Pensée du jour : "les oeuvres de la chair " ...

Citation :

Par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort. — Rom. 5:12.

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w11 15/11 2:9, 10.

Doux a écrit:

Citation :

Par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort. — Rom. 5:12.

Ayant Adam pour père, nous sommes tous soumis à la loi du péché et de la mort. Notre chair pécheresse nous incline constamment à des comportements qui déplaisent à Dieu et qui n’ont d’autre issue que la mort. Dans sa lettre aux Galates, Paul a mentionné des actes et des tendances de ce genre, les appelant “ les œuvres de la chair ”, et il a précisé que “ ceux qui pratiquent de telles choses n’hériteront pas du royaume de Dieu ”. (Gal. 5:19-21.) Ces personnes ‘ marchent selon la chair ’. (Rom. 8:4.) Leur “ principe d’action intérieur ” et leur “ règle de vie ” sont totalement influencés par la chair.

N’y a-t-il que ceux qui commettent la fornication, pratiquent l’idolâtrie, s’adonnent au spiritisme ou se livrent à d’autres péchés graves qui correspondent à cette description ? Non. Dans la liste des œuvres de la chair figure aussi ce que certains considèrent comme de “ petits défauts ”, par exemple la jalousie, les accès de colère, les disputes ou les envies. Dès lors, qui peut affirmer qu’il a définitivement cessé de marcher selon la chair ?

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w11 15/11 2:9, 10.

Heureusement que le Purgatoire existe, qui nous purifiera de tous ces vilains petits et gros défauts !!!


Fraternellement

Oui, par un seul homme, etc.

Mais Dieu s'est fait chair, pour justement, purifier le charnel !

Est idolâtre, celui qui veut l'être, fornicateur, etc. etc.

Dieu ne pardonne le péché que de celui qui s'en repent

Citation :

Heureusement que le Purgatoire existe, qui nous purifiera de tous ces vilains petits et gros défauts !!!

Ezékiel 18:. 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
Ou : “ L’âme qui pèche est celle qui mourra ”. Héb. : hannèphèsh haḥotéʼth hiʼ thamouth.

Quelques renvois de la Bible:
(Genèse 2:17) Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”
(Genèse 17:14) Le mâle incirconcis, qui ne fera pas circoncire la chair de son prépuce, oui cette âme devra être retranchée de son peuple. Il a rompu mon alliance. ”
(Juges 16:30) Puis Samson dit : “ Que mon âme meure avec les Philistins. ” Il se pencha alors avec force, et la maison se mit à tomber sur les seigneurs de l’Axe et sur tout le peuple qui s’y trouvait, si bien que les morts qu’il fit mourir en sa mort furent plus nombreux que ceux qu’il avait fait mourir pendant sa vie.
(Job 33:22) Son âme s’approche de la fosse et sa vie de ceux qui donnent la mort.
(Psaume 78:50) Il entreprit de préparer un sentier pour sa colère. Il ne préserva pas leur âme de la mort ; et il livra leur vie à la peste.
(Isaïe 53:12) C’est pourquoi je lui donnerai une part parmi la multitude, et ce sera avec les puissants qu’il répartira le butin, parce qu’il a répandu son âme dans la mort, et que c’est avec les transgresseurs qu’il a été compté ; et lui-même a porté le péché de beaucoup, et il s’est mis à intervenir pour les transgresseurs.
(Actes 3:23) Oui, toute âme qui n’écoutera pas ce Prophète sera complètement détruite du milieu du peuple. ’
(Romains 6:23) Car le salaire que paie le péché, c’est la mort, mais le don que Dieu donne, c’est la vie éternelle par Christ Jésus notre Seigneur.
(Révélation 16:3) Et le deuxième a versé son bol dans la mer. Et elle est devenue du sang comme celui d’un mort, et toute âme vivante est morte, [oui] les choses qui étaient dans la mer.

Selon la Bible, l'âme meure, Dieu se souvient puisqu'il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes Actres 24:.15 et j’ai [cette] espérance envers Dieu, espérance que ces [hommes] nourrissent eux aussi, qu’il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes

Bien fraternellement

Doux a écrit:

Citation :

Heureusement que le Purgatoire existe, qui nous purifiera de tous ces vilains petits et gros défauts !!!

