- rosedumatin a écrit:
- Le Pape François restera fidèle à lui-même, je l'admire de plus en plus .......
et je remercie l' Esprit-Saint d'avoir inspiré les cardinaux.
Un jésuite et un franciscain échangent sur la question de la pauvreté, que le pape François, jésuite proche de la spiritualité de François d’Assise, a mise en avant dès les premières heures de son pontificat. Entretien croisé entre le F. Roger Marchal, franciscain, définiteur général de l’ordre et le P. Marc Rotsaert, supérieur de la communauté jésuite de l’université grégorienne à Rome.
Dans l’histoire de la spiritualité, le nom de François d’Assise est attaché à l’expérience d’une pauvreté radicale. Quel sens lui donner ? F. Roger Marchal : François fait partie de la jeunesse dorée d’Assise. Il part combattre la ville de Pérouse et est fait prisonnier pendant un an. Il sort de cette expérience affaibli par la maladie et fait trois rencontres décisives : celle du Christ de San-Damiano qui lui demande de réparer sa maison en ruines ; celle d’un lépreux qu’après un moment de recul il va embrasser ; celle de la Parole de Dieu, notamment, et les exigences de la mission telles qu’elles sont exprimées dans l’Évangile de Matthieu : « Ne vous procurez ni or, ni argent, ni menue monnaie pour vos ceintures, ni besace pour la route, ni deux tuniques, ni sandales, ni bâton : car l’ouvrier mérite sa nourriture. »
François change alors complètement de vie et commence à mendier sa nourriture dans les rues d’Assise. Cette radicalité ne lui est pas propre. François s’inscrit dans un vaste mouvement dit de pauvreté dont naissent les ordres mendiants (carmes, dominicains…) à une époque où l’Église est empêtrée dans des problèmes plus matériels que spirituels.
Mais il n’a jamais voulu la pauvreté pour elle-même : ce n’est qu’un moyen par lequel on se dépouille pour être plus libre, pour annoncer l’Évangile. La pauvreté permet de s’attacher à l’essentiel. François disait que si nous avions des biens, il nous faudrait aussi des armes pour les défendre : la possession, la propriété peut nous détourner de la simplicité et peut même engendrer la violence. La pauvreté est au service de la fraternité.
P. Marc Rotsaert : Ignace doit sa conversion en partie à saint François. Blessé par les Français alors qu’il est au service du roi d’Espagne, il ne trouve pour se distraire qu’une Vie du Christ et un recueil de vie de saints. Dans ces lectures, il est particulièrement touché par ce qu’ont fait François et Dominique, les seuls saints qu’il mentionne dans le récit de sa propre vie. Il les nomme très souvent ensemble, parfois évoquant le nom de François seul. Ce que celui-ci a fait, il veut le faire aussi.
Ce qui le frappe chez le saint d’Assise, c’est la pauvreté. Il l’exprime très clairement dans une lettre fameuse de 1536 à Gian Pietro Carafa, fondateur des Théatins – et futur pape sous le nom de Paul IV – : le jeune converti reproche assez ouvertement à cette nouvelle famille religieuse de ne pas vivre assez pauvrement et renvoie à l’exemple de François.
Il est d’ailleurs vraisemblable qu’Ignace ait déjà goûté à la spiritualité franciscaine dès son adolescence. Envoyé par sa famille à Arévalo, près d’Avila, pour s’initier à la vie de cour et au métier des armes, il y retrouve une tante, qui, devenue veuve, a fondé un couvent de franciscaines au service des malades. Le désir constant de visiter les malades à l’hôpital a peut-être là sa source.
Le pape François a exprimé le souhait d’une Église pauvre proche des pauvres. Que faut-il comprendre par là ?
F. R. Marchal : Lorsque le pape François a pris la parole pour la première fois, j’ai été frappé par le fait qu’il s’est exprimé comme un pasteur, avec des mots simples aux gens qui étaient devant lui. Il m’a alors semblé qu’un souffle nouveau était en train de venir sur l’Église. Il était en effet urgent qu’on redonne leur place aux pauvres dans l’Église, y compris au niveau de son chef, que l’Église exprime sa proximité avec ceux qui souffrent, avec les plus défavorisés.
La simplicité de ce début de pontificat me semble être prophétique, et la suite des événements devrait nous le confirmer. Je me réjouis d’une Église qui se veut pauvre, proche des pauvres. Une Église pauvre, c’est une Église proche de ceux qui ont besoin qu’elle leur dise qu’elle les aime.
P. M. Rotsaert : Je me retrouve parfaitement dans ces propos sur la simplicité d’un pape qui parle un langage que les gens comprennent. L’Église a absolument besoin de cela. Que les théologiens fassent de la théologie, c’est très bien, mais le pape, comme représentant de la totalité, doit pouvoir être compris par tous. J’ajouterais un autre point que je tiens de saint Ignace et qui vaut pour tout chrétien, y compris pour le pape. Il y a une façon de vivre l’Évangile qui renforce la crédibilité de son message.
Or l’Église a perdu beaucoup de sa crédibilité, notamment en Europe où on l’a tant hiérarchisée, sacralisée… Et voici qu’arrive un pape simple, abordable, qui ose embrasser les gens, de poser des gestes normaux mais si humains… S’il reste comme il est, il nous fera penser davantage à Jésus-Christ.
