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 qui est "rouh " " l'esprit"

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3 participants
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oumaazedine

oumaazedine



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MessageSujet: qui est "rouh " " l'esprit"   qui est "rouh " " l'esprit" EmptyLun 25 Mar 2013, 13:56

Selon Ali Ibn Abu Talib (as) L’esprit est un Ange parmi les Anges qui possède 70 000 visages, chaque visage possède 70 000 langues, chaque langue possède 70 000 langues d’expression pour invoquer Allah. De chaque invocation Allah crée un Ange qui s’envole auprès des autres Anges et ce jusqu’au jugement Dernier.

Dans un autre verset au sujet de l’Esprit Rouh il explique (sourate 78 verset 38) :

Le verset : Le jour où l’Esprit et les Anges seront en rang. Les spécialiste du Coran sur la signification de l’Esprit ont divergé sur ce contexte-là certain ont dit : C’est le plus grandiose de tous les Archanges dans ceux qui ont mentionné cela nous avons Ibn Mass ’oud qui a dit : Rouh est un Ange (malak) dans le 4eme ciel (le ciel solaire), il est plus imposant et plus grand que les cieux, les montagnes, et les Anges. Il invoque Dieu tous les jours 12 000 fois, Dieu crée de chaque invocation un Ange d’entre les Anges qui viendra au jugement dernier en rang tout seul.
Selon Ibn ‘Abbas Rouh est le plus imposant et le plus grand Ange crée.

D'après Mojahid : L'Esprit : C'est une Création qui ressemblance à la création d’Adam.

Et d’autre ont dit que ce sont les enfants d’Adam.
Selon Hassen et Qataada (ra) l’Esprit, c’est l’esprits des enfants d’Adam et selon Qataada c’est ce que dissimulait Ibn ‘Abass (ra).
Et selon une seul chaîne de transmission qui remonte à un certain Ibn zayd il dit : mon père disait que Rouh c’est le Coran.

Pour résumé les savants ne savent pas vraiment. Certains disent que c’est un Ange et le plus grand et grandiose de tous, d’autres disent que c’est l’Ange Gabriel, d’autres disent qu’il s’agit de l’Esprit des enfants d’Adam, d’autres ont dit qu’il s’agit d’autre créatures ressemblant au enfants d’Adam mais qu’ils ne descendaient pas d’Adam, d’autre ont dit qu’il s’agit de la miséricorde, et enfin un seul, ibn zayd, dit qu’il à entendu son père lui dire que Rouh signifie le Coran.

Enfin Tabari conclue de la manière suivante :
Ce qui est le plus juste à dire sur ce thème c’est que Rouh l’Esprit est une créature d’entre les créatures mentionné, et il est possible qu’elle soit une des choses mentionné si dessus.

Et Allah sait mieux ce que Rouh est véritablement.
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azdan





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MessageSujet: qui est "rouh " " l'esprit"   qui est "rouh " " l'esprit" EmptyLun 25 Mar 2013, 14:46

nous pouvons par la constatation visuelle dire une chose sur l’esprit :

nous le savons que la vie d'un être humain émane par la l'assemblage de l'esprit avec le corps , et pendant la formation d'un fœtus , , le souffle de vie "L'âme" vient en deuxième position , c'est à dire l'assemblage est fait après que le corps soit déjà en voie de formation .

Pour la mort c'est tout à fait le contraire , l'âme part en premier , et le corps commence à se désintégrer en deuxième lieu.

Mais il faut présicer maintenant les deux concept , entre l'âme et l'esprit , pour ce dernier il est constitué par l'ensemble des facultés intellectuelles , tandis que l'âme c'est une entité douée d'une vie .

Pour la vie , c'est un phénomène qui nous montre l’état dynamique d'une chose quel soit animal , végétale , ou autre entité terrestre ou extra-terrestre .

Par exemple Tout chose qui bouge , nous dirons qu'il y a une vie !!

Mais le dirions nous pour toute la matière ??

pour tout ce qui est organique , incontestablement nous savons qu'il y a une vie , mais pour la matière inorganique dite inerte , nous disons qu'il n'y a pas de vie , Mais est ce que cela est vérifié avec nos connaissances actuelles des choses .

Dans le coran , Dieu cite que la matière inerte voue louange à dieu !! , mais que nous humain nous ne pouvons percevoir leur manière de faire , donc ce qui veut dire que cette matière dite inerte est en vérité vivante , mais la conception a toute une autre dimension .

Tant que la Matière nous cache encore ses secrets nous ne pouvons être affirmatif définitivement sur la nature de vie , et de ce fait sur L'âme et l'esprit de L'âme !!