Ezékiel 18:. 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
Ou : “ L’âme qui pèche est celle qui mourra ”. Héb. : hannèphèsh haḥotéʼth hiʼ thamouth.

Et non pas celle de ses enfants ! C'est la loi nouvelle de la responsabilité individuelle, mon cher DOUX et qui fait écho à Deutéronome :

Dt 24:16- Les pères ne seront pas mis à mort pour les fils, ni les fils pour les pères. Chacun sera mis à mort pour son propre crime.

repris en Ezechiel :

Ez 18:20- Celui qui a péché, c'est lui qui mourra! Un fils ne portera pas la faute de son père ni un père la faute de son fils : au juste sera imputée sa justice et au méchant sa méchanceté.

C'est donc l'annulation de la première loi, qui disait :

Jr 31:29- En ces jours-là on ne dira plus "Les pères ont mangé des raisins verts, et les dents des fils sont agacées."
Jr 31:30- Mais chacun mourra pour sa propre faute. Tout homme qui aura mangé des raisins verts, ses propres dents seront agacées.

Il s'agit ici donc d'une mort terrestre en punition d'une faute grave ! Le mot "âme" ici signifie "la personne" nephesh = "être vivant" ( Genèse 1, 20 ).

Fraternellement .

Citation :

Et non pas celle de ses enfants !

Mon cher Mario,
Mais les enfants sont des âmes, forcément qu'ils meurent comme les autres en attendant la résurrection Actes 24:15
Autrement je n'ai pas trop bien compris, excuse moi

Paul faisait référence à certaines caractéristiques des jeux athlétiques ou des courses. Il a indiqué non seulement pourquoi il était important de prendre part à la course chrétienne, mais également ce qu’il fallait faire pour être victorieux. Les chrétiens du Ier siècle, particulièrement ceux de Jérusalem et de Judée, rencontraient de nombreuses épreuves. Ils étaient harcelés par les chefs religieux juifs, qui exerçaient toujours une forte emprise sur le peuple. Des années auparavant, ces chefs avaient réussi à faire condamner Jésus Christ pour sédition et à le faire exécuter tel un criminel. Et ils ne s’en étaient pas tenus là. Le livre des Actes rapporte qu’immédiatement après les évènements miraculeux survenus à la Pentecôte 33, ils n’ont cessé de menacer les chrétiens et de s’en prendre physiquement à eux. La vie des disciples était donc loin d’être facile. — Actes 4:1-3 ; 5:17, 18 ; 6:8-12 ; 7:59 ; 8:1, 3. w11 15/9 3:5, 6.
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poupette a écrit:

Oui, par un seul homme, etc.

Mais Dieu s'est fait chair, pour justement, purifier le charnel !

Est idolâtre, celui qui veut l'être, fornicateur, etc. etc.

Dieu ne pardonne le péché que de celui qui s'en repent

Premièrement, il est impossible que Dieu fût et soit le Dieu des pécheurs. Il ne peut donc pas y avoir de purgatoire. L’homme se purifie à la lecture de la parole de Dieu. Ainsi le Saint Esprit, intrinsèque à Dieu, (Sa parole) pénètre dans votre esprit et plus vous avez de connaissance, plus vous pouvez espérer accéder au royaume de Dieu. Le Saint Esprit n’est pas une troisième entité, mais simplement « le Saint Esprit de Dieu »:

« « Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes? » » (1 Cor. 6 : 19)

Dieu est encore dans son jour de repos. (Qui n’a rien de commun avec un de nos jours) (Et ce n’est pas parce qu’il est fatigué.)
Nous en avons la preuve puisque JC nous nous a fait un modèle de prière conjuguée au futur.

