Le pape François appuie le dialogue avec l'islam

Le pape François appuie le dialogue avec l'islam

Citation :

Rédigé par La Rédaction | Vendredi 22 Mars 2013

Mustapha Chérif a été reçu par le nouveau pape François mercredi 20 mars.

Le philosophe algérien, engagé dans le dialogue interreligieux, se trouvait à Rome pour recevoir le prix Ducci pour la culture de la paix 2013 des mains de la fondation italienne Ducci qui le lui a attribué fin février. Il a été reçu au Vatican par le nouveau souverain pontife avec d’autres personnalités représentatives d'églises chrétiennes et des communautés juive, musulmane et bouddhiste.

Son entrevue avec le pape fut « un privilège » qui lui a permis de « présenter le vrai visage de l’islam et ses vœux pour le renforcement du dialogue interculturel et interreligieux », a commenté Mustapha Chérif à l’issue de sa rencontre.

« L’Algérie, terre d’hospitalité et carrefour des civilisations, a toujours été à l’avant garde de la défense de la dignité humaine et de l’amitié entre les peuples », a-t-il pu également dire au pape. En réponse, ce dernier a assuré qu’il était « important de promouvoir l’amitié et le respect entre les différentes traditions religieuses pour réaliser la coexistence pacifique entre les peuples », rapporte l’universitaire algérien.

Le pape a également salué les musulmans et fait part de « l'estime réciproque et du travail commun à accomplir pour le bien de l’humanité ». « L’Eglise catholique est consciente de l’importance du respect des diverses traditions religieuses », a ainsi lancé le pape François.

Mustapha Chérif, lauréat 2013 du Prix UNESCO pour la culture arabe dans le dialogue culturel, avait déjà rencontré le pape Benoît XVI en 2006 et est l'auteur de l’ouvrage Rencontre avec le Pape, Mettre fin aux préjugés, (Albouraq Editions, mars 2013).

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Idriss d'avoir ouvert ce fil.

Oui, le pape François a dit aussi ceci au cours de son premier discours devant le corps diplomatique, en italien, soulignant la nécessité du dialogue entre les religions :

Il a affirmé vouloir "intensifier le dialogue avec l'islam" et les non-croyants et "construire des ponts", en soulignant le sens du terme "pontife", "constructeur de ponts avec Dieu et entre les hommes". "Il est important d'intensifier le dialogue entre les différentes religions, je pense surtout au dialogue avec l'islam", et aussi "d'intensifier la rencontre avec les non-croyants", a-t-il dit. "Lutter contre la pauvreté soit matérielle, soit spirituelle ; édifier la paix et construire des ponts. Ce sont comme les points de référence d'un chemin auquel je désire inviter à prendre part chacun des pays que vous représentez", a-t-il résumé, à la fin de ce discours assez bref.

Jeudi dernier, à l'ocasion du Lavement des pieds de la cérémonie du Jeudi Saint, célébrée dans une prison de la banlieue de Rome, dans un geste totalement inédit et diversement apprécié, le pape François avait choisi d'inclure une femme musulmane dans le groupe de douze jeunes prisonniers retenus pour la traditionnelle cérémonie du Lavement des pieds! .

Lors de sa première intervention devant le corps diplomatique accrédité auprès du Saint-Siège, le 22 mars, le pape avait aussi souligné la nécessité "d'intensifier le dialogue entre les différentes religions". "Je pense surtout au dialogue avec l'islam", avait-il insisté, se félicitant de la présence durant sa messe d'installation "de nombreuses autorités civiles et religieuses du monde islamique".


Fraternellement

Je ne peux que me joindre à cette noble entreprise

De quel Islam parle t il ?
J'aurais préféré que le Pape profite de la venue de tous les chefs d'Etat pour expliquer les fondements de l'Eglise et le message christique concernant l'usure bancaire et prendre position en ce qui concerne les palestiniens.

Enutrof a écrit:

De quel Islam parle t il ?
J'aurais préféré que le Pape profite de la venue de tous les chefs d'Etat pour expliquer les fondements de l'Eglise et le message christique concernant l'usure bancaire et prendre position en ce qui concerne les palestiniens.

ça va venir, il faut lui laisser le temps quand même !

