"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans.
Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums.
Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP
Il n'y a que lui qui peut nous le dire. Ecoutons-le :
"Moi, je suis venu pour qu'on ait la vie et qu'on l'ait surabondante." (Jean 10, 10)
Moi, ce que j'aimerai, c'est que nos amis musulmans acceptent de sortir de leurs attaques habituelles pour échanger sèrieusement avec moi sur cette "parole de Jésus".
Mais qu'est-ce que cette "vie" que Jésus nous dit qu'il apporte ; de quelle vie Jésus parle-t-il ? Jésus, dans ces Evangiles, va beaucoup parler de cette vie qu'il est venu nous apporter et qu'il appelle "la Vie d'en Haut" ou "la Vie éternelle".
Pourquoi les responsables musulmans qui disent croire en Jésus, cachent à tous les musulmans ce message de Jésus ?
Pourquoi les immams ne parle pas de ce cadeau magnifique que Jésus, de la part de Dieu, vient offrir à tous les hommes ?
Donc il suffit de croire en Jésus pour que tout les péchés que j'ai pu commettre soient effacés: je peux dormir tranquille alors J'aurai le paradis terreste et celeste
Donc il suffit de croire en Jésus pour que tout les péchés que j'ai pu commettre soient effacés: je peux dormir tranquille alors J'aurai le paradis terreste et celeste
Croire en Jésus ne suffit pas, il faut se repentir, se détourner du péché et marcher dans la sanctification. Tout ceci se faisant par l'action du Saint-Esprit.
@ étéop
"Au reste, frères, puisque vous avez appris de nous comment vous devez vous conduire et plaire à Dieu, et que c'est là ce que vous faites, nous vous prions et nous vous conjurons au nom du Seigneur Jésus de marcher à cet égard de progrès en progrès. 4.2 Vous savez, en effet, quels préceptes nous vous avons donnés de la part du Seigneur Jésus. 4.3 Ce que Dieu veut, c'est votre sanctification; c'est que vous vous absteniez de l'impudicité; 4.4 c'est que chacun de vous sache posséder son corps dans la sainteté et l'honnêteté, 4.5 sans vous livrer à une convoitise passionnée, comme font les païens qui ne connaissent pas Dieu; 4.6 c'est que personne n'use envers son frère de fraude et de cupidité dans les affaires, parce que le Seigneur tire vengeance de toutes ces choses, comme nous vous l'avons déjà dit et attesté. 4.7 Car Dieu ne nous a pas appelés à l'impureté, mais à la sanctification. 4.8 Celui donc qui rejette ces préceptes ne rejette pas un homme, mais Dieu, qui vous a aussi donné son Saint Esprit." 1 Théssaloniciens 4 v 1 à 8
Donc il suffit de croire en Jésus pour que tout les péchés que j'ai pu commettre soient effacés: je peux dormir tranquille alors J'aurai le paradis terreste et celeste
Croire en Jésus ne suffit pas, il faut se repentir, se détourner du péché et marcher dans la sanctification. Tout ceci se faisant par l'action du Saint-Esprit.
Donc il suffit de croire en Jésus pour que tout les péchés que j'ai pu commettre soient effacés: je peux dormir tranquille alors J'aurai le paradis terreste et celeste
Croire en Jésus ne suffit pas, il faut se repentir, se détourner du péché et marcher dans la sanctification. Tout ceci se faisant par l'action du Saint-Esprit.
Dis moi STP dans ce cas : Quelle sorte de péchés que le sacrifice de jésus a emporté pour ceux qui croient à ce sacrifice ????? et pourquoi le chrétien a besoin de voir un prêtre pour demander le pardon? il sont déjà pardonné avec le sacrifice de Jésus ou je me trompe ???
Et est ce que on peut juger un chrétien pour ces erreurs ? Jésus à déjà été jugé et tué pour ça, est ce qu'il s'agit d'une double justice?
En plus "Le fait de faire payer quelqu’un d’autre à la place du pécheur est injuste", la logique humaine avec laquelle DIEU nous a cree ne peut l'admettre comme une forme de justice.
Non parce que l'islam, gagne son salut par les œuvres et non pas par la foi et ne donne aucune garantis du salut.
D'ailleurs quelques chose me marque dans islam qui ne fait que conforter ma foi en Jésus qu'il est le chemin la vérité et la vie.
Vous dîtes toujours "Allah et miséricordieux et pardonne beaucoup".
Pourquoi alors je jour du jugement Allah juge sur les actions qui vous ont été pardonné pour décider du salut?
En quoi consiste le pardon dans l'islam?
Voilà la grande différence avec l'oeuvre que Jésus est venu faire, il est venu pour nous justifier, si nous sommes en Christ nous sommes sous son sang; pardonné, justifié et purifié; tous nos péchés sont effacés, nous avons la garantis du salut. C'est nos œuvres que Jésus va jugé, non pas pour nous condamné puisqu'il nous a pardonné, mais pour nous récompensé (ce que j'ai expliqué plus haut à skander et skipeer).
