apres le coran

ami musulman , je crois qu'il est tant que nous ouvrions les yeux , le coran est remplacé

(18.6) Dis: N'avez-vous point encore parcouru le Qur'án ? Lisez le, afin d'y trouver la Vérité, car ce livre est vraiment le droit chemin. C'est la voie même de Dieu pour tous ceux qui sont aux cieux et tous ceux qui sont sur terre.
(18.7) A défaut du Qur'án, le Bayán est à votre portée. Voici qu'il est ouvert devant vos yeux. Lisez ses versets, afin de n'être pas tentés de commettre ce qui ferait gémir et se lamenter les messagers de Dieu.

gerard2007 a écrit:

ami musulman , je crois qu'il est tant que nous ouvrions les yeux , le coran est remplacé

(18.6) Dis: N'avez-vous point encore parcouru le Qur'án ? Lisez le, afin d'y trouver la Vérité, car ce livre est vraiment le droit chemin. C'est la voie même de Dieu pour tous ceux qui sont aux cieux et tous ceux qui sont sur terre.
(18.7) A défaut du Qur'án, le Bayán est à votre portée. Voici qu'il est ouvert devant vos yeux. Lisez ses versets, afin de n'être pas tentés de commettre ce qui ferait gémir et se lamenter les messagers de Dieu.

En quoi il est remplacé ? D'où viennent ces versets ? Parce que la 18 c'est sourate al Kahf et la lisant tous les vendredi je n'ai jamais rencontré de tels versets !

gerard2007 a écrit:

ami musulman , je crois qu'il est tant que nous ouvrions les yeux , le coran est remplacé

(18.6) Dis: N'avez-vous point encore parcouru le Qur'án ? Lisez le, afin d'y trouver la Vérité, car ce livre est vraiment le droit chemin. C'est la voie même de Dieu pour tous ceux qui sont aux cieux et tous ceux qui sont sur terre.
(18.7) A défaut du Qur'án, le Bayán est à votre portée. Voici qu'il est ouvert devant vos yeux. Lisez ses versets, afin de n'être pas tentés de commettre ce qui ferait gémir et se lamenter les messagers de Dieu.

Falscifcateur
Tu falscifie tout ce qui bouge, est ce que tu l'a herite de tes ancetres?

Après cette évidence que nous a apporté Gérard, je commence à penser a me tourner vers le christianisme ! mais il y a un obstacle que je dois franchir :


La bible syriaques 61 Livres.
La bible des protestants 66 Livres.
La bible syriaque simple 68 Livres.
La bible des romains catholique 73 Livres.
La bible orthodoxes grecques 75 Livres.
La bible orthodoxes 81 Livres.
La bible orthodoxes de l’Europe de l'est 87 Livres.

La quelle choisiiiiiiiiiiiiiiir ? :'( ! Aidez moiiiiiiiiii !

Oui Oui ! C'est vrai qu'ils ont gardé "son message" dans son intégrité ! Ils n'ont pas choisi ce qu'ils ont voulu ! Sinon je vais faire un ame stram gram!

sunnyDay35 a écrit:

Oui Oui ! C'est vrai qu'ils ont gardé "son message" dans son intégrité ! Ils n'ont pas choisi ce qu'ils ont voulu ! Sinon je vais faire un ame stram gram!

Dans ce cas laissons les chretiens choisir a notre place si non ils diront qu'on choisit "ce qui nous arrange".

sunnyDay35 a écrit:

Après cette évidence que nous a apporté Gérard, je commence à penser a me tourner vers le christianisme ! mais il y a un obstacle que je dois franchir :


La bible syriaques                                           61 Livres.
La bible des protestants                                66 Livres.
La bible syriaque simple                               68 Livres.
La bible des romains catholique                  73 Livres.
La bible orthodoxes grecques                      75 Livres.
La bible orthodoxes                                        81 Livres.
La bible orthodoxes de l’Europe de l'est    87 Livres.

La quelle choisiiiiiiiiiiiiiiir ? :'( ! Aidez moiiiiiiiiii !