*Espérance* a écrit:

Enutrof a écrit:

De quel Islam parle t il ?
J'aurais préféré que le Pape profite de la venue de tous les chefs d'Etat pour expliquer les fondements de l'Eglise et le message christique concernant l'usure bancaire et prendre position en ce qui concerne les palestiniens.

ça va venir, il faut lui laisser le temps quand même !

Espérons qu'il va le faire.

Citation :

Tribune
Le message du grand mufti de Bosnie au pape François
Par le cheikh Mustafa Ceric
Rédigé par Mustafa Ceric | Mercredi 3 Avril 2013



L’élection du pape argentin François, le 266e évêque de Rome et chef de l’Église catholique romaine, mérite aussi bien nos félicitations que nos réflexions sur le futur de la coexistence des musulmans et des chrétiens ainsi que sur le dialogue entre ces deux communautés.

En tant que survivant du génocide ayant eu lieu à la fin du XXe siècle en Bosnie, je suis personnellement très intéressé par la politique du Vatican et le message du Saint Siège, qui s’exprime au nom de l’église catholique. Alors que l’influence politique du Vatican est limitée à de la diplomatie publique, son influence spirituelle revêt une grande importance pour des millions de chrétiens de par le monde. En conséquence, le pape a toujours eu un impact important sur la paix globale et la sécurité.

Le pape François pourra peut-être trouver, dans les œuvres de ses deux prédécesseurs, des leçons importantes, qui pourront guider ses relations futures avec les musulmans.

Le pape Jean-Paul II était un bon communicateur et un partisan du dialogue interreligieux. Ses relations avec le monde musulman étaient respectueuses et prometteuses. Par exemple, il s’exprimait, depuis la basilique Saint-Pierre, à Rome, chaque dimanche, contre le siège de la ville de Sarajevo, siège qui dura quatre ans. Le message du pape Jean-Paul, « Plus jamais la guerre. Plus jamais la haine et l’intolérance », a été bien reçu par l’ensemble des gens. Lorsqu’il a visité Sarajevo en avril 1997, feu le président bosniaque Alija Izetbegovic avait déclaré que le pape Jean-Paul II était « l’un des hommes les plus influent du XXe siècle ».

Alors que les relations avec les musulmans étaient marquées par le discours malheureux du pape Benoît XVI sur l’islam et le Prophète Muhammad à l’Université de Regensburg en 2005, ses excuses subséquentes ont ravivé le dialogue.

Le dialogue qui s’est ensuivi a débuté avec « A Common Word Initiative » (l’Initiative du mot commun), lancée par 138 intellectuels et académiques musulmans. En octobre 2007, ces intellectuels musulmans ont publié une lettre ouverte à l’intention du monde chrétien, baptisée « A Common Word between Us and You » (Un mot commun entre vous et nous), l’invitant à la recherche d’un terrain d’entente s’appuyant sur l’amour de son voisin et d’un dieu unique. Tous les pays à majorité musulmane du monde étaient représentés et les leaders chrétiens à travers le monde ont répondu de façon positive à cette initiative.

Cela a permis la création d’un forum catholique-musulman. Deux sommets ont été tenus depuis. Le premier a eu lieu au Vatican en 2008, durant lequel le pape Benoît XVI a rencontré tous les participants et le second, en Jordanie, en 2011. Les relations ont également été renforcées au travers du pèlerinage du pape Benoît XVI sur le lieu de baptême de Jésus en Jordanie et par sa visite à la mosquée du Roi Hussein au cours de même voyage en 2010.

La déclaration du pape François sur le dialogue, publiée en 2011 dans son livre On Heaven and Earth (Au paradis et sur Terre) déclare, « le dialogue est né d’une attitude de respect pour l’autre, d’une conviction que l’autre a quelque chose de bon à dire. Il assume qu’il y a de la place dans le cœur de chaque individu quel que soit son point de vue ou son opinion. Afin de pouvoir dialoguer il faut une écoute cordiale et non pas une condamnation. Afin de pouvoir dialoguer il est nécessaire de savoir comment abaisser ses défenses, ouvrir les portes de sa maison et offrir de la chaleur humaine ».

Avec cela en tête, j’espère que le pape François a hérité le meilleur de ses deux prédécesseurs : l’ouverture et la bonne volonté du pape Jean-Paul II à l’égard des musulmans et la volonté du pape Benoît XVI de continuer le dialogue et de renforcer les relations avec les musulmans du monde entier.

