et de son empire. Une des villes les plus riches dans la région était la ville juive de Khaybar. Les Juifs de Khaybar n'avaient pas accepté Mohammed en tant que prophète ou sa réclamation de gouverner au-dessus d'eux. Après que Mohammed ait conquis Khaybar nous lisons ce qu'il a fait afin d'obtenir leur richesse pour financer son Jihad.

On fit venir, auprès de l'Envoyé d'Allah, de Kianânah b. al-Rabî, chez qui se trouvait le trésor de Banû al-Nadîr. L'Envoyé d'Allah lui demanda où était ce trésor. Kinânah nia qu'il savait où il était. Un juif vint à l'Envoyé d'Allah et lui dit : "J'ai vu Kinânah fréquenter cette ruine tous les matins. Alors l'Envoyé d'Allah dit à Kinânah : "Si on le trouve chez toi, aurai-je droit de te tuer ?" Kinânah répond "Oui." L'Envoyé d'Allah ordonna de creuser la ruine. On en extraya une partie du trésor des juifs. Il demanda à Kinânah où se trouvait le reste. Mais Kinânah refusa de l'indiquer. L'Envoyé d'Allah ordonna à al-Zubayr b. al-'Awwâm de le torturer jusqu'a ce qu'on extraie ce qu'il y a chez lui. Al-Zubayr se mit à faire brûler, par un briquet, sa poitrine, jusqu'à ce que Kinânah fût sur le point de mourir. Ibn Ishaq, Tome II p. 281
Ainsi Mohammed a parfois employé la torture pour financer la diffusion de sa religion et de son empire.

faire de l'islam la seule option:

La destruction des Ka'bas et des tombeaux

Le Ka'ba à la Mecque n'était pas la seule ka'ba en Arabie. Il y avait d'autres ka'bas et tombeaux auxquels les Arabes effectuaient des pèlerinages durant l'année. Mohammed a répandu l'Islam en détruisant ces autres ka'bas et en rendant de cette manière le culte islamique comme étant la seule option pour les Arabes.

D'après Jarir bin 'Abdullah,

Dans la période préislamique, il y a avait une maison appelée Dhul-Khalasa et elle était également appelée Al-Ka'ba Al-Yamaniya ou Al-Ka'ba Ash-Shamiya. L'Apôtre d'Allah me dit, "Me débarrassez vous de Dhul-Khalasa ?" Alors je suis parti avec 150 cavaliers de la tribu d'Ahmas et nous l'avons détruite et avons tué ceux que nous y avions rencontré. Puis nous sommes allés chez le Prophète et l'en avons informé. Il nous a béni ainsi que la tribu d'Ahmas. Sahih al-Bukhari, volume 5, book 58, number 160

Puis l'Envoyé d'Allah envoya Kâlid b. al-Walîd à l'idole al-'Uzzah, qui était à un endroit appelé Nakhlah. Ce fut un temple honoré par ce quartier de Quraysh et par Kinânah et Mudar ... Lorsque Khâlid y arriva, il la détruisit ; puis retourna chez l'Envoyé d'Allah. Ibn Ishaq, Tome II p. 372-373

Destruction des mosquées indépendantes:

Mohammed a ordonné la construction de beaucoup de mosquées. Cependant, à une occasion une mosquée a été construite par un groupe indépendant, lequel a invité Mohammed à s'y rendre. Il semble que Mohammed ait vu cette mosquée en tant que menace et a commandé qu'elle soit détruite :

Les gens qui avaient bâti la Mosquée Opposée étaient venus à l'Envoyé d'Allah pendant qu'il se préparait pour la compagne de Tabûk. Ils lui avaient dit : "Ô Envoyé d'Allah ! Nous avons bâti une mosquée pour les malades, les pauvres, ceux qui passent des nuits pluvieuses et des nuits très fraiches. Nous aimons que tu viennes chez nous pour y prier avec nous." Il répondit : "Je suis sur le point de partir et en train de me préparer. Lorsque nous serons de retour et si Dieu veut nous viendrons chez vous, je ferai mes prières" - ou quelque parole semblable.

Lorsque l'Envoyé d'Allah descendit à Dû 'Awân, des nouvelles de cette mosquée parvinrent à lui. Alors il appela Mâlik b. al-Dukhshum (frère de Banû Sâlim b. 'Awf) et Ma'an b. 'Adyy ou son frère 'Âsim b. 'Adyy (frère de Banû al-'Ajlân) et leur dit :"Allez tous deux à cette mosquée dont les gens sont iniques, détruisez-la et brûlez-la" ... Les deux hommes coururent et entrèrent dans la mosquée pendant que ses gens étaient dedans. Ils incendièrent la mosquée et la détruisirent. Ibn Ishaq, Tome II p. 451-452

Ainsi Mohammed a répandu l'Islam en faisant de ses mosquées la seule option.



CONCLUSION

Comment Mohammed a-t-il propagé l'Islam ? Cet aperçu démontre qu'il a employé beaucoup de méthodes. Celles-ci ont inclus l'enseignement de l'Islam, l'exposition du Coran, la guerre, l'argent, les cadeaux, les assassinats, la contrainte, la torture. De même Mohammed par divers moyens a fait en sorte que l'Islam deviennent la seule option religieuse, et également a intégré à l'Islam, une grande partie de la religion préislamique. Après la mort de Mohammed ses compagnons ont continué certaines de ces méthodes. Il est erroné d'exagérer n'importe laquelle de ces méthodes ; Mohammed les a toutes employé pour répandre l'Islam.

Ainsi Abu Afak, un juif centenaire avait osé composer une satire lyrique du Prophète (Kitab al Tabaqat al Kabir, Volume 2, par Ibn Sa’d, page 32). Mohamed s'est exclamé: "Qui me vengera sur cette crapule?" et Salim ibn Umayr est parti le tuer dans son sommeil.