Ces beaux passages exprime bien ce qui se passe quand Jésus enlève notre condamnation:
"Seigneur, c'est par tes bontés qu'on jouit de la vie, C'est par elles que je respire encore; Tu me rétablis, tu me rends à la vie. 38.17 Voici, mes souffrances mêmes sont devenues mon salut; Tu as pris plaisir à retirer mon âme de la fosse du néant, Car tu as jeté derrière toi tous mes péchés. 38.18 Ce n'est pas le séjour des morts qui te loue, Ce n'est pas la mort qui te célèbre; Ceux qui sont descendus dans la fosse n'espèrent plus en ta fidélité. 38.19 Le vivant, le vivant, c'est celui-là qui te loue, Comme moi aujourd'hui; Le père fait connaître à ses enfants ta fidélité. 38.20 L'Éternel m'a sauvé! Nous ferons résonner les cordes de nos instruments, Tous les jours de notre vie, Dans la maison de l'Éternel." Esaïe 3 v 16 à 20
"Heureux celui à qui la transgression est remise, A qui le péché est pardonné! 32.2 Heureux l'homme à qui l'Éternel n'impute pas d'iniquité, Et dans l'esprit duquel il n'y a point de fraude! 32.3 Tant que je me suis tu, mes os se consumaient, Je gémissais toute la journée; 32.4 Car nuit et jour ta main s'appesantissait sur moi, Ma vigueur n'était plus que sécheresse, comme celle de l'été. -Pause. 32.5 Je t'ai fait connaître mon péché, je n'ai pas caché mon iniquité; J'ai dit: J'avouerai mes transgressions à l'Éternel! Et tu as effacé la peine de mon péché." Psaumes 32 v 1 à 5
"Mon âme, bénis l'Éternel, Et n'oublie aucun de ses bienfaits! 103.3 C'est lui qui pardonne toutes tes iniquités, Qui guérit toutes tes maladies; 103.4 C'est lui qui délivre ta vie de la fosse, Qui te couronne de bonté et de miséricorde; 103.5 C'est lui qui rassasie de biens ta vieillesse, Qui te fait rajeunir comme l'aigle. 103.6 L'Éternel fait justice, Il fait droit à tous les opprimés. 103.7 Il a manifesté ses voies à Moïse, Ses oeuvres aux enfants d'Israël. 103.8 L'Éternel est miséricordieux et compatissant, Lent à la colère et riche en bonté; 103.9 Il ne conteste pas sans cesse, Il ne garde pas sa colère à toujours; 103.10 Il ne nous traite pas selon nos péchés, Il ne nous punit pas selon nos iniquités. 103.11 Mais autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, Autant sa bonté est grande pour ceux qui le craignent; 103.12 Autant l'orient est éloigné de l'occident, Autant il éloigne de nous nos transgressions. 103.13 Comme un père a compassion de ses enfants, L'Éternel a compassion de ceux qui le craignent. 103.14 Car il sait de quoi nous sommes formés, Il se souvient que nous sommes poussière." Psaumes 103 v 2 à 14
"Quel Dieu est semblable à toi, Qui pardonnes l'iniquité, qui oublies les péchés Du reste de ton héritage? Il ne garde pas sa colère à toujours, Car il prend plaisir à la miséricorde. 7.19 Il aura encore compassion de nous, Il mettra sous ses pieds nos iniquités; Tu jetteras au fond de la mer tous leurs péchés." Michée 7 v 18 à 19
Dis moi STP dans ce cas : Quelle sorte de péchés que le sacrifice de jésus a emporté pour ceux qui croient à ce sacrifice ????? et pourquoi le chrétien a besoin de voir un prêtre pour demander le pardon? il sont déjà pardonné avec le sacrifice de Jésus ou je me trompe ???
Et est ce que on peut juger un chrétien pour ces erreurs ? Jésus à déjà été jugé et tué pour ça, est ce qu'il s'agit d'une double justice?
En plus "Le fait de faire payer quelqu’un d’autre à la place du pécheur est injuste", la logique humaine avec laquelle DIEU nous a cree ne peut l'admettre comme une forme de justice.
Le sacrifice de Jésus pardonne TOUS LES PÉCHÉS DE TOUTES LES GÉNÉRATION, depuis Adam jusqu'à au dernier qui verra le jour. Le premier Homme a avoir été sauvé par son sacrifice été celui crucifié à côté de lui. "L'un des malfaiteurs crucifiés l'injuriait, disant: N'es-tu pas le Christ? Sauve-toi toi-même, et sauve-nous! 23.40 Mais l'autre le reprenait, et disait: Ne crains-tu pas Dieu, toi qui subis la même condamnation? 23.41 Pour nous, c'est justice, car nous recevons ce qu'ont mérité nos crimes; mais celui-ci n'a rien fait de mal. 23.42 Et il dit à Jésus: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne. 23.43 Jésus lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis." Luc 23 v 39 à 43
Ce brigand a reconnu devant Jésus qu'il était pécheur et a cru que Jésus pouvait le sauver.
Le chrétien n'a forcément pas besoin de voir un prête pour demander pardon, c'est Dieu qui pardonne. Mais il y a un passage qui dit "Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres, afin que vous soyez guéris." Jacques 5 v 16 En fait si nous ne confessons pas nos péchés et nous sommes sous la condamnation, confesser que ce soit devant Dieu ou devant un frère, si nous ne confessons pas nos péchés nous gardons un lien avec le péché et ça donne du pouvoir à satan sur nous, il nous lie avec ce péché et dans la culpabilité ou dans l'hypocrisie."Celui qui cache ses transgressions ne prospère point, Mais celui qui les avoue et les délaisse obtient miséricorde." Proverbe 28 v 13 Quand je me suis convertis je suis passé par la confession, j'ai confessé à mes parents des péchés qui me tenait lié pendant des années, et c'est à partir du moment où je les ai confessé que j'en ai été libéré et que Dieu par son Esprit m'a donné la force de me battre contre le péché, et me sanctifier. Pareille, mon petit frère a suivit cette parole il y a quelques mois, il avait un problème avec un certain péché, il était constamment à se battre pour ne pas tomber dedans, quand il a confessé il était en pleure, et depuis il a été libéré de la culpabilité, et il est plus facile pour lui de ne pas péché.
Pourquoi veux-tu juger les autres? Je crois que nous devons faire preuve de compassion et prier pour nos frères et sœurs soit libéré du péché par Jésus plutôt que de les juger.
Non parce que l'islam, gagne son salut par les œuvres et non pas par la foi et ne donne aucune garantis du salut.
D'ailleurs quelques chose me marque dans islam qui ne fait que conforter ma foi en Jésus qu'il est le chemin la vérité et la vie.
Vous dîtes toujours "Allah et miséricordieux et pardonne beaucoup".
Pourquoi alors je jour du jugement Allah juge sur les actions qui vous ont été pardonné pour décider du salut?
En quoi consiste le pardon dans l'islam?
Voilà la grande différence avec l'oeuvre que Jésus est venu faire, il est venu pour nous justifier, si nous sommes en Christ nous sommes sous son sang; pardonné, justifié et purifié; tous nos péchés sont effacés, nous avons la garantis du salut. C'est nos œuvres que Jésus va jugé, non pas pour nous condamné puisqu'il nous a pardonné, mais pour nous récompensé (ce que j'ai expliqué plus haut à skander et skipeer).