En effet, le pape François va renouer avec le Forum catholique-musulman avec une énergie et un engagement nouveaux dans l’esprit de « A Common Word Initiative » que le pape Benoît XVI avait aidé à mettre sur pied. Avec de telles actions, j’ai bon espoir que mes petits-enfants puissent vivre en Bosnie sans craindre une violence motivée par la religion.

Avec des relations interreligieuses fortes, il y a trois préoccupations humaines communes que le pape François devra adresser en priorité au cours de son pontificat. La première concerne la pauvreté, qui doit faire appel à notre conscience humaine et religieuse. La deuxième est le problème du changement climatique dû à la pollution globale produite par la négligence humaine et l’avidité. Et la troisième est la préoccupation concernant la menace nucléaire qui peut amener à l’autodestruction de l’humanité.

Ces préoccupations sont par nature globales mais locales dans les actions à mener. Indépendamment de nos foi, culture, race, nationalité et idéologie, nous sommes tous dans le même bateau de collapse global ou de salut. Par conséquent, nous devons construire notre arche dans la paix, le dialogue et le respect mutuel.

J’espère que le pape François fera le nécessaire afin de travailler avec les musulmans et les autres, afin de construire une arche qui sauvera notre humanité commune.

Que Dieu nous bénisse tous d’une amitié réciproque. Nous prenons tous des chemins différents dans la vie, mais peu importe où nous nous rendons, nous emmenons partout avec nous un petit peu de l’autre. Les amis sont une démonstration de l’amour de Dieu.


* Cheikh Mustafa Ceric est le grand mufti émérite de Bosnie-Herzégovine et est actuellement le président du Congrès mondial bosniaque. Il a reçu en 2003 le prix pour la paix Felix Houphouët-Boigny de l’UNESCO.

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Idriss

Enutrof a écrit:

De quel Islam parle t il ?
J'aurais préféré que le Pape profite de la venue de tous les chefs d'Etat pour expliquer les fondements de l'Eglise et le message christique concernant l'usure bancaire et prendre position en ce qui concerne les palestiniens.

Soit Patient , tout viens à point à qui sait attendre.
Le vrai dialogue avec l'Islam n'est possible que si les chrétiens et les musulmans le souhaiteent eux mêmes.
Ce dialogue ne devra jamais être basé sur la domination de l'un sur l'autre.
N'oublie pas que le pape François Souhaite aussi rendre plue crédible et plus forte l'évangéliçsation dans la Monde.
Le monde ialamique est-il pret à accepter cela? Du moins dans certaines instances islamique

L'image que beaucoup on de l'islam est négative à cause de certains qui de part le monde font valoir leur croyance par la force des armes.

Pourquoi est-on méfiant envers l'islam ?
Est ce de notre fait exclusivement ou est ce en parti de la faute des musulmans eux mêmes qui n'ont pas su ou voulu donner une image rassurante de l'Islam.
Est ce que les musulmans se sont pausés la question de savoir s'ils n'avaient une part de responsabilité concernant la méfiance qu'ont peut avoir envers eux?
Pausez vous la question de savoir pourquoi il y a méfiance envers vous?

La difficulté du dialogue n'est pas que dans un camps.

Les fauteurs de trouble sont partout malheureusement. Satan a désespéré qu'on l'adore dans la péninsule arabique mais il n'a pas désespéré à créer la désunion entre nous. La force est dans le groupe, la faiblesse dans l'isolement. Je suis prêt à collaborer uniquement avec des personnes qui vont de l'avant et non ceux qui regardent dans le rétroviseur à ressasser les erreurs commises.

Nass' a écrit:

Les fauteurs de trouble sont partout malheureusement. Satan a désespéré qu'on l'adore dans la péninsule arabique mais il n'a pas désespéré à créer la désunion entre nous. La force est dans le groupe, la faiblesse dans l'isolement. Je suis prêt à collaborer uniquement avec des personnes qui vont de l'avant et non ceux qui regardent dans le rétroviseur à ressasser les erreurs commises.

Tu te trouves devant un fanatique du style de ceux qui enléve les gens et les enfants que leur dis-tu pour les convaincre que leurs actes sont ilicites sur le plan islamique?