Puis la poétesse Asma bint Marwan, mère de 5 petits enfants, écrivit une poésie critiquant les Arabes pour avoir laissé Mohamed assassiner un vieil homme. Apprenant ses dires, Mohamed questionna : "N’y aurait-il donc personne pour me débarrasser de la fille de Marwan ?" Umayr ibn Adi, un musulman (aveugle ?) se porta volontaire et poignarda la malheureuse dans son lit, alors qu’elle donnait la tétée à son plus jeune enfant.
Sirat Rasul Allah

Lorsque, pris de remord, Umayr exprima ses craintes d'être puni de ce meurtre par Allah, Mohamed le rassura en lui disant que "Même deux chèvres ne se disputeraient pas pour cela.". Il dit aussi : "Oh sois témoin, aucune revanche n'est payable pour son sang !"
Abou Dawud Livre 38, 4348


Voila le style de poéme d'Abou Afak et de Asmaa bint Marwân

Abou Afak écrivit :

J'ai vécu longtemps, mais je n'ai jamais vu
Ni maison, ni réunion de gens
plus loyale et plus fidèle à celui
Qui s'allie avec elle lorsqu'il li fait appel
Que celle des enfants de Qayla ( les aws et les khazraj)
dans leur ensemble.
Les montagnes crouleraient avant qu'elle se soumette,
Mais voici qu'un cavalier est venu à elle et l'a divisée.
Il dit : c'est permis ! c'est défendu ! devant toutes sortes de choses.
Mais si vous aviez cur au prestige et à l'autorité
que n'avez vous suivi un tobba ( un monarque d'Arabie du Sud) ?

Asmaa bint Marwân écrivit :

"Enc..és de Mâlik et de Nabît
et de "Awf, enc..lés de khazraj ( clan et tribus médinoises)
Vous obéissez à un étranger qui n'est pas de chez vous,
Qui n'est pas de Morâd, ni de Madhhij ( des tribus yéménites)!
Espérez vous en lui après le meurtre de vos chefs?
Comme avides du bouillon d'une viande qu'on fait cuire?

Est ce que ça justifie la mort ?

Voici la liste des commandants désignés par Mohamed par expédition, pour 25 sorties :

   Expédition de Ubayda ibn al Hârith, celui-ci fut le commandant, Mistah ibn Uthâthah portait le drapeau23.
   Expédition de Hamza, le commandant étant Hamza24, le porte-drapeau abû Marthad Khannaz al Ghanawî23.
   Expédition de Sa'd ibn abi Waqqas, avec comme porte-étendard Miqdad ibn Amr al Bahrâni25.
   Expédition d'abu Salimah, commandant abu Salimah26.
   Le Fossé, (?)27.
   Dumat al Jandal, commandant Abdarrahman ibn Auf (en), porte-étendard28.
   Mu'tah, porte-étendard Zaid ibn Harithah29.
   Taiy, commandant Ali30.
   Yemen, commandant Ali, porte-étendard Ali31.
   Palestine, commandant Usâmah, porte-étendard Buraida ibn al Husaib al Aslami32.

Les expéditions suivantes sont faites sous le commandement direct de Mohammed :

   al Abwâ, porte-étendard Hamza33.
   Buwat, porte-étendard Sa'd ibn abi Waqqas34.
   Kanz'ul Fahri, porte-étendard Ali ibn Abi Talib34.
   Badr, porte-étendards Ali et Sa'd ibn Muadh35.
   Banu Qaynuqa, porte-étendard Hamza36.
   Qarqara al Kudr, porte-étendard Ali37.
   Uhud, porte-étendards Usaid ibn Hudair et al Hubab ibn al Mundhir, et Ali38.
   Hamra al asad, porte-étendard Ali et Abu Bakr39.
   Seconde Badr, porte-étendard Ali40.
   al Muraysi, porte-étendard abu Bakr et Sa'd ibn Ubâdah41.
   Ghâbah, porte-étendard al Miqdad ibn Amr42.
   Khaybar, porte-étendard Ali, Abu Bakr, Umar43.
   La Mecque, porte-étendards, Ali, Sa'd ibn abi Waqqas, Umar, ibn Habib al Munzhir et Usaid ibn Hudair44.
   Tabuk, beaucoup de râyah

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2e année après l'Hégire

   Expédition d'Al-Abwâ70 (août 62371) ;
   Expédition de Bowât70 ;
   Expédition d'Uchayra72 ;
   Première expédition de Badr73 ;
   Expédition de Batn Nakhl74 (janvier 62475) ;
   Military symbol.svg Bataille de Badr76 (février 62477) ;
   Expédition de Kodr78 ;
   Expédition contre les Banû Qaynuqâ'79 (La tribu juive des Banû Qaynuqâ' est chassée, leur biens sont pris comme butin de guerre) ;
   Expédition de Sawîq80 (expédition de la farine) (624) ;

3e année après l'Hégire

   Expédition de Dhû Amarr81 (Août 62482) ;
   Expédition de Qarada83 ;
   Expédition de Ba'hrân ;
   Military symbol.svg Bataille de Uhud84 (L'expédition de `Uhud est une victoire pour le clan quraychite) (fin mars 62585) ;
   Expédition de Radji'86 ;

4e année après l'Hégire

   Expédition contre les Banû Nadîr87 (La tribu juive des Banû Nadîr est chassée, leur biens sont pris comme butin de guerre) (juillet 62588) ;
   Expédition de Dhât ar-Riqâ`89 (625) ;
   Expédition du Rendez-vous de Badr90 ;

5e année après l'Hégire

   Expédition de Dawma al-Jandal91 (août 62692) ;
   Military symbol.svg Bataille du fossé93 (627), les musulmans de Médine sont assiégés par une coalition composée des Quraychites alliés aux tribus juive des Banû Qurayza, des Banû Nadhir et d'autres. C'est une victoire des musulmans sur leurs adversaires ;
   Expédition contre les Banû Qurayza94, cette expédition fut un siège sans confrontation armée. Mais une condamnation militaire par le commandement d'un allié awsite de la tribu, Sa'd ibn Mu'adh fut opérée envers les Banû Qurayza ayant participé à l'alliance [réf. nécessaire] avec les Quraychites lors du siège de Médine95 ; furent exécutés par décapitation tous les hommes juifs pubères des Banû Qurayza, soit entre 600 et 900 personnes96. Sa'd avait été blessé à mort pendant la bataille du Fossé, provoquée par les Banû Qurayza [réf. nécessaire], anciens alliés de la tribu des Banû Aws. Les biens des Juifs de Banû Qurayza sont pris comme butin de guerre (627) ;

6e année après l'Hégire

   Expédition contre les Banû-Li'hyân97 ;
   Expédition de Dsou-Qoroud98 ;
   Military symbol.svg Expédition contre les Banû Mustaliq99 ;
   Expédition de Hudaybiya100 (628) ;