Le christianisme c'est d'abord "suivre Jésus", l'écouter et faire tout ce qu'il demande et que tu trouveras dans n'importe lequel des livres que tu as cité, car dans tous ces bibles que tu as cité, se trouve son unique Evangile dont témoignent les 4 évangélistes et les auteurs des lettres et épitres qui s'y trouvent.

petero a écrit:

sunnyDay35 a écrit:

Après cette évidence que nous a apporté Gérard, je commence à penser a me tourner vers le christianisme ! mais il y a un obstacle que je dois franchir :


La bible syriaques                                           61 Livres.
La bible des protestants                                66 Livres.
La bible syriaque simple                               68 Livres.
La bible des romains catholique                  73 Livres.
La bible orthodoxes grecques                      75 Livres.
La bible orthodoxes                                        81 Livres.
La bible orthodoxes de l’Europe de l'est    87 Livres.

La quelle choisiiiiiiiiiiiiiiir ? :'( ! Aidez moiiiiiiiiii !

Le christianisme c'est d'abord "suivre Jésus", l'écouter et faire tout ce qu'il demande et que tu trouveras dans n'importe lequel des livres que tu as cité, car dans tous ces bibles que tu as cité, se trouve son unique Evangile dont témoignent les 4 évangélistes et les auteurs des lettres et épitres qui s'y trouvent.  

Lorsqu'on a découvert la "bibliothèque "de Nag Hammadi on a trouvé d'autre évangile différents de ceux canonique ,et le plus important des ces évangiles ,l'évangile de Thomas, qui renferme 114 parole de Jesus , léévangile de Marie ,l'évangile de Philippe , l'évangile des égyptiens, l'évangile de Judas ,l'évangile de la vérité ,le Livre de James , la vision de Paul , La lettre de Patrique à Philippe ,alors qu'en plus la bibliothèque de Nag Hammadi , se rit de la crucifixion de Jesus en affirmant q'elle s'est faite à l'ennemi de jesus et non à Jesus ???
Mais chose extraordinaire l’église a reconnu certains parchemins et rejeté les autres en totalité !

Pourquoi viser certain d'hérétique et accepter ceux qui sont canonique seulement alors que ces parhemins sont de la meme période et étaient accepté par les chrétiens du premier temps !

ASHTAR a écrit:

petero a écrit:

Le christianisme c'est d'abord "suivre Jésus", l'écouter et faire tout ce qu'il demande et que tu trouveras dans n'importe lequel des livres que tu as cité, car dans tous ces bibles que tu as cité, se trouve son unique Evangile dont témoignent les 4 évangélistes et les auteurs des lettres et épitres qui s'y trouvent.  

Lorsqu'on a découvert la "bibliothèque "de Nag Hammadi on a trouvé d'autre évangile différents de ceux canonique ,et le plus important des ces évangiles ,l'évangile de Thomas, qui renferme 114 parole de Jesus , léévangile de Marie ,l'évangile de Philippe , l'évangile des égyptiens, l'évangile de Judas ,l'évangile de la vérité ,le Livre de James , la vision de Paul , La lettre de Patrique  à Philippe ,alors qu'en plus la bibliothèque de Nag Hammadi , se rit de la crucifixion de Jesus en affirmant q'elle s'est faite à l'ennemi de jesus et non à Jesus ???
Mais chose extraordinaire l’église a reconnu certains parchemins et rejeté les autres en totalité !

Pourquoi viser certain d'hérétique et accepter ceux qui sont canonique seulement alors que ces parhemins sont de la meme période et étaient accepté par les chrétiens du premier temps !

pour la même raison que vous acceptez certains hadiths et pas d'autres.

rosarum a écrit:

ASHTAR a écrit:

Lorsqu'on a découvert la "bibliothèque "de Nag Hammadi on a trouvé d'autre évangile différents de ceux canonique ,et le plus important des ces évangiles ,l'évangile de Thomas, qui renferme 114 parole de Jesus , léévangile de Marie ,l'évangile de Philippe , l'évangile des égyptiens, l'évangile de Judas ,l'évangile de la vérité ,le Livre de James , la vision de Paul , La lettre de Patrique  à Philippe ,alors qu'en plus la bibliothèque de Nag Hammadi , se rit de la crucifixion de Jesus en affirmant q'elle s'est faite à l'ennemi de jesus et non à Jesus ???
Mais chose extraordinaire l’église a reconnu certains parchemins et rejeté les autres en totalité !