Ces beaux passages exprime bien ce qui se passe quand Jésus enlève notre condamnation:
"Seigneur, c'est par tes bontés qu'on jouit de la vie, C'est par elles que je respire encore; Tu me rétablis, tu me rends à la vie. 38.17 Voici, mes souffrances mêmes sont devenues mon salut; Tu as pris plaisir à retirer mon âme de la fosse du néant, Car tu as jeté derrière toi tous mes péchés. 38.18 Ce n'est pas le séjour des morts qui te loue, Ce n'est pas la mort qui te célèbre; Ceux qui sont descendus dans la fosse n'espèrent plus en ta fidélité. 38.19 Le vivant, le vivant, c'est celui-là qui te loue, Comme moi aujourd'hui; Le père fait connaître à ses enfants ta fidélité. 38.20 L'Éternel m'a sauvé! Nous ferons résonner les cordes de nos instruments, Tous les jours de notre vie, Dans la maison de l'Éternel." Esaïe 3 v 16 à 20
"Heureux celui à qui la transgression est remise, A qui le péché est pardonné! 32.2 Heureux l'homme à qui l'Éternel n'impute pas d'iniquité, Et dans l'esprit duquel il n'y a point de fraude! 32.3 Tant que je me suis tu, mes os se consumaient, Je gémissais toute la journée; 32.4 Car nuit et jour ta main s'appesantissait sur moi, Ma vigueur n'était plus que sécheresse, comme celle de l'été. -Pause. 32.5 Je t'ai fait connaître mon péché, je n'ai pas caché mon iniquité; J'ai dit: J'avouerai mes transgressions à l'Éternel! Et tu as effacé la peine de mon péché." Psaumes 32 v 1 à 5
"Mon âme, bénis l'Éternel, Et n'oublie aucun de ses bienfaits! 103.3 C'est lui qui pardonne toutes tes iniquités, Qui guérit toutes tes maladies; 103.4 C'est lui qui délivre ta vie de la fosse, Qui te couronne de bonté et de miséricorde; 103.5 C'est lui qui rassasie de biens ta vieillesse, Qui te fait rajeunir comme l'aigle. 103.6 L'Éternel fait justice, Il fait droit à tous les opprimés. 103.7 Il a manifesté ses voies à Moïse, Ses oeuvres aux enfants d'Israël. 103.8 L'Éternel est miséricordieux et compatissant, Lent à la colère et riche en bonté; 103.9 Il ne conteste pas sans cesse, Il ne garde pas sa colère à toujours; 103.10 Il ne nous traite pas selon nos péchés, Il ne nous punit pas selon nos iniquités. 103.11 Mais autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, Autant sa bonté est grande pour ceux qui le craignent; 103.12 Autant l'orient est éloigné de l'occident, Autant il éloigne de nous nos transgressions. 103.13 Comme un père a compassion de ses enfants, L'Éternel a compassion de ceux qui le craignent. 103.14 Car il sait de quoi nous sommes formés, Il se souvient que nous sommes poussière." Psaumes 103 v 2 à 14
"Quel Dieu est semblable à toi, Qui pardonnes l'iniquité, qui oublies les péchés Du reste de ton héritage? Il ne garde pas sa colère à toujours, Car il prend plaisir à la miséricorde. 7.19 Il aura encore compassion de nous, Il mettra sous ses pieds nos iniquités; Tu jetteras au fond de la mer tous leurs péchés." Michée 7 v 18 à 19
Je t'invite à écouter la dou'a
Dernière édition par étéop le Mar 16 Déc 2014, 23:59, édité 1 fois
Non merci, je ne l'écouterai pas, par que ce sont des invocations pour un Dieu étranger, de l’idolâtrie. J'ai consacré mes yeux et mes oreilles à Dieu, l'Eternel des armée, le grand JE SUIS, le Seigneur de l'univers. Nous n'adorons pas le même Dieu. Vous niez Jésus je ne peux pas approuver.
Non merci, je ne l'écouterai pas, par que ce sont des invocations pour un Dieu étranger, de l’idolâtrie. J'ai consacré mes yeux et mes oreilles à Dieu, l'Eternel des armée, le grand JE SUIS, le Seigneur de l'univers. Nous n'adorons pas le même Dieu. Vous niez Jésus je ne peux pas approuver.
Je n'apprécie pas vos méthodes étéop...
c'est vous qui niez Jésus et il vous jugera: vous croyez aux ecrits falscifies de la bible et vous pratiquez l'idolatrie
Qui des 3 le fils le pere ou le saint esprit? j'ai ma religion et toi la tienne
Je n'ai pas de religion, j'appartiens à Jésus qui a tout crée. Dieu est comme nous 3 en un, corps âme et esprit mais une personne; Jésus est venu se sacrifier pour faire vivre l'Esprit en nous et nous ramener près du Père.
Qui des 3 le fils le pere ou le saint esprit? j'ai ma religion et toi la tienne
Je n'ai pas de religion, j'appartiens à Jésus qui a tout crée. Dieu est comme nous 3 en un, corps âme et esprit mais une personne; Jésus est venu se sacrifier pour faire vivre l'Esprit en nous et nous ramener près du Père.
l'Eternel n'est pas une équation physique ou chimique et personne ne connait sa forme Jesus est un etre humain comme toi et moi ni plus ni moins qui mange et dort ...le diviniser c'est de l'idolatrie à 100/100
[size=18]Non parce que l'islam, gagne son salut par les œuvres et non pas par la foi et ne donne aucune garantis du salut.
et je pense que c'est justement là qu'est le souci entre musulmans et chrétiens.
Les chrétiens placent la foi d'abord.
Les musulmans placent les actes d'abord.
Or, je pense que Dieu veut qu'on place les deux sur un même niveau ... Il faut avoir la foi, et en même temps avoir les actes qui suivent derrière. L'un ne va pas sans l'autre.
Et c'est là que prend à mon avis l'idée d'Eglise Universelle. Dieu veut que tous les croyants se réunissent face à lui. Et ils ne pourront se réunir que lorsqu'ils respecteront les deux : actes et foi.
S'ils réussissent cela, peu importe que le musulman prie face contre terre et le chrétien à genoux les yeux levés au ciel, ils auront chacun les mêmes buts dans la vie. Ils seront finalement croyants avec les mêmes bases. Les différences s'effaceront au profit de Dieu, l'unique.
Mais bon, ce n'est qu'un avis personnel, mais je trouve que ça se tient.
S'ils réussissent cela, peu importe que le musulman prie face contre terre et le chrétien à genoux les yeux levés au ciel, ils auront chacun les mêmes buts dans la vie. Ils seront finalement croyants avec les mêmes bases. Les différences s'effaceront au profit de Dieu, l'unique.
Mais bon, ce n'est qu'un avis personnel, mais je trouve que ça se tient.
Les Anciens Chrétiens Prie Comme Les Musulmans face contre terre
Qui des 3 le fils le pere ou le saint esprit? j'ai ma religion et toi la tienne
Je n'ai pas de religion, j'appartiens à Jésus qui a tout crée. Dieu est comme nous 3 en un, corps âme et esprit mais une personne; Jésus est venu se sacrifier pour faire vivre l'Esprit en nous et nous ramener près du Père.
l'Eternel n'est pas une équation physique ou chimique et personne ne connait sa forme Jesus est un etre humain comme toi et moi ni plus ni moins qui mange et dort ...le diviniser c'est de l'idolatrie à 100/100
Jésus est un être humain comme toi et moi, mais qui a dit des choses qu'aucun humain n'a jamais dit, et fait des choses qu'aucun humain n'a jamais fait. Jésus a dit "Je suis sorti de Dieu, descendu du Ciel". Jésus avait des pouvoirs qu'aucun homme n'a jamais eu. Jésus nous a dit qu'Avant qu'Abraham fût, IL ETAIT et il a même dit : "Je Suis". Il a dit qu'avant la fondation du monde, il était rempli de la gloire de Dieu.