7e année après l'Hégire

   Military symbol.svg Expédition de Khaybar101 : L'attaque de Khaybar est la réponse au siège de Médine par leur alliance avec les quraychites lors de la bataille du fossé [réf. nécessaire]. Les banu Nadir s'étant réfugiés à Khaybar ont fomenté et organisé la guerre contre Médine en s'alliant aux quraychites [réf. nécessaire]. Huyayy ibn Akhtab (en), des banu Nadir qui est à l'origine de cette bataille, sera exécuté à la fin de la bataille. Les autres seront relâchés mais expulsés du Hijaz ;
   Expédition de Fadak102 (Mohamed fait des propriétés des juifs de Fadak son bien personnel : c'est-à-dire qu'il la met dans le bayt-al mâl qui sert aux démunis, aux veuves, etc. ; personne de sa famille n'en héritera jamais.) ;
   Expédition de Wâdî'l-Qora103 (Les juifs de Wâdî'l-Qora se rendent après une semaine de siège, mais sans combat, ils perdent leurs biens) (628) ;
   Visite de l'accomplissement104 ;

8e année après l'Hégire

Huit expéditions dans la 8e année de l'Hégire105 :

   Military symbol.svg Bataille de Mu'ta106 : victoire des musulmans en petit nombre contre l'Empire byzantin en septembre 629107 ;
   Military symbol.svg Conquête de La Mecque108 : Du 11 au 22 ou 27 janvier 630109 ;
   Military symbol.svg Bataille de Hunayn : Victoire des musulmans contre le clan de Hawazin au mois de Chawwal110 ;
   Military symbol.svg Siège de Ta'if : Suite de la bataille de Hunayn où les troupes vaincues se sont retranchées111 ;
   Military symbol.svg Expédition de Tabuk112 : L'expédition de Tabuk se veut la revanche de la bataille de Mu'ta ;
   Expédition menée par Ali ibn Abi Talib pour détruire des statues adorées durant le mois de Rabia al-Awwal 9 A.H113;

Mohamed ne fit pas de nouvelles expéditions car il mourut le 8 juin 632114.

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poupette a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

poupette a écrit:

Pour que le débat soit convivial, Curious, je propose de lister le nombre de fois
ou l'Islam a été attaqué, alors qu'il vivait dans la paix,

et de lister le nombre de fois ou l'Islam s'est défendu !

Cher poupette , je dirais que toutes les guerres entreprises par le prophète pbsl et ses 4 compagnons sont des guerres de deffense.
Quand au fait que l'Islam etait en paix , je ne peux pas te repondre car l'Islam n'est pas ne dans la paix , a vrais dire l'Islam a ete persecute des son debut.

Oui, mais la question est lister le nombre de fois ou l'Islam a été attaqué qui correspond au même nombre quand il se défend.

Car si l'Islam attaque en premier, il est évident que la nation attaquée se défende.

Tu es au moins d'accord sur ce point ?

oui mais l'islam donne le droit aux musulmans de se défendre sans pour autant  transgresser:

CORAN 22/39. Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes Capable de les secourir -
40. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient: ‹Allah est notre Seigneur›. - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
puis il dit dans Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

Dieu nous commande la justice. Même si nous sommes en conflit avec une autre nation, il faut toujours rester juste et ne pas laisser la haine s'emparer de nous :

  Coran [5:8]
Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste . Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

Merci beaucoup Curious !
Comme ça ça va équilibrer le débat. : 

Poisson vivant a écrit:

Voila le style de poéme d'Abou Afak et de Asmaa bint Marwân


Abou Afak écrivit :

J'ai vécu longtemps, mais je n'ai jamais vu
Ni maison, ni réunion de gens
plus loyale et plus fidèle à celui
Qui s'allie avec elle lorsqu'il li fait appel
Que celle des enfants de Qayla ( les aws et les khazraj)
dans leur ensemble.
Les montagnes crouleraient avant qu'elle se soumette,
Mais voici qu'un cavalier est venu à elle et l'a divisée.
Il dit : c'est permis ! c'est défendu ! devant toutes sortes de choses.
Mais si vous aviez cur au prestige et à l'autorité
que n'avez vous suivi un tobba ( un monarque d'Arabie du Sud) ?



Asmaa bint Marwân écrivit :

"Enc..és de Mâlik et de Nabît
et de "Awf, enc..lés de khazraj ( clan et tribus médinoises)
Vous obéissez à un étranger qui n'est pas de chez vous,
Qui n'est pas de Morâd, ni de Madhhij ( des tribus yéménites)!
Espérez vous en lui après le meurtre de vos chefs?
Comme avides du bouillon d'une viande qu'on fait cuire?



Est ce que ça justifie la mort ?
.

je repete une deuxieme fois que le hadith que tu nous rapporte est faux et mensonger

poupette a écrit:

Merci beaucoup Curious !
Comme ça ça va équilibrer le débat. : 

 

oui mais l'islam donne le droit aux musulmans de se défendre sans pour autant transgresser:

Absolument  :
Ce n'est pas parce qu'on s'entretue depuis l'origine du monde, qu'on ne doit pas respecter son ennemi.

SKIPEER a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Voila le style de poéme d'Abou Afak et de Asmaa bint Marwân


Abou Afak écrivit :

J'ai vécu longtemps, mais je n'ai jamais vu
Ni maison, ni réunion de gens
plus loyale et plus fidèle à celui
Qui s'allie avec elle lorsqu'il li fait appel
Que celle des enfants de Qayla ( les aws et les khazraj)
dans leur ensemble.
Les montagnes crouleraient avant qu'elle se soumette,
Mais voici qu'un cavalier est venu à elle et l'a divisée.
Il dit : c'est permis ! c'est défendu ! devant toutes sortes de choses.
Mais si vous aviez cur au prestige et à l'autorité
que n'avez vous suivi un tobba ( un monarque d'Arabie du Sud) ?



Asmaa bint Marwân écrivit :

"Enc..és de Mâlik et de Nabît
et de "Awf, enc..lés de khazraj ( clan et tribus médinoises)
Vous obéissez à un étranger qui n'est pas de chez vous,
Qui n'est pas de Morâd, ni de Madhhij ( des tribus yéménites)!
Espérez vous en lui après le meurtre de vos chefs?
Comme avides du bouillon d'une viande qu'on fait cuire?



Est ce que ça justifie la mort ?
.

je repete une deuxieme fois que le hadith que tu nous rapporte est faux et mensonger

les hadiths qui dérangent sont souvent faux

pourtant il y est aussi fait allusion ici :

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reste à expliquer comment de "faux hadiths" ont pu être recueillis, transmis et finalement consignés.