« Que ton règne arrive ! Que ta volonté soit faite sur la terre comme elle est faite au ciel ! »

Dans (Psaume 132 : 13 à 18) Salomon a construit un temple pour le repos de Dieu. Donc, il y a environ 2500 ans, Dieu était encore dans son jour de repos
(Hé. 3 : 7 à 11) (Hé. 4 : 1 à 5) Dieu, en colère rejette des révoltés qui n’entreront pas dans son repos.
Le jour du règne de Dieu est cité en (Apo. 19 : 6)

Dieu depuis le commencement, a choisi un peuple plus apte à le recevoir et à le reconnaitre comme son Dieu. Il le guida dans un but défini dès le commencement. Et ce fut un long cheminement qui amena au rachat des hommes par le sacrifice de JC. Pour ce cheminement il choisit des hommes, (Hommes de Dieu) pour accomplir des actes qui tous menèrent à JC. Il choisit particulièrement, Moïse, qui échappa au massacre des nouveaux nés. (JC échappa lui aussi échappa à un massacre de nouveaux nés) Dieu ordonna à Moïse et à son frère, Aaron d’affronter Pharaon. Moïse avait un défaut d’élocution. Comme Moïse doutait du résultat, il leur donna un pouvoir afin d’aboutir à cette mission. Et il dit à Moïse :

« « Il (Aaron) parlera pour toi au peuple; il te servira de bouche, et « « tu tiendras pour lui (Pharaon) la place de Dieu. » » » (Exode 4 : 10 à 16)

Quand les juifs allaient le lapider JC parce qu’il disait qu’il était Dieu. JC leur répondit :

« « N'est-il pas écrit dans votre loi J'ai dit: Vous êtes des dieux?
Si elle a appelé « dieux » ceux à qui la parole de « Dieu » a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie, « celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde », vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu. » » (Jean 10 : 32 à 38)

« « Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent; Pour les incrédules dont le Dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est « l’image de Dieu » » » (2 Corinthiens 4 : 3 et 4)
Ni Moïse, ni JC ne dirent qu’ils étaient Dieu. Ils étaient des médiateurs, des hommes de Dieu. JC fit énormément plus grand que ne fit Moïse, et c’est pourquoi il est dans le royaume, à la droite de Dieu.

« « Mais si nous espérons ce que nous ne voyons pas, nous l'attendons avec persévérance.
De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des « soupirs inexprimables ».
Et celui qui sonde les cœurs connaît quelle est la pensée de l'Esprit, parce que c'est selon Dieu qu'il intercède en faveur des saints. Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein. Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à « l’image » de son Fils, afin que son « Fils fût le premier-né entre plusieurs frères »
Et ceux qu'il a prédestinés, il les a aussi appelés; « Et ceux qu'il a appelés, il les a aussi justifiés; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés » » » » (Romains 8 : 25 à 30)

A vous d’analyser ce message après lecture des références bibliques. Amicalement

Tolliac a écrit:

poupette a écrit:

Premièrement, il est impossible que Dieu fût et soit le Dieu des pécheurs. Il ne peut donc pas y avoir de purgatoire. L’homme se purifie à la lecture de la parole de Dieu. Ainsi le Saint Esprit, intrinsèque à Dieu, (Sa parole) pénètre dans votre esprit et plus vous avez de connaissance, plus vous pouvez espérer accéder au royaume de Dieu. Le Saint Esprit n’est pas une troisième entité, mais simplement « le Saint Esprit de Dieu »:



A vous d’analyser ce message après lecture des références bibliques. Amicalement

Bonsoir Tolliac,
Merci d'aller dans la section 'Faisons connaissance' afin de te présenter à la communauté.

mario-franc_lazur a écrit:

Doux a écrit:

Ezékiel 18:. 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
Ou : “ L’âme qui pèche est celle qui mourra ”. Héb. : hannèphèsh haḥotéʼth hiʼ thamouth.

Et non pas celle de ses enfants ! C'est la loi nouvelle de la responsabilité individuelle, mon cher DOUX et qui fait écho à Deutéronome :

Dt 24:16- Les pères ne seront pas mis à mort pour les fils, ni les fils pour les pères. Chacun sera mis à mort pour son propre crime.

repris en Ezechiel :

Ez 18:20- Celui qui a péché, c'est lui qui mourra! Un fils ne portera pas la faute de son père ni un père la faute de son fils : au juste sera imputée sa justice et au méchant sa méchanceté.