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Nass'





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MessageSujet: Re: qui est "rouh " " l'esprit"   qui est "rouh " " l'esprit" EmptyLun 25 Mar 2013, 16:04

A l'instant de la mort, que fait l'ange de la mort ? Il récupère l'âme (nafs) ou l'esprit ?
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oumaazedine

oumaazedine



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MessageSujet: Re: qui est "rouh " " l'esprit"   qui est "rouh " " l'esprit" EmptyLun 25 Mar 2013, 18:49

Nass' a écrit:
A l'instant de la mort, que fait l'ange de la mort ? Il récupère l'âme (nafs) ou l'esprit ?

c'est tres interessant , de savoir , mais qui est "rouh" , dans sourate anaba'a (la nouvelle) verset 38 "Yawma yaqoomu alrroohu waalmala-ikatu saffan la yatakallamoona illa man athina lahu alrrahmanu waqala sawaban"" Le jour où l'Esprit et les Anges se dresseront en rangs,nul ne saura parler, sauf celui à qui le Tout Miséricordieux aura accordé la permission,et qui dira la vérité."

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azdan





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MessageSujet: Re: qui est "rouh " " l'esprit"   qui est "rouh " " l'esprit" EmptyLun 25 Mar 2013, 18:52

oumaazedine a écrit:
Nass' a écrit:
A l'instant de la mort, que fait l'ange de la mort ? Il récupère l'âme (nafs) ou l'esprit ?

c'est tres interessant , de savoir , mais qui est "rouh" , dans sourate anaba'a (la nouvelle) verset 38 "Yawma yaqoomu alrroohu waalmala-ikatu saffan la yatakallamoona illa man athina lahu alrrahmanu waqala sawaban"" Le jour où l'Esprit et les Anges se dresseront en rangs,nul ne saura parler, sauf celui à qui le Tout Miséricordieux aura accordé la permission,et qui dira la vérité."


L'ange gabriel mon ami OUMAAZEDINE
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oumaazedine

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MessageSujet: Re: qui est "rouh " " l'esprit"   qui est "rouh " " l'esprit" EmptyLun 25 Mar 2013, 19:10

azdan a écrit:
oumaazedine a écrit:


c'est tres interessant , de savoir , mais qui est "rouh" , dans sourate anaba'a (la nouvelle) verset 38 "Yawma yaqoomu alrroohu waalmala-ikatu saffan la yatakallamoona illa man athina lahu alrrahmanu waqala sawaban"" Le jour où l'Esprit et les Anges se dresseront en rangs,nul ne saura parler, sauf celui à qui le Tout Miséricordieux aura accordé la permission,et qui dira la vérité."


L'ange gabriel mon ami OUMAAZEDINE

est-ce la reponse la plus plausible mon frere azdan : Qui est le Saint-Esprit dans le Coran ?

Dis : "C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans. [16:102] Les abeilles

Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait. [19:17] Marie

Que lui a enseigné [L'Ange Gabriel] : à la force prodigieuse, [53:5] L'étoile

192. Ce (Coran) ci, c'est le Seigneur de l'univers qui l'a fait descendre,
193. et l'Esprit fidèle est descendu avec cela
194. sur ton coeur, pour que tu sois du nombre des avertisseurs,
195. en une langue arabe très claire.
196. Et ceci était déjà mentionné dans les Ecrits des anciens (envoyés).
197. N'est-ce pas pour eux un signe, que les savants des Enfants d'Israël le sachent ? [26] Les poètes

Juste une remarque pour ce passage ! le grand rabin de la Mecque Abdoulah ibn Salam, il a cru à Mohamed et il s'est converti à l'islam et son histoire est trés connue. bref !

Donc le saint esprit dans le Coran est bel et bien l'ange Gabriel que la paix de Allah soit sur lui. Et apparement meme la bible le confirme :

Isaïe dit : Il avait dit : Certainement ils sont mon peuple, Des enfants qui ne seront pas infidèles ! Et il a été pour eux un sauveur. Dans toutes leurs détresses ils n'ont pas été sans secours, Et l'ange qui est devant sa face les a sauvés ; Il les a lui-même rachetés, dans son amour et sa miséricorde, Et constamment il les a soutenus et portés, aux anciens jours. Mais ils ont été rebelles, ils ont attristé son ESPRIT SAINT ; Et il est devenu leur ennemi, il a combattu contre eux.

Svp, pas de commentaire je ne suis pas là pour débattre sur la bible qui a été falsifiée malheureusement c'est triste.