Je me permet de citer le message de kabyl Latina auquel on essayera in cha Allah de repondre


par La guerre :

Certaines des tribus de la ville de Médine ont accepté Mohammed et il s'y est déplacé dans une fin de protection. Là il a commencé à régner et à former une armée. Mohammed a commencé à piller ceux qui étaient autour de lui et a été impliqué dans des batailles défensives et offensives. Les tribus Arabes qui avaient précédemment rejeté Mohammed ont été invitées à nouveau à se soumettre à lui. Dans la plupart des cas, ceci a été fait en envoyant une délégation militaire. Avant que les armées de Mohammed n'attaquent une tribu, elle était d'abord invitée à accepter l'Islam :

L'Apôtre d'Allah, envoya Khalid Ibn al-Walid avec quatre cents musulmans chez Banu al-Harith… Il lui commanda de les inviter à l'Islam par trois fois avant de livrer le combat … Ils ont accepté ce qu'il leur avait été appelé. Il resta parmi eux pour leur enseigner l'Islam, ses règles, le Livre d'Allah et la sunnah de Son Prophète. Ibn Sa'd, vol. 1, p. 399

… Ali et Ibn Al-Musaffa ont dit : L'Apôtre d'Allah (paix soit sur lui) nous a envoyés sur une expédition. Quand nous avons atteint l'endroit de l'attaque, j'ai galopé avec mon cheval et ai surpassé mes compagnons, et les gens de cette localité m'ont reçu avec un grand bruit. Je leur ai dit : Dites "Il n'y a aucun dieu si ce n'est Allah" et vous serez protégés. Et ils ont dit ceci. Mes compagnons m'ont alors blâmé, disant : Vous nous avez privé du butin. Quand nous sommes venus chez l'Apôtre d'Allah (paix soit sur lui), ils lui ont dit ce que j'avais fait. Ainsi il m'a appelé, appréciant ce que j'avais fait, et a dit : Allah a enregistré pour toi ceci et ceci (une récompense) pour chacun d'entre eux. Sunan Abu Dawud, book 41, number 5062

Anas b. Malik a rapporté : Le Messager d'Allah attaquait l'ennemi quand c'était l'aube. Il souhaitait entendre l'Adhan (l'appel islamique à la prière) ; ainsi s'il entendait un Adhan, il s'arrêtait, autrement il pratiquait une attaque. Sahih Muslim, book 4, number 745

En fait, Mohammed a prétendu avoir été ordonné par Allah de propager l'Islam de cette manière :

D'après Ibn 'Umar,

L'Apôtre d'Allah a dit : "J'ai été ordonné (par Allah) de combattre les gens jusqu'à ce qu'ils témoignent qu'aucun n'a le droit d'être adoré excepté Allah et que Mohammed est l'Apôtre d'Allah, et qu'ils offrent des prières parfaitement et donne l'aumône obligatoire, ainsi si ils pratiquent tout cela, alors ils sauvent leurs vies et leur propriété excepté [de ce qu'exige] les lois islamiques et alors leur compte sera fait par Allah. » Sahih al-Bukhari, volume 1, book 2, number 24

Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité,[...]C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs. Sourate 9:29-33

Il était très facile de devenir l'ennemi de Mohammed. Si vous ne l'acceptiez pas en tant que votre dirigeant et prophète alors vous étiez son ennemi. Ceux qui ont rejoint Mohammed ont rejoint le combat contre ceux qui n'ont pas accepté la religion de Mohammed :

Surad Ibn `Abd Allah al-Azdi arriva avec environ treize à dix-neuf membres de son peuple dans une députation chez l'Apôtre d'Allah … L'Apôtre d'Allah, puisse Allah le bénir, avait désigné (Surad) en tant qu'émir de ceux de son peuple qui avaient embrassé l'Islam, et l'a encouragé à faire la guerre contre les polythéistes de la tribu de Yaman, qui vivaient dans les territoires contigus. Il descendit à Jurash qui était une ville fortement enrichie et où les tribus de Yaman avaient pris abri. Il (Surad) les invita à embrasser l'Islam mais ils ont refusés. Il les a assiégés pendant un mois et a employer des raids contre leurs animaux et afin de les saisir. Puis il se retira dans une montagne, appelée Shakar. Ils ont pensé qu'il s'était sauvé, et sont sortis pour le poursuivre. Il a déployés ses forces, et les a attaqués. Les musulmans les ont défaits à l'épée comme ils le voulaient. Ils ont saisi vingt de leurs chevaux et les ont combattu toute la journée. Les gens de Jurash avaient envoyé deux hommes à l'Apôtre d'Allah, qui attendaient une occasion pour le rencontrer. L'Apôtre d'Allah, Allah le bénisse, a été informé du combat et de la victoire de Surad. Les deux hommes sont partis chez leur peuple et les ont informés des circonstances, avec l'autre incident (sic). Ainsi une députation des leurs s'est dressée, et ils ont attendu l'Apôtre d'Allah, puisse Allah le bénir, et ils ont embrassé l'Islam. Ibn Sa'd, vol 1, pp. 397-398
Ces batailles n'étaient pas défensives, elles étaient des batailles offensives dont le but était de propager l'empire islamique. C'était une guerre missionnaire et un Jihad violent.

Tout au long de cette période de guerre, l'enseignement de Mohammed était toujours très important. Il a incité ses soldats à combattre avec la promesse du paradis. Pour ceux qui ont combattu il y avait la promesse du pardon, du statut élevé, des vêtements chers, de jardins avec du fruit abondant, des rivières de vin, de lait et de miel, et de belles vierges au seins arrondis, ainsi que des garçons et de belles maisons. Considérez les versets coraniques suivants :

Les pieux seront dans une demeure sûre, parmi les jardins et des sources, Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face. C'est ainsi ! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux. Ils y demanderont en toute quiétude toutes sortes de fruits. Sourate 44:51-55

Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ? Sourate 47:15

Ce sont ceux-là les plus rapprochés de Dieu dans les Jardins des délices, une multitude d'élus parmi les premières [générations], et un petit nombre parmi les dernières [générations], sur des lits ornés [d'or et de pierreries], s'y accoudant et se faisant face. Parmi eux circuleront des garçons éternellement jeunes, avec des coupes, des aiguières et un verre [rempli] : d'une liqueur de source qui ne leur provoquera ni maux de tête ni étourdissement; et des fruits de leur choix, et toute chair d'oiseau qu'ils désireront. Et ils auront des houris aux yeux, grands et beaux, pareilles à des perles en coquille. Sourate 56:11-23