C'est donc l'annulation de la première loi, qui disait :

Jr 31:29- En ces jours-là on ne dira plus "Les pères ont mangé des raisins verts, et les dents des fils sont agacées."
Jr 31:30- Mais chacun mourra pour sa propre faute. Tout homme qui aura mangé des raisins verts, ses propres dents seront agacées.

Il s'agit ici donc d'une mort terrestre en punition d'une faute grave ! Le mot "âme" ici signifie "la personne" nephesh = "être vivant" ( Genèse 1, 20 ).

Fraternellement .

Mario-Franc, je raisonne comme toi. Et je me sens heureux de lire des textes sensés sur ce site.
Ce que tu as écrit est la négation d’une malédiction, qui fut clamée par quelques centaines de juifs, lors du jugement de JC. Pour cette raison, 6 millions de juifs furent exterminés dans des conditions effroyables, comme cela ne s’était jamais fait contre des animaux, au cours de la guerre de religions de 1939/45. Ce fut la négation de notre humanité. A la fin de la guerre, j’avais 18 ans. J’ai gardé encré dans mon âme, comme une souffrance latente, même encore aujourd’hui.
Certains de mes camarades d’études, qui portaient la croix de David, ont disparu un jour dans cet enfer.
Ce furent les premiers signes qui nous ont avertis que nous entrions dans l’Apocalypse. Il y a peu d’années encore, une résurgence de cette guerre réapparue en Yougoslavie.
Les conflits dans de nombreux pays furent et sont encore en général religieux.
Le Vatican se dégrade avec des abominations, que l’on retrouve dans (Apo. Chapitre 17)
Dans plusieurs pays d’une autre religion, il y une effervescence, comme une recherche de la liberté de l’esprit.
Beaucoup de pays ont des problèmes financiers et c’est une grande confusion.
Notre climat change et la terre va se modifier.
Lisez dans l’Apocalypse et analysez « la mission que doivent accomplir les sept anges », avant le jugement de JC ordonné par Dieu. Ensuite il remettra la terre purifiée à son Père et notre Père. (1 Cor. 15 : 20 à 28)
Et au passage, on peut lire de JC :

« « Mais maintenant, Christ est ressuscité des morts, il est « les prémices » de ceux qui sont morts.
Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi « par un homme » qu'est venue la résurrection des morts. Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, » » (1 Cor. 15 : 20 à 22)

Nous voyons ainsi que JC fut un homme. Le premier de la résurrection des hommes morts et qu’il est le début de cette prédilection.
Croyez que Dieu est prêt à satisfaire les chrétiens qui depuis plus ou moins 2000 ans, réclament dans leur prière modèle enseignée par JC :
« Que ton règne arrive ! Que ta volonté soit faite sur la terre, comme elle est faite au ciel ! »

Doux a écrit:

Citation :

Et non pas celle de ses enfants !

Mon cher Mario,
Mais les enfants sont des âmes, forcément qu'ils meurent comme les autres en attendant la résurrection Actes 24:15
Autrement je n'ai pas trop bien compris, excuse moi

Je parlais ici, mon cher DOUX, de la responsabiloité individuelle contraire à la loi qui voulait que les enfants paient pour leurs pères :

Et non pas celle de ses enfants ! C'est la loi nouvelle de la responsabilité individuelle, mon cher DOUX et qui fait écho à Deutéronome :

Dt 24:16- Les pères ne seront pas mis à mort pour les fils, ni les fils pour les pères. Chacun sera mis à mort pour son propre crime.
repris en Ezechiel :

Ez 18:20- Celui qui a péché, c'est lui qui mourra! Un fils ne portera pas la faute de son père ni un père la faute de son fils : au juste sera imputée sa justice et au méchant sa méchanceté.

Tolliac a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Doux a écrit:

Ezékiel 18:. 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
Ou : “ L’âme qui pèche est celle qui mourra ”. Héb. : hannèphèsh haḥotéʼth hiʼ thamouth.