Certains musulmans arabe clament que les français ne sont pas chez eux au Mali .
Les arabes aussi ne sont pas chez eux au Mali.
Ce n'est pas l'Islam que l'on combat , ce sont des bandits de grands chemins traficants de drogues qui se servent du mot "Islam" pour arriver à leur fin.
La Zizanie entre membres d'un même famille est l'oeuvre acomplie de Satan.

S'ils agissent ainsi au nom de l'Islam, sache qu'ils n'auront aucune postérité et serons parmi les perdants au jour de la résurrection (s'ils ne se repentent pas avant). Certes Dieu ne supporte pas les fauteurs de trouble, de quel bord idéologique qu'ils soient.

Nass' a écrit:

S'ils agissent ainsi au nom de l'Islam, sache qu'ils n'auront aucune postérité et serons parmi les perdants au jour de la résurrection (s'ils ne se repentent pas avant). Certes Dieu ne supporte pas les fauteurs de trouble, de quel bord idéologique qu'ils soient.

Que fais-tu ? Toi pour que chez toi il n'y ai plus de fauteurs de troubles?
Face à des salafiste ou des extrémistes musulmans comment réagirais-tu si tu leur dis que leurs méthodes n'est pas la bonnes pour se faire reconnaître et respecté?
J'aimerai savoir.

Le pape François a reçu le patriarche latin de Jérusalem

Le patriarche latin de Jérusalem Fouad Twal et le pape François, lundi 15 avril au Vatican.

" Lundi 15 avril, recevant le patriarche latin de Jérusalem, S. B. Fouad Twal entouré de son conseil, le pape a passé en revue les divers aspects de la crise au Moyen-Orient. À l’issue de l’audience, Mgr Twal a confié ses impressions à Radio Vatican : « Ce pape est un homme humble, qui a le don de l’écoute, qui ne prétend pas tout connaître, et qui a soif d’apprendre pour améliorer la situation. Notre rencontre en tête-à-tête a été pour moi une belle rencontre fraternelle. »

Parmi les thèmes abordés : la crise syrienne et son flot de réfugiés, l’exode des jeunes chrétiens de Terre Sainte, l’occupation militaire israélienne. La possibilité d’une visite du pape en Terre Sainte a été évoquée : « Tout est possible. Nous espérons qu’il viendra. Tout dépendra de l’évolution de la situation » a indiqué Mgr Twal, qui a confirmé avoir officiellement invité le pape.

Mgr William Shomali, vicaire patriarcal latin pour Jérusalem et la Palestine, a souligné à l’issue de l’audience la prochaine venue au Vatican de Shimon Pérès, chef de l’État israélien : « Nous sommes certains que le pape saura intervenir en notre faveur. Nous devons rester optimistes. »

Le patriarche latin était accompagné de son conseil épiscopal et de plusieurs prêtres de son diocèse, qui ont tous été reçus à déjeuner par le pape François."

F. M., à Rome

Lu dans le journal La Croix


Le pape François écrit au grand imam de l’université Al Azhar

La plus prestigieuse institution de l’islam sunnite, qui avait rompu le dialogue avec le Vatican, a reçu un message cordial du pape via son nonce au Caire

Le nouveau nonce apostolique (équivalent d’un ambassadeur du Saint-Siège) en Égypte, Mgr Jean-Paul Gobel, a été reçu mardi 17 septembre par le grand imam de l’université Al Azhar, le cheikh Ahmed Al Tayyeb, à qui l’archevêque français a remis un message personnel du pape François.

Selon le site catholique arabe abouna.org, qui rend compte de l’entrevue, le pape souligne dans son message « le respect du Vatican pour l’islam et les musulmans » et souhaite une « compréhension réciproque entre chrétiens et musulmans dans le monde pour construire la paix et la justice ».
La lettre répond à l’attente exprimée, par communiqué le 9 juin dernier, de l’université cairote à la suite du message de vœux qu’elle avait envoyée après l’élection du pape François.


Porte toujours ouverte
Par son message, le Vatican montre que sa porte reste toujours ouverte pour un dialogue avec la grande université sunnite du monde arabe. Ce dialogue avait été gelé en 2011 par l’université à la suite d’un attentat contre une église d’Alexandrie, qui avait alors conduit Benoît XVI à appeler à protéger les chrétiens.