[Ils seront parmi] : des jujubiers sans épines, et parmi des bananiers aux régimes bien fournis, dans une ombre étendue [près] d'une eau coulant continuellement, et des fruits abondants ni interrompus ni défendus, sur des lits surélevés, C'est Nous qui les avons créées à la perfection, et Nous les avons faites vierges, gracieuses, toutes de même âge, pour les gens de la droite, Sourate 56:28-35

Ô vous qui avez cru ! Vous indiquerai-je un commerce qui vous sauvera d'un châtiment douloureux ? Vous croyez en Dieu et en Son messager et vous combattez avec vos biens et vos personnes dans le chemin de Dieu, et cela vous est bien meilleur, si vous saviez ! Il vous pardonnera vos péchés et vous fera entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et dans des demeures agréables dans les jardins d'Eden ? Voilà l'énorme succès Sourate 61:10-12

Pour les pieux ce sera une réussite : jardins et vignes, et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse, et coupes débordantes. Sourate 78:31-34

Dieu les protégera donc du mal de ce jour-là, et leur fera rencontrer la splendeur et la joie, et les rétribuera pour ce qu'ils auront enduré, en leur donnant le Paradis et des [vêtements] de soie, ils y seront accoudés sur des divans, n'y voyant ni soleil ni froid glacial. Ses ombrages les couvriront de près, et ses fruits inclinés bien-bas [à portée de leurs mains]. Et l'on fera circuler parmi eux des récipients d'argent et des coupes cristallines, en cristal d'argent, dont le contenu a été savamment dosé. Et là, ils seront abreuvés d'une coupe dont le mélange sera de gingembre, puisé là-dedans à une source qui s'appelle Salsabil. Et parmi eux, circuleront des garçons éternellement jeunes. Quand tu les verras, tu les prendras pour des perles éparpillées. Et quand tu regarderas là-bas, tu verras un délice et un vaste royaume. Ils porteront des vêtements verts de satin et de brocart. Et ils seront parés de bracelets d'argent. Et leur Seigneur les abreuvera d'une boisson très pure. Cela sera pour vous une récompense, et votre effort sera reconnu. Sourate 76:11-22

Les Musulmans qui n'avaient pas combattu pour Mohammed n'étaient pas regardés en tant qu'égaux à ceux ayant combattus :

Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmité - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier de Dieu. Dieu donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Dieu a promis la meilleure récompense; et Dieu a mis les combattants au-dessus des non combattants en leur accordant une rétribution immense; des grades de supériorité de Sa part ainsi qu'un pardon et une miséricorde. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. Sourate 4:95-96
Ces promesses de Mohammed ont incité les Musulmans à donner leurs vies pour la diffusion de l'empire islamique. Considérez l'exemple de Umayr b. al-Humam :

Puis l'Envoyé d'Allah sortit aux hommes et les poussa au combat, en disant : "Je jure par celui qui tient dans sa main l'âme de Muhammad que celui qui combat l'ennemi aujourd'hui et qui sera tué en combattant avec patience et courage, en avançant et en ne reculant jamais, Dieu le fera entrer dans le Paradis." Alors 'Umayr b. al-Humâm, le frère de Banû Salamah, et qui avait dans sa main quelques dattes sèches dont il mangeait, - dit : "C'est magnifique ! Mais entre moi et le fait d'entrer dans le Paradis, n'y a-t-il que le fait que ces gens-là me tuent ?!" Puis il a jeté les dattes sèches de sa main, prit son pépée, combattit l'ennemi jusqu'à ce qu'il fut tué. Ibn Ishaq, Tome I p. 529

Ainsi la guerre et l'annonce du paradis ont été des moyens importants par lesquels Mohammed a pu propager l'Islam.

par L'argent et les cadeaux:

La guerre n'a pas toujours été la meilleure option pour Mohammed. Il a obtenu la richesse et a utilisé l'argent et les cadeaux afin de répandre l'Islam.

D'après Abu Said,

Ali envoya une pièce d'or au Prophète qu'il distribua parmi quatre personnes : Al-Aqra' bin Habis Al-Hanzali de la tribu de Mujashi, 'Uyaina bin Badr Al-Fazari, Zaid At-Ta'i qui appartenait à (la tribu de) Bani Nahban, et 'Alqama bin Ulatha Al-'Amir qui appartenait à (la tribu de) Bani Kilab. Ainsi les Qurayshites et les Ansar devinrent fâchés et dirent, "Il (c.-à-d. le Prophète) donne au chef de Najd et ne nous donnes rien." Le Prophète a dit, "Je leur donne afin d'attirer leurs coeurs (à l'Islam)." Sahih al-Bukhari, volume 4, book 55, number 558

L'Envoyé d'Allah leur dit : "Informez Mâlik que s'il vient à moi en tant que musulman, je lui rendrai sa famille, ses biens et je lui donnerai cent chameaux." On informa Mâlik de cette proposition. Alors Mâlik sortit d'al-Tâ'if pour aller auprès de l'Envoyé d'Allah ... L'Envoyé d'Allah lui rendit sa famille et ses biens et lui donna cent chameaux ; il se convertit à l'Islam, et devint un bon musulman. Ibn Ishaq, Tome II p. 420

Après que Mohammed ait conquis la Mecque il a ordonné que l'argent de l'aumône (zakat) soit utilisé pour certains buts. Un de ces buts était d'encourager les gens à embrasser l'Islam :

Les Sadaqats ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les coeurs sont à gagner (à l'Islam), l'affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier de Dieu, et pour le voyageur (en détresse). C'est un décret de Dieu ! Et Dieu est Omniscient et Sage. Sourate 9:60
Commentant "ceux dont les coeurs sont à gagner", Ibn Kathir indique :

Il y a celui à qui on donne l'aumône afin qu'il devienne musulman, comme le Prophète l'avait fait avec Safwân b. Umayya ... Ibn Kathir, vol. 4, p. 455

… Le Messager d'Allah (puisse la paix être sur lui) a donné cent chameaux à Safwan b. Umayya. Il lui a encore donné cent chameaux, et puis a de nouveau donné cent autres chameaux. Sa'id B. Musayyib a dit que Safwan lui a raconté : (Par Allah) le Messager d'Allah (puisse la paix être sur lui) m'a donné ce qu'il m'a donné (et mon état d'esprit à ce moment-là était de sorte) que c'était à mes yeux, la personne la plus détestée parmi les gens. Mais il a continué de me donner jusqu'il me soit désormais, la plus cher des personnes. Sahih Muslim, book 30, number 5730