Et quand Dieu vous a envoyé un prophète pour vous éclairer et vous donner le vrai mesage de Jésus fils de Marie. L'argument qu'ils ont trouvé certains chrétiens pas tous les chrétiens je précise, c'est que Mohamed contredit la bible alors on le croit pas, et bien c'est certain qu'il contredit la bible puisque la bible a été touchée par les hommes, et vous meme vous le savez trés bien. et au faite : tout les musulmans du monde vous disent que le Saint Esprit est l'Ange Gabriel paix de Dieu sur lui.
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azdan





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MessageSujet: qui est "rouh " " l'esprit"   qui est "rouh " " l'esprit" EmptyMar 26 Mar 2013, 12:52

OUMAAZEDINE , ce sujet est tellement passionnant , et cela me pousse à te traduire ce que CHeick el Sharawi a dit à son sujet , par un petit exemple :

Sourate 4-(171) O gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie 'Issa, fils de Maryam, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Maryam, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas « Trois ». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur."

Souffle de vie " Rouhoun Minhou " , est le même souffle que nous retrouvons aussi dans la sourate 21-91 :" Et celle [la vierge Maryam] qui avait préservé sa chasteté ! Nous insufflâmes en elle un souffle (de vie) venant de Nous et fîmes d'elle ainsi que de son fils, un signe [miracle] pour l'univers. "

un souffle venant de nous , "min Rouhina" , mais que veut dire cette expression? cela veut dire que l'âme a été soufflé , ensuite est venu la Parole de dieu "Qu'il soit" " Koun" , et nous pouvons retrouver ceci dans la sourate 3-47 : " - Elle dit: « Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - « C'est ainsi ! » dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement: « Sois » et elle est aussitôt."

Les chrétiens disent puisque Jésus est un esprit venant de dieu " rouhoun minhou " donc Jésus a une partie divine , MAIS ils ont oublié que toutes choses émane de dieu !!! , la preuve est dans la sourate 45-13 :" (13) Et Il vous a assujetti tout ce qui est dans les cieux et sur la terre, le tout venant de Lui. Il y a là des signes pour des gens qui réfléchissent."

le mot venant de lui "Minhou" , veut tout dire , car Dieu a crée le monde , les hommes , les créatures , venant de lui , ce qui atteste que "Min rouhina" veut dire de son Esprit Divin .

Mais est ce que cela veut dire que la terre et le soleil sont une partie de Dieu ? Non si l'exemple de Jésus est venu en l'absence de la nature Masculine , Donc nous dirons aussi pour l'exemple d'ADAM , mais Adam est venu en ce Monde sans père et sans mère , le coran le cite ,sourate 3-59 " Pour Allah, 'Issa est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit: « Sois »: et il fut."

Une remarque le mot "poussière" est traduit dans un sens "Terre,argile" , en arabe " Tourab" , donc ce mot est pris au sens figuré , pas au sens propre .

Adam fut crée sourate 15-(29) :"et dès que Je l'aurai harmonieusement formé et lui aurai insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui »."

Donc nous sommes tous les enfants de Dieu !! , comme dit les chrétiens , mais aucun n'est son Fils , dieu nous a crée par sa volonté et sa puissance , le souffle de vie nous a était donné et insufflé pour vivre sur terre , et cette âme qui est en nous ne proviens que de L'esprit de Dieu , mais nous ne donne pas la faculté d'être divin.


Donc résumons :

Pour ADAM fut Formé puis le souffle de la vie lui fut insuflé , et dieu dit "SOIS"

Pour Jésus le souffle de vie fut insufflé à sa Mère et dieu dit "sois"

Pour L'être humain descendant d'ADAM ( père et mère) , le souffle de vie lui fut insufflé et dieu dit "sois".

Donc l'esprit n'est autre que le souffle de vie que dieu crée dans ce corps humain pour lui donnait la vie .

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oumaazedine

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MessageSujet: Re: qui est "rouh " " l'esprit"   qui est "rouh " " l'esprit" EmptyMar 26 Mar 2013, 13:54

tout est souflle d'Allah dans le coran :

Les savants musulmans font une distinction entre le vocable " âme " traduit par " nafs " et celui de " rûh " qui définit tantôt " Esprit ", tantôt " Souffle. " L'un a un caractère charnel, matériel, corporel. L'autre revêt un sens spirituel, immatériel. C'est le second aspect du terme que nous étudierons.

Dans le Coran, l'expression " Esprit fidèle " est attribuée à l'ange Gabriel en sa qualité d'intermédiaire entre Dieu et le Prophète quant à la communication de la Révélation: " Oui, le Coran est une Révélation du Seigneur des mondes; -l'Esprit fidèle est descendu avec lui sur ton coeur pour que tu sois au nombre des avertisseurs " (S. XXVI, 192, 193, 194).