Pourquoi viser certain d'hérétique et accepter ceux qui sont canonique seulement alors que ces parhemins sont de la meme période et étaient accepté par les chrétiens du premier temps !

pour la même raison que vous acceptez certains hadiths et pas d'autres.

Ne compare pas hadiths et les évangiles, les évangiles constituent la bible même avec différents témoignages alors que les hadiths viennent d'une même prophète (pbuh), et bien évidement on ne prend on compte ce qui contredirait l'islam car parmis les rapporteurs il y a des menteurs et des gens avec une faible mémoire.

rosarum a écrit:

ASHTAR a écrit:

Lorsqu'on a découvert la "bibliothèque "de Nag Hammadi on a trouvé d'autre évangile différents de ceux canonique ,et le plus important des ces évangiles ,l'évangile de Thomas, qui renferme 114 parole de Jesus , léévangile de Marie ,l'évangile de Philippe , l'évangile des égyptiens, l'évangile de Judas ,l'évangile de la vérité ,le Livre de James , la vision de Paul , La lettre de Patrique  à Philippe ,alors qu'en plus la bibliothèque de Nag Hammadi , se rit de la crucifixion de Jesus en affirmant q'elle s'est faite à l'ennemi de jesus et non à Jesus ???
Mais chose extraordinaire l’église a reconnu certains parchemins et rejeté les autres en totalité !

Pourquoi viser certain d'hérétique et accepter ceux qui sont canonique seulement alors que ces parhemins sont de la meme période et étaient accepté par les chrétiens du premier temps !

pour la même raison que vous acceptez certains hadiths et pas d'autres.

Au moins nous reconnaissons que certains hadiths contredisent le message de Dieu et alors on en deduit qu'ils ont subit une falscification volontair ou involontaire , nous sommes objectif contrairement a tes ex-coreligionnaires qui refusent d'accepter qu'il ya falscification meme si les erreurs sont flagrantes.

rosarum a écrit:

ASHTAR a écrit:

Lorsqu'on a découvert la "bibliothèque "de Nag Hammadi on a trouvé d'autre évangile différents de ceux canonique ,et le plus important des ces évangiles ,l'évangile de Thomas, qui renferme 114 parole de Jesus , l'évangile de Marie ,l'évangile de Philippe , l'évangile des égyptiens, l'évangile de Judas ,l'évangile de la vérité ,le Livre de James , la vision de Paul , La lettre de Patrique  à Philippe ,alors qu'en plus la bibliothèque de Nag Hammadi , se rit de la crucifixion de Jesus en affirmant qu'elle s'est faite à l'ennemi de jesus et non à Jesus ???
Mais chose extraordinaire l’église a reconnu certains parchemins et rejeté les autres en totalité !

Pourquoi viser certain d'hérétique et accepter ceux qui sont canoniques seulement alors que ces parchemins sont de la même période et étaient accepté par les chrétiens du premier temps !

pour la même raison que vous acceptez certains hadiths et pas d'autres.

Les évangile sont la première source de la religion chrétienne,ils sont considérés au même degré que le coran .
Les hadiths sont la deuxième source de la religion de l'islam (s'ils contredisent le coran -parole d'Allah -ils sont écartés ) aussi un hadith étrange ,ou le narrateur est inconnu est rejeté par les oulémas.Il y a des règles sévères pour valoriser les hadiths.

les hadiths ont été falsifié? je pensé que le coran été incréé et qu'elle n'etait pas falsifié, contradiction ne veut pad dire falsification. vôtre prophète a fait des choses que vous refusé d'accepter.

Maranatha a écrit:

les hadiths ont été falsifié? je pensé que le coran été incréé et qu'elle n'etait pas falsifié, contradiction ne veut pad dire falsification. vôtre prophète a fait des choses que vous refusé d'accepter.