Si on s'appuie sur ce que Jésus a dit et que nous rapporte ceux qui ont été témoins de ce qu'il a dit, on voit bien que Jésus n'était pas un homme tout à fait comme nous. Il était pleinement homme et en même temps tout autre, possèdant les pouvoirs de Dieu, faisant les œuvres de Dieu.
Nous ne divinisons pas Jésus, Eteop, car nous n'avons pas ce pouvoir. Nous ne faisons que témoigner de sa divinité que lui-même par ses paroles et ses actes nous a révélé.
Que vous, musulmans, vous rejetiez ce témoignage que Jésus a donné sur Lui-même, que son Père a donné su Jésus, c'est votre liberté, c'est votre choix. Pour faire ce choix, vous vous appuyez sur le Coran qui pour nous n'est pas une révélation de Dieu et nous nous nous appuyons sur Jésus lui-même qui est la révélation de Dieu, Dieu qui s'est révélé par sa Parole devenu homme au milieu de nous et qui nous a sauvé.
Nous respectons ta foi, respecte la nôtre s'il te plaît. Merci.
Je n'ai pas de religion, j'appartiens à Jésus qui a tout crée. Dieu est comme nous 3 en un, corps âme et esprit mais une personne; Jésus est venu se sacrifier pour faire vivre l'Esprit en nous et nous ramener près du Père.
l'Eternel n'est pas une équation physique ou chimique et personne ne connait sa forme Jesus est un etre humain comme toi et moi ni plus ni moins qui mange et dort ...le diviniser c'est de l'idolatrie à 100/100
Jésus est un être humain comme toi et moi, mais qui a dit des choses qu'aucun humain n'a jamais dit, et fait des choses qu'aucun humain n'a jamais fait. Jésus a dit "Je suis sorti de Dieu, descendu du Ciel". Jésus avait des pouvoirs qu'aucun homme n'a jamais eu. Jésus nous a dit qu'Avant qu'Abraham fût, IL ETAIT et il a même dit : "Je Suis". Il a dit qu'avant la fondation du monde, il était rempli de la gloire de Dieu.
Si on s'appuie sur ce que Jésus a dit et que nous rapporte ceux qui ont été témoins de ce qu'il a dit, on voit bien que Jésus n'était pas un homme tout à fait comme nous. Il était pleinement homme et en même temps tout autre, possèdant les pouvoirs de Dieu, faisant les œuvres de Dieu.
Nous ne divinisons pas Jésus, Eteop, car nous n'avons pas ce pouvoir. Nous ne faisons que témoigner de sa divinité que lui-même par ses paroles et ses actes nous a révélé.
Que vous, musulmans, vous rejetiez ce témoignage que Jésus a donné sur Lui-même, que son Père a donné su Jésus, c'est votre liberté, c'est votre choix. Pour faire ce choix, vous vous appuyez sur le Coran qui pour nous n'est pas une révélation de Dieu et nous nous nous appuyons sur Jésus lui-même qui est la révélation de Dieu, Dieu qui s'est révélé par sa Parole devenu homme au milieu de nous et qui nous a sauvé.
Nous respectons ta foi, respecte la nôtre s'il te plaît. Merci.
Bonjour petero
nous musulman respectons jésus mais vous ne respecter pas mohammed Estandrine a même déclaré qu'elle ne croit pas en Allah alors je lui demande qui est Allah?
Non parce que l'islam, gagne son salut par les œuvres et non pas par la foi et ne donne aucune garantis du salut.
[size]
et je pense que c'est justement là qu'est le souci entre musulmans et chrétiens.
Les chrétiens placent la foi d'abord.
Les musulmans placent les actes d'abord.
Or, je pense que Dieu veut qu'on place les deux sur un même niveau ... Il faut avoir la foi, et en même temps avoir les actes qui suivent derrière. L'un ne va pas sans l'autre.
Et c'est là que prend à mon avis l'idée d'Eglise Universelle. Dieu veut que tous les croyants se réunissent face à lui. Et ils ne pourront se réunir que lorsqu'ils respecteront les deux : actes et foi.
S'ils réussissent cela, peu importe que le musulman prie face contre terre et le chrétien à genoux les yeux levés au ciel, ils auront chacun les mêmes buts dans la vie. Ils seront finalement croyants avec les mêmes bases. Les différences s'effaceront au profit de Dieu, l'unique.
Mais bon, ce n'est qu'un avis personnel, mais je trouve que ça se tient.[/size]
[size] Non tu te trompe le musulman a besoin des deux : la foi et les œuvres pour bénéficier du paradis. L’Islam assure à tout musulman sincère qui demeure obéissant à Allah jusqu’à sa mort qu’il entrera certainement au paradis.Allah swt dit dans :
Coran 4:122 : « Et quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes œuvres, Nous les ferons entrer bientôt aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Promesse d' Allah en vérité. Et qui est plus véridique qu' Allah en parole? » et aussi dans :
CORAN 5:9 encore: « Allah a promis à ceux qui croient et font de bonnes œuvres qu' il y aura pour eux un pardon et une énorme récompense. » .
Il dit encore dans :
CORAN 19:61 : « aux jardins du séjour (éternel) que le Tout Miséricordieux a promis à Ses serviteurs, (qui ont cru) au mystère. Car Sa promesse arrivera sans nul doute. »
CORAN 25:15 « Dis: "Est- ce mieux ceci? ou bien le Paradis éternel qui a été promis aux pieux, comme récompense et destination dernière? « et enfin
CORAN 39:20 « Mais ceux qui auront craint leur Seigneur auront (pour demeure) des étages (au Paradis) au-dessus desquels d' autres étages sont construits et sous lesquels coulent les rivières. Promesse d' Allah! Allah ne manque pas à Sa promesse. »
[/size]
Parmi les enseignements tirés du sermon du Prophète ( paix sur lui ) au cours du Pèlerinage d’Adieu, nous pouvons recenser le Hadith d’Abou Oumama Al-Bahili (qu’Allah soit satisfait de lui) où il dit : « Craignez votre Seigneur, faites votre cinq (prières), jeûnez votre mois, versez la Zakate de vos biens et obéissez à votre gouverneur, vous entrerez au Paradis de votre Seigneur. » Ce Hadith est rapporté par Tirmidhi qui l’a jugé bon et authentique. Il a également été rapporté par Ahmed et Al-Hakim avec la variante : « Adorez Votre Seigneur»
Non merci, je ne l'écouterai pas, par que ce sont des invocations pour un Dieu étranger, de l’idolâtrie. J'ai consacré mes yeux et mes oreilles à Dieu, l'Eternel des armée, le grand JE SUIS, le Seigneur de l'univers. Nous n'adorons pas le même Dieu. Vous niez Jésus je ne peux pas approuver.