Ceci avait irrité le régime égyptien et la plus haute autorité de l’islam sunnite. Dans son communiqué du 9 juin, Al Azhar estimait que ses rapports avec le Vatican dépendaient « des gestes positif et sérieux qui doivent être posés pour démontrer clairement le respect de l’islam et des musulmans ».
Outre la lettre du pape remise au grand imam Ahmed Al Tayyeb, le pape François a exprimé son respect de l’islam, en particulier à l’occasion du dernier Ramadan. À l’occasion de la fin du mois de Ramadan, il avait adressé un message aux musulmans du monde, signant lui-même le traditionnel message de vœux, d’ordinaire publié par le Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux.

SÉBASTIEN MAILLARD (à Rome)

mario-franc_lazur a écrit:

Lu dans le journal La Croix


Le pape François écrit au grand imam de l’université Al Azhar

La plus prestigieuse institution de l’islam sunnite, qui avait rompu le dialogue avec le Vatican, a reçu un message cordial du pape via son nonce au Caire

Le nouveau nonce apostolique (équivalent d’un ambassadeur du Saint-Siège) en Égypte, Mgr Jean-Paul Gobel, a été reçu mardi 17 septembre par le grand imam de l’université Al Azhar, le cheikh Ahmed Al Tayyeb, à qui l’archevêque français a remis un message personnel du pape François.

Selon le site catholique arabe abouna.org, qui rend compte de l’entrevue, le pape souligne dans son message « le respect du Vatican pour l’islam et les musulmans » et souhaite une « compréhension réciproque entre chrétiens et musulmans dans le monde pour construire la paix et la justice ».
La lettre répond à l’attente exprimée, par communiqué le 9 juin dernier, de l’université cairote à la suite du message de vœux qu’elle avait envoyée après l’élection du pape François.


Porte toujours ouverte
Par son message, le Vatican montre que sa porte reste toujours ouverte pour un dialogue avec la grande université sunnite du monde arabe. Ce dialogue avait été gelé en 2011 par l’université à la suite d’un attentat contre une église d’Alexandrie, qui avait alors conduit Benoît XVI à appeler à protéger les chrétiens.

Ceci avait irrité le régime égyptien et la plus haute autorité de l’islam sunnite. Dans son communiqué du 9 juin, Al Azhar estimait que ses rapports avec le Vatican dépendaient « des gestes positif et sérieux qui doivent être posés pour démontrer clairement le respect de l’islam et des musulmans ».
Outre la lettre du pape remise au grand imam Ahmed Al Tayyeb, le pape François a exprimé son respect de l’islam, en particulier à l’occasion du dernier Ramadan. À l’occasion de la fin du mois de Ramadan, il avait adressé un message aux musulmans du monde, signant lui-même le traditionnel message de vœux, d’ordinaire publié par le Conseil pontifical pour le dialogue interreligieux.

SÉBASTIEN MAILLARD (à Rome)

On avance à petit pas mais on avance.

mario-franc_lazur a écrit:

Jeudi dernier, à l'ocasion du Lavement des pieds de la cérémonie du Jeudi Saint, célébrée dans une prison de la banlieue de Rome, dans un geste totalement inédit et diversement apprécié, le pape François avait choisi d'inclure une femme musulmane dans le groupe de douze jeunes prisonniers retenus pour la traditionnelle cérémonie du Lavement des pieds! .

Lors de sa première intervention devant le corps diplomatique accrédité auprès du Saint-Siège, le 22 mars, le pape avait aussi souligné la nécessité "d'intensifier le dialogue entre les différentes religions". "Je pense surtout au dialogue avec l'islam", avait-il insisté, se félicitant de la présence durant sa messe d'installation "de nombreuses autorités civiles et religieuses du monde islamique".


Fraternellement

Je suis assez hostile a cette pratique

Meme si le fait de laver les pieds d'une femme musulmane n'est pas d'une mauvaise intention (je suppose) c'est interdit.
Je pense que le Pape devrait prendre des cours de religion pour éviter les grosses erreur de ce type.

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

Meme si le fait de laver les pieds d'une femme musulmane n'est pas d'une mauvaise intention (je suppose) c'est interdit.
Je pense que le Pape devrait prendre des cours de religion pour éviter les grosses erreur de ce type.