Gabriel, étant l'ange de la Révélation, Dieu l'envoyait aux serviteurs choisis par Lui pour en faire des avertisseurs auprès des hommes : " L'Esprit provient de son Commandement, il le lance sur qui il veut parmi ses serviteurs avec la mission d'avertir les hommes " (S. XL, 15).

Le mot s'applique également au même ange quand celui-ci apparut sous une forme humaine à Marie, mère de Jésus: " Nous lui avons envoyé notre Esprit; il se présenta devant elle sous la forme d'un homme parfait " (S. XIX, 17).

" L'Esprit de sainteté " est aussi une dénomination de l'ange Gabriel désigné par Dieu pour assister Jésus dans sa mission: " Nous avons accordé des preuves incontestables à Jésus, fils de Marie, et nous l'avons fortifié par l'Esprit de Sainteté " (S. II, 87 et 253), " O Jésus, fils de Marie… Je t'ai fortifié par l'Esprit de Sainteté " (S. V, 110).

Le terme " Esprit " revient dans le Coran pour désigner le Souffle divin qui avait donné vie à Adam : " Après que je l'aurai harmonieusement formé, et quand j'aurai insufflé en lui de mon esprit " (S. XV, 29).

Il est encore utilisé dans le sens de " Souffle " quant à la conception de Jésus, celui-ci étant le " Verbe de Dieu " (kalimatu-hu): " Sa parole qu'il a jetée en Marie " (S. IV, 171). " Et celle qui était restée vierge... nous lui avons insufflé de notre Esprit. Nous avons fait d'elle et de son fils un Signe pour les mondes " (S. XXI, 91). Notons que Dieu ne dit pas " fils ", mais " fils de Marie ", expression qui revient chaque fois qu'il est question de Jésus.

Comme nous l'avons indiqué, la définition traditionnelle de " Esprit fidèle " et " Esprit de Sainteté " se réfère à l'ange Gabriel. Ibn Sinâ, par contre, fait une distinction entre les deux expressions. En ce qui le concerne, " Esprit de Sainteté " est bien de l'ordre des Chérubins, quant à " Esprit fidèle ", d'un rang inférieur, est de l'ordre des " substances spirituelles immuables ".

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MessageSujet: qui est "rouh " " l'esprit"   qui est "rouh " " l'esprit" EmptyMar 26 Mar 2013, 15:49

OUMAAZEDINE , il faut que je t'attire ton attention concernant le Mot "El Rouh" :

Quand tu dis l'un a un caractère charnel , matériel et corporel , il faut bien être d'accord " el Nafs " n'est pas définis dans sa nature , nous savons qu'elle est immatérielle , nous ne connaissons pas sa nature , mais par abus de langage "El Nafs" et utilisait pour désigner la personne , quand je dis : "pour moi" ,"Li Nafsi" cela désigne l'être et son "Moi" , mais on ne parle pas de l'âme en tant que nature " el Rouh".

Corps humain + âme = Vie

Matière Organique + entité immatériel = vie


Où s'engage le souffle de vie ?

Dès la constitution ou la formation de la matière Organique , il y a cette Pulsion inconnu qui vient souffler la vie , pour placer l'âme dans le corps , afin de réveiller la Vie , c'est à dire nous pouvons écrire notre relation mathématique ainsi :

Corps humain + ( Souffle de vie ) -----> âme -----> ( naissance ) vie .

je donne un exemple , le chemin pour aboutir a une réflexion , commence généralement par une pulsion !! , qui nous donne des idées , que nous appliquons suivant nos connaissances pour arriver à une conclusion .

Notre âme réagit suivant ses propres sens que nous connaissons pas actuellement , et poussent bien sûr notre corps en premier lieu , notre cerveau à réagir suivant les sentiments internes de L'âme .

Si on a peur le corps réagit car la peur est provoqué de l'intérieur vers l'extérieur , mais si le corps a froid parce que ses muscles réagissent , L'âme peut ne pas réagir D'où son insensibilité au froid , car le froid a était provoqué de l'extérieur à l'intérieur .

Par contre cette liaison existe , le cordon ombilicale entre le corps et l'âme , qu'on appelle parfois le Fil d'argent !! .

Donc à partir de l'expérience et de la constatation , nous ne pouvons percevoir L'esprit Divin , ni L'ésprit Fidèle ( l'ange Gabriel) car leur dimension est tellement différente de la Nôtre .

Mais qu'est ce qui différencie entre nous et les prophètes ?

Un prophète a de l'inspiration , c'est à dire il a une croyance d'un contact Divin , entre lui et dieu , c'est une forme de contact spirituel , nous ne pouvons la définir plus car elle est réservé uniquement aux prophètes , nous n'avons aucune expérience ou exemple d'hommes ordinaires , c'est pour cela que les prophètes sont toujours des hommes qui sort de l'ordinaire .



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