Je n'apprécie pas vos méthodes étéop...
Dieu étranger dites vous !!!
le musulman lui adore un seul DIEU unique qui n'a jamais engendre et qui n'a pas été engendre sans lui associer une autre divinité
CORAN 112 :1. Dis: ‹Il est Allah, Unique. 2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. 3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. 4. Et nul n'est égal à Lui›
Qui selon vous fait de l’idolâtrie ????
jésus paix sur lui viendra a la fin des temps et il désavouera toutes les personnes qui lui ont fait du tort en le divinisant
CORAN 5: 116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira: ‹Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: ‹Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?› Il dira: ‹Gloire et pureté à Toi! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu. 117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir): ‹Adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur›. Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose. 118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage›. 119. Allah dira: ‹Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques: ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement.› Allah les a agréés et eux L'ont agréé. Voilà l'énorme succès. 120. A Allah seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu'ils renferment et Il est Omnipotent.
Et la Bible le confirme dans :
Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.
Ezéchiel chapitre 23 verset 3: et elles se prostituèrent en Égypte, elles se prostituèrent dans leur jeunesse: là leurs mamelles furent froissées, là les seins de leur virginité furent pressés... chapitre 23 verset 8; Et elle n'abandonna pas ses prostitutions qui datent de l'Égypte, car ils avaient couché avec elle dans sa jeunesse, et ils avaient pressé les seins de sa virginité, et avaient versé sur elle leur prostitution. chapitre 23 verset 20 et 21: et elle se passionna pour ses concubinaires, dont la chair est comme la chair des ânes, et dont le flux est comme le flux des chevaux. Tu te rappelas l'infamie de ta jeunesse, lorsque les Égyptiens pressaient tes seins à cause des mamelles de ta jeunesse.
nous musulman respectons jésus mais vous ne respecter pas mohammed
Cher Eteop,
J'ai comme l'impression que pour toi, respecter Mohamed c'est croire qu'il est un envoyé de Dieu et un prophète !!! Respecter cela ne veut pas dire "croire" ; respecter c'est avoir de la considération pour quelqu'un, aimer quelqu'un. J'ai de la considération pour l'homme Mohamed, mon frère en humanité, sans pour autant croire qu'il est un prophète de Dieu. J'ai de la considération pour toi, bien que tu ne sois pas prophète et bien que tu sois musulman.
étéop a écrit:
Estandrine a même déclaré qu'elle ne croit pas en Allah alors je lui demande qui est Allah?
Estandrine, comme moi, croit en Dieu, mais pas dans le dieu que nous décrit Mohamed ; nous croyons dans le Père de Jésus, notre Dieu et que Jésus nous a révélé, et qu'il nous révèle en Lui, qui est son Fils, sa parfaite image.
C'est pas dans le Dieu qui vous a créé qu'on ne croit pas, car vous avez été créé par le même Dieu que nous. Ce à quoi nous ne croyons pas, c'est à la description que Mohamed nous fait de Dieu dans son Coran.
Matthieu 7.21. [i]Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux
As-tu remarqué Skipeer que Jéus dit "n'entreront pas tous dans le Royaume des cieux" Cela veut dire que certains rentreront puisque ce n'est pas tous. Il y a ceux qui ne font que dire "Seigneur, Seigneur" et il y a ceux, parmi ceux qui disent "Seigneur, Seigneur ... qui non seulement donnent à Jésus le titre qui revient à Dieu, le nom qui est au dessus de tout nom, mais qui font la volonté de Dieu son Père.
Est-ce que les musulmans disent à Jésus = "Seigneur, Seigneur ..." ? NON Car ils ne croient pas que Jésus est leur Seigneur. Cela veut donc dire que les musulmans font encore moins que les chrétiens qui se contente de dire Seigneur sans faire la volonté de son Père.
Donc, comme tu vois, ce ne sont pas ceux qui donnent à Jésus le titre de "Seigneur", titre divin, qui n'entreront pas dans le Royaume des cieux, mais ceux qui croient que Jésus est Dieu sans pour autant faire la volonté de son Père.
nous musulman respectons jésus mais vous ne respecter pas mohammed
Cher Eteop,
J'ai comme l'impression que pour toi, respecter Mohamed c'est croire qu'il est un envoyé de Dieu et un prophète !!! Respecter cela ne veut pas dire "croire" ; respecter c'est avoir de la considération pour quelqu'un, aimer quelqu'un. J'ai de la considération pour l'homme Mohamed, mon frère en humanité, sans pour autant croire qu'il est un prophète de Dieu. J'ai de la considération pour toi, bien que tu ne sois pas prophète et bien que tu sois musulman.
étéop a écrit:
Estandrine a même déclaré qu'elle ne croit pas en Allah alors je lui demande qui est Allah?
Estandrine, comme moi, croit en Dieu, mais pas dans le dieu que nous décrit Mohamed ; nous croyons dans le Père de Jésus, notre Dieu et que Jésus nous a révélé, et qu'il nous révèle en Lui, qui est son Fils, sa parfaite image.
C'est pas dans le Dieu qui vous a créé qu'on ne croit pas, car vous avez été créé par le même Dieu que nous. Ce à quoi nous ne croyons pas, c'est à la description que Mohamed nous fait de Dieu dans son Coran.
Est-ce que les musulmans disent à Jésus = "Seigneur, Seigneur ..." ? NON Car ils ne croient pas que Jésus est leur Seigneur. Cela veut donc dire que les musulmans font encore moins que les chrétiens qui se contente de dire Seigneur sans faire la volonté de son Père.
LE MOT SEIGNEUR est avant tout un titre de noblesse ca veut dire ici maitre seigneur : De l'ancien français seignor, lui-même issu du latin senior (« aîné », terme de respect).
Exemple : Maître, possesseur dun pays, dun état, dune terre. Titre que lon donnait à quelques personnes distinguées par leur dignité ou par leur rang, pour leur faire plus dhonneur.
Aujourd’huihui, on dit « monsieur » quand on s'adresse à un homme, mais ce n'est que la contraction de « mon seigneur » !
Cest ainsi qu'on sadresse au gens, et cest ainsi quon sest toujours adressé, donc voila pourquoi en partie cette confusion dans lesprit des chrétiens qui pense que leur seigneur dans le sens de Dieu est Jésus. Mais remplacez cette phrase : «mon seigneur Jésus» par «monsieur jésus», cest comme cela quon s'adresserait à lui à notre époque s'il était parmi nous puisque ce nest que la contraction de l'expression. Dailleurs on parle bien de roi de tel pays, mais Allah aussi est un roi, Il est Le Roi des rois, Le Seigneur des seigneurs, et Le Maître des maîtres. mon cher petero sache que Ceux qui se réfèrent au message de Jésus fils de Marie (que Dieu les salue), à eux s'adresse cette mise en garde qui est relatée de Jésus
"Ceux qui me disent : "Seigneur, Seigneur !" n'entreront pas tous dans le royaume des cieux. Mais seul [y entrera] celui-là qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour-là : "Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ?" Alors je leur dirai ouvertement :"Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité"" (Evangile selon Matthieu, chapitre 7, 21-23).