Et non pas celle de ses enfants ! C'est la loi nouvelle de la responsabilité individuelle, mon cher DOUX et qui fait écho à Deutéronome :

Dt 24:16- Les pères ne seront pas mis à mort pour les fils, ni les fils pour les pères. Chacun sera mis à mort pour son propre crime.

repris en Ezechiel :

Ez 18:20- Celui qui a péché, c'est lui qui mourra! Un fils ne portera pas la faute de son père ni un père la faute de son fils : au juste sera imputée sa justice et au méchant sa méchanceté.

C'est donc l'annulation de la première loi, qui disait :

Jr 31:29- En ces jours-là on ne dira plus "Les pères ont mangé des raisins verts, et les dents des fils sont agacées."
Jr 31:30- Mais chacun mourra pour sa propre faute. Tout homme qui aura mangé des raisins verts, ses propres dents seront agacées.

Il s'agit ici donc d'une mort terrestre en punition d'une faute grave ! Le mot "âme" ici signifie "la personne" nephesh = "être vivant" ( Genèse 1, 20 ).

Fraternellement .

Mario-Franc, je raisonne comme toi. Et je me sens heureux de lire des textes sensés sur ce site.

cher TOBBIAC et Et suis les conseils de notre soeur POUPETTE : présente-toi dans la section FAISONS CONNAISSANCE ...

Citation :

Ce que tu as écrit est la négation d’une malédiction, qui fut clamée par quelques centaines de juifs, lors du jugement de JC. Pour cette raison, 6 millions de juifs furent exterminés dans des conditions effroyables, comme cela ne s’était jamais fait contre des animaux, au cours de la guerre de religions de 1939/45. Ce fut la négation de notre humanité. A la fin de la guerre, j’avais 18 ans. J’ai gardé encré dans mon âme, comme une souffrance latente, même encore aujourd’hui.
Certains de mes camarades d’études, qui portaient la croix de David, ont disparu un jour dans cet enfer.

Attention : tu fais ici une confusion entre le Catholicisme et le Nazisme païen de Hitler : Seul le Nazisme est responsable de la shoah !

Citation :

Ce furent les premiers signes qui nous ont avertis que nous entrions dans l’Apocalypse.

La suite est à poster ici :

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Citation :

Je parlais ici, mon cher DOUX, de la responsabiloité individuelle contraire à la loi qui voulait que les enfants paient pour leurs pères :
Et non pas celle de ses enfants ! C'est la loi nouvelle de la responsabilité individuelle, mon cher DOUX et qui fait écho à Deutéronome :
Dt 24:16- Les pères ne seront pas mis à mort pour les fils, ni les fils pour les pères. Chacun sera mis à mort pour son propre crime.
repris en Ezechiel :
Ez 18:20- Celui qui a péché, c'est lui qui mourra! Un fils ne portera pas la faute de son père ni un père la faute de son fils : au juste sera imputée sa justice et au méchant sa méchanceté.

Oui chacun devra payer pour sa propre faute
(2 Chroniques 6:23) alors toi, puisses-tu entendre depuis les cieux, et tu devras agir et juger tes serviteurs afin de payer de retour le coupable, en mettant sa conduite sur sa tête, et en déclarant juste le juste, en lui donnant selon sa propre justice.
(Ézékiel 33:10) “ Or, quant à toi, ô fils d’homme, dis à la maison d’Israël : ‘ Vous avez dit ainsi : “ Parce que nos révoltes et nos péchés sont sur nous et que nous pourrissons en eux, comment donc resterons-nous en vie ? ” ’
(Romains 2:9) tribulation et angoisse, sur l’âme de tout homme qui fait le mal, du Juif d’abord et aussi du Grec ;
(Galates 6:7) Ne vous égarez pas : on ne se moque pas de Dieu. Car ce qu’un homme sème, cela il le moissonnera aussi ;

Il faut noter que l'âme qui doit payer c'est la personne en elle même (l'individu, l'être tout entier, càd la chair et le sang, nephesh, psuké)
Bien fraternellement