Cela gène qui ou quoi certainement pas les chrétiens.

c'est interdit de toucher une femme qui n'est pas la sienne chez nous les musulmans.

Ensuite je crois pas qu'il y ai de réel problème entre chrétien et musulman, les Pape ne sont plus comme a l'époque des croiasade ils ne disent plus d'aller tuer le sarasin pour la sainte croix , les musulmans sunnites n'invitent pas a la mort des chrétiens.
Je pense que le plus utile serai que le Pape éssai de calmer de jeux au niveau des privations de liberté des musulmans puis que les ouléma sunnite prévoient des programme d'enseignement partout dans le monde mais c'est impossible :)

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

c'est interdit de toucher une femme qui n'est pas la sienne chez nous les musulmans.

Entre nous cette femme aurait pu refuser , pourquoi ne l'a-t-elle pas fait?
Serra-t-elle condamnée à la la damnation de l'enfer pour avoir accepté ? Ou devra-telle être lapidée ?
Ne juge pas , ce n'est pas ton rôle sur terre.

Si ta fille à une crise d’appendicite aigüe et qu'il n'y ai qu'un docteur homme disponible pour la soigner ,
est-ce que tu laisses mourir ta fille?
est-ce que tu laisses ce docteur soigner ta fille?
est ce que tu vas tuer le docteur pour avoir touché ta fille?
est-ce que tu vas lapider ta fille pour avoir été touchée par le docteur?
est-ce que TU te sentiras déshonoré de voir ta fille touchée par un homme qui ne serait pas son mari?

Fait marcher ta logique .

Si ta fille est guérie tu serras certainement bien content de l'action du docteur et tu ne te pauseras pas question.

ChrisLam a écrit:

Fait marcher ta logique .

Si ta fille est guérie tu serras certainement bien content de l'action du docteur et tu ne te pauseras pas question.

Pourquoi ? parce que les femmes en Occident n'ont pas le droit de faire médecine ?
Tu poses des soucis qui ne posent pas des soucis ailleurs. Pourquoi ?

Et puis si tu étais musulman tu saurais la réponse. Le moindre mal existe donc le musulman l'applique.

Pour revenir au sujet. Pourquoi le Pape François ne dialogue t il pas avec justement ceux qui n'ont aucun respect pour les chrétiens ?
Dialogue avec les musulmans extrêmes pour leur dire de faire leur guerre sans massacrer du chrétien, et tant qu'à faire dialogue avec les chrétiens eux-mêmes qui les arment (pour ne pas dire encore le troisième monothéisme qui n'a que peu de respect pour les chrétiens)

ChrisLam a écrit:

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

c'est interdit de toucher une femme qui n'est pas la sienne chez nous les musulmans.

Entre nous cette femme aurait pu refuser , pourquoi ne l'a-t-elle pas fait?

Certainement car elle ne connait pas sa religion


Serra-t-elle condamnée à la la damnation de l'enfer  pour avoir accepté ? Ou devra-telle être lapidée ?
Ne juge pas , ce n'est pas ton rôle sur terre.

C'est aussi grossier que de demander si ton Dieu est un tavernier alcoolique .

Si ta fille à une crise d’appendicite aigüe et qu'il n'y ai qu'un docteur homme disponible pour la soigner ,
est-ce que tu laisses mourir ta fille?


Oui totalement c'est le mieux a faire , on laisse mourir les enfants pour ça .
est-ce que tu laisses ce docteur soigner ta fille?
Non je le frappe bien sur

est ce que tu vas tuer le docteur pour avoir touché ta fille?

oui avec une cuillere

est-ce que tu vas lapider ta fille pour avoir été touchée par le docteur?

Oui totalement

est-ce que TU te sentiras déshonoré de voir ta fille touchée par un homme qui ne serait pas son mari?

Oui pareil

Fait marcher ta logique .

Si ta fille est guérie tu serras certainement bien content de l'action du docteur et tu ne te pauseras pas question.

Non pas du tout.

Plus sérieusement on a le droit de juger l'homme, un juge islamique sert a quoi dans cas ?
Ensuite c'est Dieu qui sauras quoi faire pour la punir ou pas (la femme)

Pour t'es questions soit tu est limité et n'a rien retenu de tout t'es débats soit tu est un hypocrite.