Je te demande pardon si je t'ai blessé. Il fallait mettre les choses au clair, nous ne parlons pas du même Dieu; toi même tu n'adore pas Jésus, alors c'est bien la preuve que nous n'avons pas le même Dieu. Ce n'est pas pour autant que je n'aime pas les musulmans, bien au contraire, c'est parce que je les aime que je leur annonce les paroles de Jésus "Je suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." Jean 14 v 6
Je te demande pardon si je t'ai blessé. Il fallait mettre les choses au clair, nous ne parlons pas du même Dieu; toi même tu n'adore pas Jésus, alors c'est bien la preuve que nous n'avons pas le même Dieu. Ce n'est pas pour autant que je n'aime pas les musulmans, bien au contraire, c'est parce que je les aime que je leur annonce les paroles de Jésus "Je suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne vient au Père que par moi." Jean 14 v 6
Que Dieu te bénisse
Ne t'en fais pas mais je comprends ta réaction qui est tout a fait naturelle car elle est du a ta méconnaisse de l’islam .
Matthieu 7.21. [i]Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux
As-tu remarqué Skipeer que Jéus dit "n'entreront pas tous dans le Royaume des cieux" Cela veut dire que certains rentreront puisque ce n'est pas tous. Il y a ceux qui ne font que dire "Seigneur, Seigneur" et il y a ceux, parmi ceux qui disent "Seigneur, Seigneur ... qui non seulement donnent à Jésus le titre qui revient à Dieu, le nom qui est au dessus de tout nom, mais qui font la volonté de Dieu son Père.
Est-ce que les musulmans disent à Jésus = "Seigneur, Seigneur ..." ? NON Car ils ne croient pas que Jésus est leur Seigneur. Cela veut donc dire que les musulmans font encore moins que les chrétiens qui se contente de dire Seigneur sans faire la volonté de son Père.
Donc, comme tu vois, ce ne sont pas ceux qui donnent à Jésus le titre de "Seigneur", titre divin, qui n'entreront pas dans le Royaume des cieux, mais ceux qui croient que Jésus est Dieu sans pour autant faire la volonté de son Père.
Attention à ne pas dire n'importe quoi mon chère Petero,les musulman nous croyons que Jésus étais le seigneur de Israël dans le sens ou Skiper la souligné mes nous ne croyont pas que il est Dieu!
Mathieu 7:21-23) Ceux qui me disent Seigneur Seigneur n'entrerons pas tousse dans le royaume des cieux, mes celui-la seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux 7:22) Plusieur diront Seigneur ,Seigneur n'avons nous pas prophétisé par ton nom 'n'avons nous pas chassé les démons par ton nom n'avons nous pas fait baucoup de miracle par ton nom 7:23 Alors je leur dirais ouuvertement je ne vous ai jamais connue retirez vous de moi vous qui commetez l'inquité!
Donc tu vois mon chère Petero parmis ce qui n'entrerons pas au royaume des cieux il n'y à pas que ceux qui disent seulement seigneur seigneur. N'entrerons pas au royaum des cieux tous ceux qui ont fais les bonne chose au non de Jésus et pas au non de Dieu le verset est claire et limpide mes vous ne le voyez pas !
A pars sa je m'éxcuse SKIPEER mon chere frère de m'être imissé dans ta convérssation mes je voulais juste souligné ce point qui me semblais importent!
Est-ce que les musulmans disent à Jésus = "Seigneur, Seigneur ..." ? NON Car ils ne croient pas que Jésus est leur Seigneur. Cela veut donc dire que les musulmans font encore moins que les chrétiens qui se contente de dire Seigneur sans faire la volonté de son Père.
LE MOT SEIGNEUR est avant tout un titre de noblesse ca veut dire ici maitre seigneur : De l'ancien français seignor, lui-même issu du latin senior (« aîné », terme de respect).
Exemple : Maître, possesseur dun pays, dun état, dune terre. Titre que lon donnait à quelques personnes distinguées par leur dignité ou par leur rang, pour leur faire plus dhonneur.
Aujourd’huihui, on dit « monsieur » quand on s'adresse à un homme, mais ce n'est que la contraction de « mon seigneur » !
Cest ainsi qu'on sadresse au gens, et cest ainsi quon sest toujours adressé, donc voila pourquoi en partie cette confusion dans lesprit des chrétiens qui pense que leur seigneur dans le sens de Dieu est Jésus. Mais remplacez cette phrase : «mon seigneur Jésus» par «monsieur jésus», cest comme cela quon s'adresserait à lui à notre époque s'il était parmi nous puisque ce nest que la contraction de l'expression. Dailleurs on parle bien de roi de tel pays, mais Allah aussi est un roi, Il est Le Roi des rois, Le Seigneur des seigneurs, et Le Maître des maîtres. mon cher petero sache que Ceux qui se réfèrent au message de Jésus fils de Marie (que Dieu les salue), à eux s'adresse cette mise en garde qui est relatée de Jésus
"Ceux qui me disent : "Seigneur, Seigneur !" n'entreront pas tous dans le royaume des cieux. Mais seul [y entrera] celui-là qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour-là : "Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ?" Alors je leur dirai ouvertement :"Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité"" (Evangile selon Matthieu, chapitre 7, 21-23).
Oui, c'est un titre d'honneur exprimant respect et révérence, mais c'est aussi, du temps de Jésus, chez les juifs, un titre donné à Dieu, à Jésus, c'est un des Noms de Dieu, c'est aussi un des Noms de Jésus.
Ors, il est question dans ces versets, d'entrer dans le Royaume des Cieux, c'est à dire dans le Royaume de Dieu.
As-tu remarqué que Jésus, lorsqu'il parle de ce Royaume de Dieu, il dit aussi : "mon Royaume" :
[color=#0000ff]28 Vous, vous êtes ceux qui sont demeurés constamment avec moi dans mes épreuves; 29 et moi, je vous attribue la royauté comme mon Père me l'a attribuée, 30 afin que vous mangiez et buviez à ma table dans mon royaume; et vous siégerez sur des trônes, jugeant les douze tribus d'Israël. (Luc (CP) 22)
36 Jésus répondit: "Mon royaume n'est pas de ce monde; si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour que je ne fusse pas livré aux Juifs, mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas." (Jean (CP) 18)[/color]
Un Royaume, il appartient à celui qui règne dans ce Royaume. Quand Jésus dit, en parlant du Royaume des Cieux, de Dieu : "mon Royaume n'est pas de ce monde", il parle bien du Royaume de Dieu qui, nous le savons, n'est pas de ce monde.