Ou est ce que tu as vu hadiths= Qur'an? .
Nous acceptons toutes les choses que notre prophete a faites a condition que celles ci soient en accord avec le Qur'an , si il s'agit de tuer et que sa et que sava dans le sens du Qur'an on est d'acord , mais si sa contredit le Qur'an on n'accepte pas ce hadith.
Et une derniere fois , le Qur'an est incree , ne confond pas Qur'an et hadiths ce n'est pas la meme chose.

Curiousmuslim a écrit:

Maranatha a écrit:

les hadiths ont été falsifié? je pensé que le coran été incréé et qu'elle n'etait pas falsifié, contradiction ne veut pad dire falsification. vôtre prophète a fait des choses que vous refusé d'accepter.

Ou est ce que tu as vu hadiths= Qur'an? .
Nous acceptons toutes les choses que notre prophete a faites a condition que celles ci soient en accord avec le Qur'an , si il s'agit de tuer et que sa et que sava dans le sens du Qur'an on est d'acord , mais si sa contredit le Qur'an on n'accepte pas ce hadith.
Et une derniere fois , le Qur'an est incree , ne confond pas Qur'an et hadiths ce n'est pas la meme chose.

D'autant plus que les recueils ne sont pas à l'abri de la falsification mais le Coran si !

Maranatha a écrit:

les hadiths ont été falsifié? je pensé que le coran été incréé et qu'elle n'etait pas falsifié, contradiction ne veut pad dire falsification. vôtre prophète a fait des choses que vous refusé d'accepter.

Je te conseille de te renseigner sur la définition d'un hadith ...

Sourate Le Repentir Verset 39

Si vous ne vous lancez pas au combat, Il vous châtiera d´un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent .

Remplacer comment par un autre révélation et un autre prophete ? Comment puisque que
le coran est supposé etre la derniere révélation celon les musulmans ?

 

jojo a écrit:

Sourate Le Repentir  Verset 39

 Si vous ne vous lancez pas au combat, Il vous châtiera d´un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent .

Remplacer comment par un autre révélation  et un autre prophete ? Comment puisque que
le coran est supposé etre la derniere révélation celon les musulmans ?

 

Par un autre peuple c'est à dire autre que les arabes

othy a écrit:

jojo a écrit:

Sourate Le Repentir  Verset 39

 Si vous ne vous lancez pas au combat, Il vous châtiera d´un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent .

Remplacer comment par un autre révélation  et un autre prophete ? Comment puisque que
le coran est supposé etre la derniere révélation celon les musulmans ?

 

Par un autre peuple c'est à dire autre que les arabes

Mais comment ferais t'il puisque Mohamed celon le coran est le dernier des messagers ? C'est- a- dire par
qui passerais t'il pour passer le message a un autre peuple ?

Sourate Les Coalise Verset 40

muhammad n´a jamais été le père de l´un de vos hommes , mais le messager d´Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.

othy a écrit:

jojo a écrit:

Sourate Le Repentir  Verset 39

 Si vous ne vous lancez pas au combat, Il vous châtiera d´un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent .

Remplacer comment par un autre révélation  et un autre prophete ? Comment puisque que
le coran est supposé etre la derniere révélation celon les musulmans ?

 

Par un autre peuple c'est à dire autre que les arabes

c'est sur ce verset que s'appuient les Baha'is pour dire que la "oumma" de Mohamed est remplacée

c'est une sorte de darwinisme.
ibn Khaldun a dit qu'une civilisation qui copie une autre s'éteint.
Et on voit bien que le trop pacifisme n'est jamais bon.

rosarum a écrit:

othy a écrit:

Par un autre peuple c'est à dire autre que les arabes

c'est sur ce verset que s'appuient les Baha'is pour dire que la "oumma" de Mohamed est remplacée

he bien la je comprend plus rien , une fois c'est écrit que mohamed est le dernier des prophete
et que ensuite il peut remplacer les arabe par un autre peuple  

Celon les musulmans que veut dire ce verset disant qu'allah pourrais vous remplacer par un autre peuple ?

jojo a écrit:

rosarum a écrit:

c'est sur ce verset que s'appuient les Baha'is pour dire que la "oumma" de Mohamed est remplacée

he bien la je comprend plus rien , une fois c'est écrit que mohamed est le dernier des prophete
et que ensuite il peut remplacer les arabe par un autre peuple  