Je peux moi aussi faire l'idiot en demandant si je te met une droite tu vas tendre l'autre joue ou pas(c'est du meme niveau intelectuel merci)

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

ChrisLam a écrit:

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

c'est interdit de toucher une femme qui n'est pas la sienne chez nous les musulmans.

Entre nous cette femme aurait pu refuser , pourquoi ne l'a-t-elle pas fait?

Certainement car elle ne connait pas sa religion


Serra-t-elle condamnée à la la damnation de l'enfer  pour avoir accepté ? Ou devra-telle être lapidée ?
Ne juge pas , ce n'est pas ton rôle sur terre.

C'est aussi grossier que de demander si ton Dieu est un tavernier alcoolique .

Si ta fille à une crise d’appendicite aigüe et qu'il n'y ai qu'un docteur homme disponible pour la soigner ,
est-ce que tu laisses mourir ta fille?


Oui totalement c'est le mieux a faire , on laisse mourir les enfants pour ça .
est-ce que tu laisses ce docteur soigner ta fille?
Non je le frappe bien sur

est ce que tu vas tuer le docteur pour avoir touché ta fille?

oui avec une cuillere

est-ce que tu vas lapider ta fille pour avoir été touchée par le docteur?

Oui totalement

est-ce que TU te sentiras déshonoré de voir ta fille touchée par un homme qui ne serait pas son mari?

Oui pareil

Fait marcher ta logique .

Si ta fille est guérie tu serras certainement bien content de l'action du docteur et tu ne te pauseras pas question.

Non pas du tout.

Plus sérieusement on a le droit de juger l'homme, un juge islamique sert a quoi dans cas ?
Ensuite c'est Dieu qui sauras quoi faire pour la punir ou pas (la femme)

Pour t'es questions soit tu est limité et n'a rien retenu de tout t'es débats soit tu est un hypocrite.


Je peux moi aussi faire l'idiot en demandant si je te met une droite tu vas tendre l'autre joue ou pas(c'est du meme niveau intelectuel merci)

Au fait, mon cher MOUHAMMAD, toi qui es si prompt à critiquer notre pape, sais-tu au moins le sens de ce rite chrétien du Lavement des pieds ?

Quant à ses prises de position contre les extrémismes, elles sont dans toutes ses paroles pour la paix ! Ne te souviens-tu donc pas de ce fil que nous avions ouvert il y a quelque temps ?

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Je n'ai rien contre le Pape, je dis juste que si il veut un réel dialogue qu'il apprenne sur la religion musulmane.

Je connais ce rituel chrétien, je n'ai rien contre mais en islam il n'a pas a toucher une femme , dans ce cas c'est une musulmane donc qu'il apprenne un peut la religion si il veut crée un dialogue meme si je ne remet pas en doute ses intentions .

Ensuite au sujet d'extrémiste , qu'entend par la le pape ?

Non je ne suis pas parfait

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

Je n'ai rien contre le Pape, je dis juste que si il veut un réel dialogue qu'il apprenne sur la religion musulmane.

Je connais ce rituel chrétien, je n'ai rien contre mais en islam il n'a pas a toucher une femme , dans ce cas c'est une musulmane donc qu'il apprenne un peut la religion si il veut crée un dialogue meme si je ne remet pas en doute ses intentions .

Ensuite au sujet d'extrémiste , qu'entend par la le pape ?

Les extrémistes pour le pape, ce sont tous les fauteurs de guerre, car toute guerre, pour lui, est satanique, et les guerres faites au Nom de DIEU sont blasphématoires !

Je te rappelle ce fil dans lequel tu t'étais fort brèvement exprimé :

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Fraternellement

je vois, mais dans tout les cas et malheureusement ça ne changera rien un dialogue de ce type , je ne met aucunement en doute els intentions chrétiennes mais après avoir étudier certains mouvement dit "musulman" je sais qu'il est impossible d'avoir une baisse de ces dégénérés (fauteur de trouble) sans revenir dans le passé ou sans éviter la guerre economique ou physique ou politique

Mouhammad Malik Razavi a écrit:

je vois, mais dans tout les cas et malheureusement ça ne changera rien un dialogue  de ce type , je ne met aucunement en doute els intentions chrétiennes mais après avoir étudier certains mouvement dit "musulman" je sais qu'il est impossible d'avoir une baisse de ces dégénérés (fauteur de trouble) sans revenir dans le passé ou sans éviter la guerre économique ou physique ou politique

Cela ne changera que si on y met du sien et qu'on se fasse confiance .
Il suffit de le vouloir vraiment.