Ce qui veut dire que Jésus porte le Titre de Seigneur, car il est Roi du Royaume de Dieu, Roi du Royaume des Cieux, Rois des Cieux avec son Père.
Quand Pilate lui demande "es-tu roi des juifs ... ta nation t'a livré à moi", Jésus ne lui répond pas : "oui, je suis roi d'Israël" ; non, il dit "Mon Royaume n'est pas de ce monde, il n'est pas d'ici bas" ; ce qui veut dire "il est d'en Haut, dans le Cieux", sous entendu "c'est le Royaume des Cieux, le Royaume de Dieu".
33 Pilate donc, étant rentré dans le prétoire, appela Jésus, et lui dit: "Es-tu le roi des Juifs?" 34 Jésus répondit: "Dis-tu cela de toi-même, ou d'autres te l'ont-ils dit de moi?" 35 Pilate répondit: "Est-ce que je suis Juif? Ta nation et les chefs des prêtres t'ont livré à moi: qu'as-tu fait?" 36 Jésus répondit: "Mon royaume n'est pas de ce monde; si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour que je ne fusse pas livré aux Juifs, mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas." (Jean (CP) 18)
Jésus est donc bien "Roi", "Seigneur" du Royaume des Cieux, du Royaume de Dieu, car tout ce qui est à Dieu son Père est à Lui. Le titre de "Seigneur" attribué à Dieu, lui est aussi attribué.
Pour entrer dans son Royaume, il ne suffira pas de lui dire "Seigneur, Seigneur", c'est à dire de lui attribuer le Nom qui est au dessus de tout Nom, le Nom même de Dieu qui est Seigneur dans son Royaume, il aura fallut faire la volonté de son Père qui nous a dit : "Celui-ci est mon Fils bien-aimé, écoutez-le".
Celui qui n'aura pas écoutez jésus, Seigneur avec son Père dans son Royaume ; Jésus qui trône avec son Père dans le Royaume de Dieu, quand il nous aura invité à recevoir son baptême et à manger son Pain de Vie qui donne la Vie éternelle ; celui-là qui n'aura pas fait la volonté de Dieu, exprimée par Jésus ; celui-là qui n'aura pas vécu par Jésus, aimant avec Jésus ; celui-là n'entrera pas dans le Royaume de Dieu.
Pour entrer dans le Royaume de Dieu, de Jésus, où Jésus règne à égalité avec Dieu son Père, assis qu'il est sur le trône de gloire de son Père, il faut suivre Jésus, l'écoutez, lui obéir à Lui qui est notre Seigneur et notre Dieu descendu du Ciel pour régner en nos cœurs.
Oui, Skeeper, contrairement à ce que crois, tu t'obliges à croire. Jésus est bien ton Seigneur et ton Dieu auquel tu refuses de te soumettre, préférant te soumettre à ton prophète Mohamed et à son Coran. Se soumettre à Jésus, le Seigneur du Ciel et de la terre, c'est se soumettre à Dieu son Père qui n'est qu'Un seul Seigneur avec son Fils et leur Esprit. Celui qui se soumet à Jésus, se soumet en même temps à Dieu son Père ; car ils sont Roi des Cieux, ensembles, puisque le Père et le Fils sont l'un dans l'autre, uni dans un même Être.
Oui, Skeeper, contrairement à ce que crois, tu t'obliges à croire. Jésus est bien ton Seigneur et ton Dieu auquel tu refuses de te soumettre, préférant te soumettre à ton prophète Mohamed et à son Coran. Se soumettre à Jésus, le Seigneur du Ciel et de la terre, c'est se soumettre à Dieu son Père qui n'est qu'Un seul Seigneur avec son Fils et leur Esprit.
non tu te trompe cher petero le musulman n'est soumis qu'a DIEU et DIEU seul
CORAN 2:136. Dites: ‹Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis›. 137. Alors, s'ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront certainement sur la bonne voie. Et s'ils s'en détournent, ils seront certes dans le schisme! Alors Allah te suffira contre eux. Il est l'Audient, l'Omniscient. 138. ‹Nous suivons la religion d'Allah! Et qui est meilleur qu'Allah en Sa religion? C'est Lui que nous adorons›. 139. Dis: ‹Discutez-vous avec nous au sujet d'Allah, alors qu'Il est notre Seigneur et le vôtre? A nous nos actions et à vous les vôtres! C'est à Lui que nous sommes dévoués. 140. Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus étaient Juifs ou Chrétiens?› - Dis: ‹Est-ce vous les plus savants, ou Allah?› - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il détient d'Allah? Et Allah n'est pas inattentif à ce que vous faites. 141. Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. Et on ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient.
non tu te trompe cher petero le musulman n'est soumis qu'a DIEU et DIEU seul
C'est ce que vous croyez, c'est votre foi. Mais à quoi vous croyez, sinon ce que Mohamed a dicté dan son Coran qu'il a attribué à Dieu, qu'il a dit avoir reçu d'un ange, l'ange Gabriel.
Vous vous soumettez donc à Mohamed en croyant ce qu'il a dit, à Mohamed qui vous a fait croire qu'en vous soumettant au Coran qu'il vous a donné, vous vous soumettez à Dieu. C'est ce qu'il vous a fait croire et que vous voulez bien croire.
C'est comme nous, qui nous soumettons à Jésus qui se présente comme étant Roi dans son Royaume, le Royaume de Dieu son Père.
Donc, tu peux me citer tous les versets du Coran que tu veux, pour moi cela reste une parole humaine, celle de Mohamed, qu'il fait passer pour la Parole de Dieu qu'il aurait reçu d'un ange.
Moi je préfères me soumettre à Jésus, sorti de Dieu, Fils de Dieu, Roi avec son Père dans le Royaume de Dieu, plutôt qu'à un homme qui s'est dit envoyé de Dieu et qui a fait passer les paroles qu'il a dictées pour la Parole de Dieu reçu d'un ange.
nous musulman respectons jésus mais vous ne respecter pas mohammed
Cher Eteop,
J'ai comme l'impression que pour toi, respecter Mohamed c'est croire qu'il est un envoyé de Dieu et un prophète !!! Respecter cela ne veut pas dire "croire" ; respecter c'est avoir de la considération pour quelqu'un, aimer quelqu'un. J'ai de la considération pour l'homme Mohamed, mon frère en humanité, sans pour autant croire qu'il est un prophète de Dieu. J'ai de la considération pour toi, bien que tu ne sois pas prophète et bien que tu sois musulman.