Ainsi parfois Mohammed a employé l'argent et les cadeaux pour répandre l'Islam.

par Les assassinats:

Quelques tribus n'ont pas répondu à la guerre ou à l'argent. Ibn Ishaq enregistre comment Mohammed a par l'assassinat employé la crainte et l'intimidation, afin de convertir une tribu :

Abû 'Afak ... montra son hypocrisie lorsque l'Envoyé d'Allah tua al-Harith b. Suwayd b. Sâmit ... L'Envoyé d'Allah dit : " Qui me débarrassera de ce vilain ?" Alors Sâlim b. 'Umayr, frère de Banû 'Amrû b. 'Awf partit et le tua ... Lorsque Abû 'Afak fut tué, elle ['Asama, fille de Marwân] devint hypocrite ... Lorsque l'Envoyé d'Allah en fut informé, il a dit : " Qui me vengerait de la fille de Marwân ?" 'Umayr b. 'Adyy al-Katmî a entendu cette parole de l'Envoyé d'Allah et lui dit : "O Envoyé d'Allah ! Je l'ai tuée." L'Envoyé d'Allah dit : "Tu as pris la défense de Dieu et son Envoyé ; ô 'Umayr." Celui-ci : "Ai-je à supporter quelque conséquence à ce sujet, ô Envoyé d'Allah ?" Celui-ci répondit : "A son sujet même deux chèvres ne se donneraient pas des coups de corne !" ... Le jour où la fille de Marwân fut tuée, des hommes de Banû Khatmah embrassèrent l'Islam, après avoir vu sa puissance. Ibn Ishaq, Tome II p. 562-563
Ainsi, parfois Mohammed a employé l'assassinat comme méthode pour convertir une tribu à l'Islam.

par La contrainte:

Parfois Mohammed n'a pas employé la contrainte pour diffuser l'Islam.

Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement ... Sourate 2:256

L'Envoyé d'Allah envoya des détachements aux environs de Makkah pour appeler les gens à croire en Allah- Très Haut ! Il ne leur ordonna pas de combattre. Ibn Ishaq, Tome II p. 364

Mais à d'autres occasions, il a utilisé et a approuvé la contrainte.

L'Envoyé d'Allah dit : "Malheur à toi, Ô Abû Sufyân ! N'est-il pas temps que tu reconnaisses que je suis l'Envoyé d'Allah ?" Abû Sufyân répondit : " Je jure par mon père et ma mère que tu es clément, généreux et affectueux ! Quant à cette seconde thèse, il est reste encore en mon âme quelque hésitation." Alors al-Abbâs lui dit : "Malheur à toi ! Embrasse l'Islam et atteste qu'il n'y a de divinité qu'Allah, et que Muhammad est son Envoyé, avant que ton cou ne soit coupé." Alors Abû Sufyân fit l'attestation de la vérité et se convertit à l'Islam. Ibn Ishaq, Tome II p. 340-341

Abu Bakr répondit : "Tu m'as demandé des conseils et je me suis efforcé de t'en donner. Je réponds donc à ta question : Dieu - Très Haut - a envoyé Muhammad avec cette religion, il lutta jusqu'à ce que les gens l'eurent embrassé volontairement ou par force. Ibn Ishaq, Tome II p. 550-551

… Quand Jarir a atteint le Yémen, il y avait un homme qui avait l'habitude de prédire et de donner de bons présages en lançant des flèches de divination. Quelqu'un lui dit. "Le messager de l'Apôtre d'Allah est présent ici et s'il met la main sur vous, il coupera votre cou." Un jour tandis qu'il les employait (c.-à-d. des flèches de divination), Jarir s'est arrêté et lui dit, "cassez-les (c.-à-d. les flèches) et témoignez qu'aucun n'a le droit d'être adoré exceptez Allah, ou bien je couperai votre cou." Ainsi l'homme a cassé ces flèches et a témoigné qu'aucun n'a le droit d'être adoré excepté Allah. Sahih al-Bukhari: volume 5, book 59, number 643

Ainsi à quelques occasions Mohammed a employé et a approuvé la contrainte pour répandre l'Islam.

par La torture:

Mohammed a eu besoin de beaucoup d'argent pour financer l'expansion de sa religion et de son empire. Une des villes les plus riches dans la région était la ville juive de Khaybar. Les Juifs de Khaybar n'avaient pas accepté Mohammed en tant que prophète ou sa réclamation de gouverner au-dessus d'eux. Après que Mohammed ait conquis Khaybar nous lisons ce qu'il a fait afin d'obtenir leur richesse pour financer son Jihad.

On fit venir, auprès de l'Envoyé d'Allah, de Kianânah b. al-Rabî, chez qui se trouvait le trésor de Banû al-Nadîr. L'Envoyé d'Allah lui demanda où était ce trésor. Kinânah nia qu'il savait où il était. Un juif vint à l'Envoyé d'Allah et lui dit : "J'ai vu Kinânah fréquenter cette ruine tous les matins. Alors l'Envoyé d'Allah dit à Kinânah : "Si on le trouve chez toi, aurai-je droit de te tuer ?" Kinânah répond "Oui." L'Envoyé d'Allah ordonna de creuser la ruine. On en extraya une partie du trésor des juifs. Il demanda à Kinânah où se trouvait le reste. Mais Kinânah refusa de l'indiquer. L'Envoyé d'Allah ordonna à al-Zubayr b. al-'Awwâm de le torturer jusqu'a ce qu'on extraie ce qu'il y a chez lui. Al-Zubayr se mit à faire brûler, par un briquet, sa poitrine, jusqu'à ce que Kinânah fût sur le point de mourir. Ibn Ishaq, Tome II p. 281
Ainsi Mohammed a parfois employé la torture pour financer la diffusion de sa religion et de son empire.

faire de l'islam la seule option:

La destruction des Ka'bas et des tombeaux

Le Ka'ba à la Mecque n'était pas la seule ka'ba en Arabie. Il y avait d'autres ka'bas et tombeaux auxquels les Arabes effectuaient des pèlerinages durant l'année. Mohammed a répandu l'Islam en détruisant ces autres ka'bas et en rendant de cette manière le culte islamique comme étant la seule option pour les Arabes.