Le pape François insiste aussi sur la fraternité. Comment se vit la dimension fraternelle dans chacun de vos ordres ? F. R. Marchal : Notre mission particulière est de vivre en frères. Le frère est appelé « mineur », c’est-à-dire petit, n’ayant pas peur de vivre avec les plus humbles. Nos couvents s’appellent aujourd’hui des fraternités, même si François d’Assise n’a jamais employé ce terme. C’est le lieu où les frères vivent ensemble l’Évangile.
Vivre en frères, c’est ne pas chercher à dominer qui que ce soit mais une condition essentielle pour suivre le Christ. La fraternité conduit à l’Évangile. Et lorsque nous sommes envoyés en mission, c’est toujours à plusieurs, deux par deux.
P. M. Rotsaert : En Espagne, Ignace a eu très tôt cinq, six compagnons, autour de lui. Mais ce petit groupe qui l’a suivi à Paris n’a pas tenu car il était trop lié à sa personne. À Paris, où il étudie, Ignace forme un nouveau groupe, mais centré sur le Christ. Il parle d’ « amis dans le Seigneur ». Et quand le pape, à qui ils ont fait vœu d’obéir, veut les envoyer deux par deux à travers le monde connu, c’est l’obéissance qui devient le garant de l’unité du groupe dispersé.
Et ce lien d’unité va s’exprimer à travers une volumineuse correspondance entre les jésuites. Nous avons gardé 7 000 lettres d’Ignace. Dans nos constitutions, nous n’avons pas de chapitre sur la vie communautaire, mais sur « l’union des cœurs ». Mais les jeunes sont plus exigeants sur les relations interpersonnelles que nous ne l’avons été dans l’histoire de la Compagnie. Et pour les liens entre frères, nous avons aujourd’hui le téléphone, les courriels.
Le nouveau pape vient d’Amérique du Sud. En quoi ce continent est-il nourri de vos deux spiritualités ? F. R. Marchal : Nous sommes présents en Amérique latine depuis le XVIe siècle bien que notre expérience, imitant les missions jésuites, y soit moins connue. Les douze premiers frères franciscains sont venus à Mexico avec Cortès. Ils ont tout de suite été acceptés des Indiens parce qu’ils étaient pieds nus et vêtus pauvrement, à la différence des conquistadors bottés et casqués.
C’est aujourd’hui un des continents où nous sommes le plus présents et avons le plus de vocations, même si nous enregistrons une baisse. Beaucoup de frères sont engagés dans les mouvements « justice et paix », dans les communautés de base. Leurs contacts étaient très bons avec le cardinal Bergoglio à Buenos Aires.
L’un des cardinaux du continent, Claudio Hummes, ancien archevêque de Sao Paulo, est franciscain. Dans tous les pays d’Amérique latine, y compris d’Amérique centrale, nous participons à l’édification de cette Église simple, abordable et proche des pauvres.
P. M. Rotsaert : Dans les pays d’Amérique latine, nous faisons partie du peuple. Les communautés sont souvent marquées par les divisions qui traversent la société. Ce fut le cas en Argentine, sous Videla, au Venezuela, sous Chavez. Pour certains d’entre nous, vivre jusqu’au bout l’Évangile en défendant les pauvres a impliqué une action politique. Au Honduras, cela a été jusqu’au martyr de six jésuites jugés trop influents.
Actuellement, le climat dans la Compagnie y est plus tranquille. Mais le danger pour tout mouvement d’Église est que l’engagement pour la justice n’y soit plus perçu comme fondé sur l’Évangile. C’est ce que le pape François a pu vouloir dire en craignant que l’Église ne devienne qu’une ONG humanitaire.
Au-delà de l’Amérique latine, le défi du catholicisme, qui a été très européen durant des siècles, va être, en Afrique et en Inde notamment, sa confrontation avec d’autres religions et son inculturation.-----------------------------------------
Le P. Marc Rotsaert
Le P. Marc Rotsaert est né en 1942, en Belgique. Jésuite, il a été maître des novices de Flandre et des Pays-Bas, et directeur du centre spirituel Godsheide. Après avoir présidé pendant une dizaine d’années la Conférence des provinciaux européens, il a été nommé supérieur de la communauté jésuite de l’université grégorienne à Rome (72 jésuites professeurs) où il donne un cours de spiritualité ignatienne. « Un vieux rêve après des années au service du gouvernement », confie-t-il. Il vient de publier Les Exercices spirituels. Le secret des jésuites (Éditions Lessius, 96 p., 12 €).
Le F. Roger Marchal
Le Fr. Roger Marchal, 58 ans, est originaire de Sarrebourg, en Lorraine. Ancien élève des jésuites à Reims auprès desquels il dit avoir appris la rigueur dans le travail, il entre à 23 ans chez les frères mineurs. Il a travaillé pendant une vingtaine d’années au service de la pastorale des jeunes. Il a également été maître des postulants pendant douze ans, puis provincial pendant sept ans avant d’être appelé en 2009 à Rome comme « définiteur général », c’est-à-dire membre du conseil qui entoure le général de l’ordre des frères mineurs. Il suit plus particulièrement les pays d’Europe centrale et de l’Ouest.
Recueilli par Dominique Greiner et Sébastien Maillard Notre soeur ROSEDUMATIN a ouvert un nouveau sujet sur les faits et gestes de notre pape François ; Je ferme donc celui-ci pour éviter les doublons :
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Jeu 14 Mar 2013, 11:37
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