Pour les guerres , en 2013 sous couvert de conflit religieux cela cache très souvent des conflits d'intérêts politique et économiques.
Et ceux qui créent des conflits qu'il croient religieux ne se rendent même pas compte qu'ils sont manœuvré par des politiques et des financiers de toutes origines et de toutes confessions..
Et ceux qui nous manipulent souhaitent que ces conflits perdurent.

Tuer son voisin coute moins cher que de le nourrir.
C'est bien connu.

Je rappelle gentiment qu'avec de l'acier on peut faire des socs de charrues à la place des canons..
Mais force est de constater qu'on fait plus de canons et l'homme en jouit pour celui qui fabrique et pleure pour celui qui en est victime.
Gens qui rient , Gens qui pleurent..................Le monde est fait de gens qui râlent mais qui ne font rien.
Gens qui vivent, Gens qui meurent à cause de nos orgueils personnels.

Peupler la TERRE et soumettez là , cela ne veut en aucun cas dire que l'un d'entre nous doit soumettre l'autre.
Caên tua Abel pourquoi, Par jalousie .
Et depuis on continue allégrement se tuer par jalousie, cupidité , domination, Et plus grave on le fait au nom de Dieu.
C'est je le répète la pire insulte que l'homme fait à Dieu. et il ne s'en rend même pas compte. Un comble pour les croyants de toutes sortes aux même Dieu qui plus est.
Satan doit se réjouir de nous voir nous quereller entre nous au sujet de Dieu.
Quelle aubaine pour le malin de nous voir si prompt à le suivre.

Faisons front commun contre Satan , on peut le faire.
Vous verrez que Dieu nous aidera pour cela.

je comprend ton point de vue, mais au vu de la politique actuel il faudrait que l'occident et l'orient fasse de très grosse concéssion que aucun des deux ne feront et nous y participons a ce bloquage

ChrisLam a écrit:

Citation :

Caên tua Abel pourquoi, Par jalousie .
Et depuis on continue allégrement se tuer par jalousie, cupidité , domination, Et plus grave on le fait au nom de Dieu.
C'est je le répète la pire insulte que l'homme fait à Dieu. et il ne s'en rend même pas compte. Un comble pour les croyants de toutes sortes aux même Dieu qui plus est.
Satan doit se réjouir de nous voir nous quereller entre nous au sujet de Dieu.
Quelle aubaine pour le malin de nous voir si prompt à le suivre.

Faisons front commun contre Satan , on peut le faire.
Vous verrez que Dieu nous aidera pour cela.

Oui,                   mon cher CHRISLAM, de le dire et de le dire si bien .!!!.

l'appel du Pape au dialogue et respect est accepté par les Musulmans ......celui qui appelle a la paix ne peut que être salué c'est une position de principe .

mario-franc_lazur a écrit:

ChrisLam a écrit:

Citation :

Caên tua Abel pourquoi, Par jalousie .
Et depuis on continue allégrement se tuer par jalousie, cupidité , domination, Et plus grave on le fait au nom de Dieu.
C'est je le répète la pire insulte que l'homme fait à Dieu. et il ne s'en rend même pas compte. Un comble pour les croyants de toutes sortes aux même Dieu qui plus est.
Satan doit se réjouir de nous voir nous quereller entre nous au sujet de Dieu.
Quelle aubaine pour le malin de nous voir si prompt à le suivre.

Faisons front commun contre Satan , on peut le faire.
Vous verrez que Dieu nous aidera pour cela.

Oui,                   mon cher CHRISLAM, de le dire et de le dire si bien .!!!.

"Pardonne leurs car ils ne savent pas ce qu'ils font": dit Jésus.
On est tous concernés par cette parole.

Salomon a écrit:

l'appel du Pape au dialogue et respect est accepté par les Musulmans ......celui qui appelle a la paix ne peut que être salué c'est une position de principe .

  c'est ce que nous pensons aussi, nous catholiques.    

y'a moyen de l'apprécier ce Pape