D'après Jarir bin 'Abdullah,

Dans la période préislamique, il y a avait une maison appelée Dhul-Khalasa et elle était également appelée Al-Ka'ba Al-Yamaniya ou Al-Ka'ba Ash-Shamiya. L'Apôtre d'Allah me dit, "Me débarrassez vous de Dhul-Khalasa ?" Alors je suis parti avec 150 cavaliers de la tribu d'Ahmas et nous l'avons détruite et avons tué ceux que nous y avions rencontré. Puis nous sommes allés chez le Prophète et l'en avons informé. Il nous a béni ainsi que la tribu d'Ahmas. Sahih al-Bukhari, volume 5, book 58, number 160

Puis l'Envoyé d'Allah envoya Kâlid b. al-Walîd à l'idole al-'Uzzah, qui était à un endroit appelé Nakhlah. Ce fut un temple honoré par ce quartier de Quraysh et par Kinânah et Mudar ... Lorsque Khâlid y arriva, il la détruisit ; puis retourna chez l'Envoyé d'Allah. Ibn Ishaq, Tome II p. 372-373

Destruction des mosquées indépendantes:

Mohammed a ordonné la construction de beaucoup de mosquées. Cependant, à une occasion une mosquée a été construite par un groupe indépendant, lequel a invité Mohammed à s'y rendre. Il semble que Mohammed ait vu cette mosquée en tant que menace et a commandé qu'elle soit détruite :

Les gens qui avaient bâti la Mosquée Opposée étaient venus à l'Envoyé d'Allah pendant qu'il se préparait pour la compagne de Tabûk. Ils lui avaient dit : "Ô Envoyé d'Allah ! Nous avons bâti une mosquée pour les malades, les pauvres, ceux qui passent des nuits pluvieuses et des nuits très fraiches. Nous aimons que tu viennes chez nous pour y prier avec nous." Il répondit : "Je suis sur le point de partir et en train de me préparer. Lorsque nous serons de retour et si Dieu veut nous viendrons chez vous, je ferai mes prières" - ou quelque parole semblable.

Lorsque l'Envoyé d'Allah descendit à Dû 'Awân, des nouvelles de cette mosquée parvinrent à lui. Alors il appela Mâlik b. al-Dukhshum (frère de Banû Sâlim b. 'Awf) et Ma'an b. 'Adyy ou son frère 'Âsim b. 'Adyy (frère de Banû al-'Ajlân) et leur dit :"Allez tous deux à cette mosquée dont les gens sont iniques, détruisez-la et brûlez-la" ... Les deux hommes coururent et entrèrent dans la mosquée pendant que ses gens étaient dedans. Ils incendièrent la mosquée et la détruisirent. Ibn Ishaq, Tome II p. 451-452

Ainsi Mohammed a répandu l'Islam en faisant de ses mosquées la seule option.



CONCLUSION

Comment Mohammed a-t-il propagé l'Islam ? Cet aperçu démontre qu'il a employé beaucoup de méthodes. Celles-ci ont inclus l'enseignement de l'Islam, l'exposition du Coran, la guerre, l'argent, les cadeaux, les assassinats, la contrainte, la torture. De même Mohammed par divers moyens a fait en sorte que l'Islam deviennent la seule option religieuse, et également a intégré à l'Islam, une grande partie de la religion préislamique. Après la mort de Mohammed ses compagnons ont continué certaines de ces méthodes. Il est erroné d'exagérer n'importe laquelle de ces méthodes ; Mohammed les a toutes employé pour répandre l'Islam.

rosarum a écrit:

reste à expliquer comment de "faux hadiths" ont pu être recueillis, transmis et finalement consignés.

Vois tu , les musulmans n'essayent pas de "cache" les hadiths , ils rapportent pourqu'on ne dise pas qu'ils "cachent" .
Ils rapportent donc les vrais et faux et douteux , et disent que tel est vrais tel est douteux ou tel est faux et biensur ce n'est pas un seul qui homme qui en juge , les hadiths doient expose a tout les savants et eux doivent juge si le hadith est authentique , faux ou douteux. Sa s'appelle de l'honnetete.

Certains s'étonnent que les musulmans ont combattu les polythéistes alors que Dieu a fait mieux au temps de Noé (pbuh) : Le Déluge a tout rasé !

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

reste à expliquer comment de "faux hadiths" ont pu être recueillis, transmis et finalement consignés.

Vois tu , les musulmans n'essayent pas de "cache" les hadiths , ils rapportent pourqu'on ne dise pas qu'ils "cachent" .
Ils rapportent donc les vrais et faux et douteux , et disent que tel est vrais tel est douteux ou tel est faux et biensur ce n'est pas un seul qui homme qui en juge , les hadiths doient expose a tout les savants et eux doivent juge si le hadith est authentique , faux ou douteux. Sa s'appelle de l'honnetete.

oui enfin il y aurait beaucoup à dire sur la fiabilité des hadiths mais ce n'est pas le sujet.

othy a écrit:

Certains s'étonnent que les musulmans ont combattu les polythéistes alors que Dieu a fait mieux au temps de Noé (pbuh) : Le Déluge a tout rasé !

à part en inde, ils ont surtout combattu des chrétiens donc monotheistes.

Curiousmuslim a écrit:

rosarum a écrit:

reste à expliquer comment de "faux hadiths" ont pu être recueillis, transmis et finalement consignés.

Vois tu , les musulmans n'essayent pas de "cache" les hadiths , ils rapportent pourqu'on ne dise pas qu'ils "cachent" .
Ils rapportent donc les vrais et faux et douteux , et disent que tel est vrais tel est douteux ou tel est faux et biensur ce n'est pas un seul qui homme qui en juge , les hadiths doient expose a tout les savants et eux doivent juge si le hadith est authentique , faux ou douteux. Sa s'appelle de l'honnetete.

Et ces savants sont ils tous Musulmans ou bien il y en a qui sont "neutre" ?





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Code:

 Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes Capable de les secourir 40. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient: ‹Allah est notre Seigneur›.[/color] - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
puis il dit dansCoran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

Ce n'est pas une défense cela, mais une autorisation d'agresser. La défense suppose de répondre à une attaque immédiate, or là les mecquois les avaient laissés tranquilles à Médine. Il n'y avait pas d'attaque imminente. Ils ont eu l'autorisation d'agresser pour reprendre leurs biens. C'est une autorisation à se venger et ne non à se défendre.

Arya a écrit:

Code:

 Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes Capable de les secourir 40. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient: ‹Allah est notre Seigneur›.[/color] - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,
puis il dit dansCoran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

Ce n'est pas une défense cela, mais une autorisation d'agresser. La défense suppose de répondre à une attaque immédiate, or là les mecquois les avaient laissés tranquilles à Médine. Il n'y avait pas d'attaque imminente. Ils ont eu l'autorisation d'agresser pour reprendre leurs biens. C'est une autorisation à se venger et ne non à se défendre.