Mais c'est bien Mohamed (pbuh) le dernier prophète jojo, les Baha'is ne sont que des imposteurs ^_^

othy a écrit:

jojo a écrit:

he bien la je comprend plus rien , une fois c'est écrit que mohamed est le dernier des prophete
et que ensuite il peut remplacer les arabe par un autre peuple  

Mais c'est bien Mohamed (pbuh) le dernier prophète jojo, les Baha'is ne sont que des imposteurs ^_^

chaque nouvelle religion est une imposture pour celles qui l'ont précédé
le christianisme est une imposture pour les Juifs
l'islam est une imposture pour les chrétiens
le baha'isme est une imposture pour les musulmans


quand vous vous serez mis d'accord entre vous, peut être que les athées vous prendront un peu plus au sérieux  

othy a écrit:

jojo a écrit:

he bien la je comprend plus rien , une fois c'est écrit que mohamed est le dernier des prophete
et que ensuite il peut remplacer les arabe par un autre peuple  

Mais c'est bien Mohamed (pbuh) le dernier prophète jojo, les Baha'is ne sont que des imposteurs ^_^

Bonjour Othy ,

Moi je ne connais pas les Baha'is pour etre franche avec toi et je ne veut pas les connaitre non-plus !  
J'ai déja assez de la bible et de vous donner des réponse consernant le coran .   

Les Baha'is je me suis informer sur eux hier   

il font un mélange de tout les livres saints ,  c'est que ce verset montre du coran

'' si vous n'écouter
pas il vous remplaceras par un autre peuple '' .  Mais il y a aussi celon le coran '' mohammed le dernier des prophete '' .

Alors comment les Baha'is  (pause )      gere cela avec leur prophete a eux ?

jojo a écrit:

Les Baha'is je me suis informer sur eux hier   

il font un mélange de tout les livres saints ,  c'est que ce verset montre du coran

'' si vous n'écouter
pas il vous remplaceras par un autre peuple '' .  Mais il y a aussi celon le coran '' mohammed le dernier des prophete '' .

Alors comment les Baha'is  (pause )      gere cela avec leur prophete a eux ?

   Les Bahsites , n'ont pas fait L'histoire , ils ne rentreront jamais dans L'histoire de L'humanité , seul Moïse , Jésus et Mohamed ont fait L'histoire de L'humanité , donc tes Bahistes tu leur dit de bien mélanger leur écritures pour voir qui ils suivront ?

   Pour moi les bahistes c'est du n'importe quoi , une secte comme une autre qui ne font que sortir de la voie de Dieu , et leur fondateur aura des comptes a donné , car il a suivi la voie du [......] , et le [......] ne paye pas , Dieu est garant !

jojo a écrit:

Sourate Le Repentir  Verset 39

 Si vous ne vous lancez pas au combat, Il vous châtiera d´un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent .

Remplacer comment par un autre révélation  et un autre prophete ? Comment puisque que
le coran est supposé etre la derniere révélation celon les musulmans ?

 

Je constate à quel point les musulmans connaissent bien leur religion...
En lisant le verset précédant (9-38), on comprend qu'il s'agit de musulmans qui ont refusé d'aller guerroyer. Et pour encourager les poltrons (ou les pacifistes), l'auteur du Coran leur fait miroiter le paradis (La vie présente vous agrée-t-elle plus que l´au-delà? - Or, la jouissance de la vie présente ne sera que peu de chose, comparée à l´au-delà!)
Dans le 9-39, il les menace (Si vous ne vous lancez pas au combat, Il vous châtiera d´un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. )
et puis leur montre qu'il n'a rien à perdre Lui  (Vous ne Lui nuirez en rien).
Les faire remplacer par qui ? La réponse donnée ne tient pas la route : par les arabes
Je pense que c'est juste du bluff pour faire peur à ceux qui hésitent à aller guerroyer : autre peuple pouvant signifier n'importe qui; le sens de ce verset serait : ce serait vous les perdants et pas Moi...
Qui peut nous dire ce que dit le tafsir (exégèse) à ce sujet ?