La deffense supose qu'on reponde a une provocation , aux hostilites .
La revolution d'un peuple affame n'est pas une deffense pour toi?

Code:

La deffense supose qu'on reponde a une provocation , aux hostilites .
La revolution d'un peuple affame n'est pas une deffense pour toi?

Ils n'étaient pas affamés. Ils avaient une nouvelle cité qui leur a ouvert ses portes, ils pouvaient y rester et y construire quelque chose, mais ils ont préféré la vengeance.

Arya a écrit:

Code:

La deffense supose qu'on reponde a une provocation , aux hostilites .
La revolution d'un peuple affame n'est pas une deffense pour toi?

Ils n'étaient pas affamés. Ils avaient une nouvelle cité qui leur a ouvert ses portes, ils pouvaient y rester et y construire quelque chose, mais ils ont préféré la vengeance.

Ce n'etait qu'une exemple , mais nous svons que leurs bien ont ete enleve injustement. Sa revient au meme , ils etaient oprimes

Code:

Ce n'etait qu'une exemple , mais nous svons que leurs bien ont ete enleve injustement. Sa revient au meme , ils etaient oprimes

Donc, tous les peuples volés par les musulmans avaient le droit de les massacrer au nom de l'oppression?

Le fameux deux poids deux mesures, hein?

Arya a écrit:

Code:

Ce n'etait qu'une exemple , mais nous svons que leurs bien ont ete enleve injustement. Sa revient au meme , ils etaient oprimes

Donc, tous les peuples volés par les musulmans avaient le droit de les massacrer au nom de l'oppression?

Le fameux deux poids deux mesures, hein?

Peux tu donne des exemples?
Les musulmans n'ont jamais vole a ce que je sache . Le pillage ce n'est fait qu'aux ennemies et cela est legitime .

rosarum a écrit:

les hadiths qui dérangent sont souvent faux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

pourtant il y est aussi fait allusion ici :

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reste à expliquer comment de "faux hadiths" ont pu être recueillis, transmis et finalement consignés.

 on les appelle les Isra'iliyat


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SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

les hadiths qui dérangent sont souvent faux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

pourtant il y est aussi fait allusion ici :

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reste à expliquer comment de "faux hadiths" ont pu être recueillis, transmis et finalement consignés.

 on les appelle les Isra'iliyat


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merci grâce à toi j'ai appris quelque chose ce soir

mais si j'ai bien compris, ceci concerne les tafsirs et non pas les hadiths.

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

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les hadiths qui dérangent sont souvent faux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

pourtant il y est aussi fait allusion ici :

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reste à expliquer comment de "faux hadiths" ont pu être recueillis, transmis et finalement consignés.

 on les appelle les Isra'iliyat


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merci grâce à toi j'ai appris quelque chose ce soir

mais si j'ai bien compris, ceci concerne les tafsirs et non pas les hadiths.

Dans les tafasirs, on peut voir des contes qui sont souvent des israiliyates, mais quand tu vois un tafsir ou il est marqué d'après tel compagnon, s'en est pas un

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

les hadiths qui dérangent sont souvent faux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

pourtant il y est aussi fait allusion ici :

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reste à expliquer comment de "faux hadiths" ont pu être recueillis, transmis et finalement consignés.

 on les appelle les Isra'iliyat


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merci grâce à toi j'ai appris quelque chose ce soir

mais si j'ai bien compris, ceci concerne les tafsirs et non pas les hadiths.

 PAS DE PROBLEMES ROSARUM

Non justement c'est des hadiths qui rapportent des faits qui sont faux .Comme le hadith rapporté au sujet de la poétesse qui a été soit disant poignarde par un aveugle  de telle façon a nuire au prophète paix sur lui mais même le prophète savait qu'il aurait ce genre de hadiths et a mis en garde ces compagnons

skipeer.

Citation :

oui mais l'islam donne le droit aux musulmans de se défendre sans pour autant  transgresser:

le probleme c'est que l'islam donne tout les droits aux musulmans tant que ceux ci ne s'attaquent pas a des musulmans.
meme le droit de men-tir : Taqqiya

hamagil a écrit:

skipeer.

Citation :

oui mais l'islam donne le droit aux musulmans de se défendre sans pour autant  transgresser:

le probleme c'est que l'islam donne tout les droits aux musulmans tant que ceux ci ne s'attaquent pas a des musulmans.
meme le droit de men-tir : Taqqiya

Non tu n'as pas le droit d'attaquer quelqu'un qui ne t'as rien fait, même si c'est ton ennemi, et pire si t'as signé un pacte de paix avec lui !

Non ! Attention la Taqqiya c'est chez les chiites et pas nous !

on ne peut [......] UNIQUEMENT pour réconcilier, le reste c'est interdit

men-tir pour reconcilier arrange les choses sur le moment mais les agraves ensuite.

j'ai vus que les musulmans pouvaient men-tir a leur femme pour eviter les problemes.par exemple leur dire oui si elle exprime un souhait " prenom d'un enfant "et ensuite ne pas tenir compte de la promesse donc de leur souhait , car c'est l'homme qui a le dernier mot..
mais dans ce cas , la femme ne peut jamais savoir si son mari est sincere ou ment.et dans ce cas il y aurais jamais de confiance dans le couple.

hamagil a écrit:

men-tir pour reconcilier arrange les choses sur le moment mais les agraves ensuite.

j'ai vus que les musulmans pouvaient men-tir a leur femme pour eviter les problemes.par exemple leur dire oui si elle exprime un souhait " prenom d'un enfant "et ensuite ne pas tenir compte de la promesse donc de leur souhait , car c'est l'homme qui a le dernier mot..
mais dans ce cas , la femme ne peut jamais savoir si son mari est sincere ou ment.et dans ce cas il y aurais jamais de confiance dans le couple.

Desole mais tu ne connais rien de l'Islam.
Les chretiens ne mentent ils pas pour protege leurs enfants contre certains informations genantes ou blessantes?
Et le men.songe pour la reconsiliation consiste a cacher ses sentiments pour acceder a la reconciliation , on ment sur ce qu'on ressent pour qu'il y ait reconsiliation.
La promesse doit toujours etre tenu en Islam , je ne sais pas si c'est grave ou pas chez vous d tenir sa promesse mais chez nous c'est tres important de tenir sa promesse , tu devrais comprendre ce qu'o dit avant de tout deforme .