étéop a écrit:
Estandrine a même déclaré qu'elle ne croit pas en Allah alors je lui demande qui est Allah?
Estandrine, comme moi, croit en Dieu, mais pas dans le dieu que nous décrit Mohamed ; nous croyons dans le Père de Jésus, notre Dieu et que Jésus nous a révélé, et qu'il nous révèle en Lui, qui est son Fils, sa parfaite image.
C'est pas dans le Dieu qui vous a créé qu'on ne croit pas, car vous avez été créé par le même Dieu que nous. Ce à quoi nous ne croyons pas, c'est à la description que Mohamed nous fait de Dieu dans son Coran.
CE n'est pas un concours de respect que l'on veut passer ici. Il est bon pour vous de respecter Jésus parce qu'il a reçu le message ultime. Mais moi je respecte Mohammed en tant que simple être humain, mais je sais que c'est un faux semblant de prophète. Je ne sais pas si on se comprend. Dieu ne peut pas faire une erreur aussi bizarre d'accomplir la loi par le Christ et de revenir mettre les gens sous la loi ce n'est pas possible. Dieu n'est pas Dieu zig zag mes chers amis. Lisez bien Jean 1:17 et je suis sûr que vous comprendrez si vous êtes sages que Mohammed n'a pas de place sur la lignée prophétique. heureusement que plusieurs musulmans comprennent et sont en train de quitter petit à petit.
nous musulman respectons jésus mais vous ne respecter pas mohammed
Cher Eteop,
J'ai comme l'impression que pour toi, respecter Mohamed c'est croire qu'il est un envoyé de Dieu et un prophète !!! Respecter cela ne veut pas dire "croire" ; respecter c'est avoir de la considération pour quelqu'un, aimer quelqu'un. J'ai de la considération pour l'homme Mohamed, mon frère en humanité, sans pour autant croire qu'il est un prophète de Dieu. J'ai de la considération pour toi, bien que tu ne sois pas prophète et bien que tu sois musulman.
étéop a écrit:
Estandrine a même déclaré qu'elle ne croit pas en Allah alors je lui demande qui est Allah?
Estandrine, comme moi, croit en Dieu, mais pas dans le dieu que nous décrit Mohamed ; nous croyons dans le Père de Jésus, notre Dieu et que Jésus nous a révélé, et qu'il nous révèle en Lui, qui est son Fils, sa parfaite image.
C'est pas dans le Dieu qui vous a créé qu'on ne croit pas, car vous avez été créé par le même Dieu que nous. Ce à quoi nous ne croyons pas, c'est à la description que Mohamed nous fait de Dieu dans son Coran.
CE n'est pas un concours de respect que l'on veut passer ici. Il est bon pour vous de respecter Jésus parce qu'il a reçu le message ultime. Mais moi je respecte Mohammed en tant que simple être humain, mais je sais que c'est un faux semblant de prophète. Je ne sais pas si on se comprend. Dieu ne peut pas faire une erreur aussi bizarre d'accomplir la loi par le Christ et de revenir mettre les gens sous la loi ce n'est pas possible. Dieu n'est pas Dieu zig zag mes chers amis. Lisez bien Jean 1:17 et je suis sûr que vous comprendrez si vous êtes sages que Mohammed n'a pas de place sur la lignée prophétique. heureusement que plusieurs musulmans comprennent et sont en train de quitter petit à petit.
oh combien de chretiens dans le monde quittent la trinité et le christianisme
J'ai comme l'impression que pour toi, respecter Mohamed c'est croire qu'il est un envoyé de Dieu et un prophète !!! Respecter cela ne veut pas dire "croire" ; respecter c'est avoir de la considération pour quelqu'un, aimer quelqu'un. J'ai de la considération pour l'homme Mohamed, mon frère en humanité, sans pour autant croire qu'il est un prophète de Dieu. J'ai de la considération pour toi, bien que tu ne sois pas prophète et bien que tu sois musulman.
Estandrine, comme moi, croit en Dieu, mais pas dans le dieu que nous décrit Mohamed ; nous croyons dans le Père de Jésus, notre Dieu et que Jésus nous a révélé, et qu'il nous révèle en Lui, qui est son Fils, sa parfaite image.
C'est pas dans le Dieu qui vous a créé qu'on ne croit pas, car vous avez été créé par le même Dieu que nous. Ce à quoi nous ne croyons pas, c'est à la description que Mohamed nous fait de Dieu dans son Coran.
CE n'est pas un concours de respect que l'on veut passer ici. Il est bon pour vous de respecter Jésus parce qu'il a reçu le message ultime. Mais moi je respecte Mohammed en tant que simple être humain, mais je sais que c'est un faux semblant de prophète. Je ne sais pas si on se comprend. Dieu ne peut pas faire une erreur aussi bizarre d'accomplir la loi par le Christ et de revenir mettre les gens sous la loi ce n'est pas possible. Dieu n'est pas Dieu zig zag mes chers amis. Lisez bien Jean 1:17 et je suis sûr que vous comprendrez si vous êtes sages que Mohammed n'a pas de place sur la lignée prophétique. heureusement que plusieurs musulmans comprennent et sont en train de quitter petit à petit.
oh combien de chretiens dans le monde quittent la trinité et le christianisme
nous musulman respectons jésus mais vous ne respecter pas mohammed
Cher Eteop,
J'ai comme l'impression que pour toi, respecter Mohamed c'est croire qu'il est un envoyé de Dieu et un prophète !!! Respecter cela ne veut pas dire "croire" ; respecter c'est avoir de la considération pour quelqu'un, aimer quelqu'un. J'ai de la considération pour l'homme Mohamed, mon frère en humanité, sans pour autant croire qu'il est un prophète de Dieu. J'ai de la considération pour toi, bien que tu ne sois pas prophète et bien que tu sois musulman.
étéop a écrit:
Estandrine a même déclaré qu'elle ne croit pas en Allah alors je lui demande qui est Allah?
Estandrine, comme moi, croit en Dieu, mais pas dans le dieu que nous décrit Mohamed ; nous croyons dans le Père de Jésus, notre Dieu et que Jésus nous a révélé, et qu'il nous révèle en Lui, qui est son Fils, sa parfaite image.
C'est pas dans le Dieu qui vous a créé qu'on ne croit pas, car vous avez été créé par le même Dieu que nous. Ce à quoi nous ne croyons pas, c'est à la description que Mohamed nous fait de Dieu dans son Coran.
CE n'est pas un concours de respect que l'on veut passer ici. Il est bon pour vous de respecter Jésus parce qu'il a reçu le message ultime. Mais moi je respecte Mohammed en tant que simple être humain, mais je sais que c'est un faux semblant de prophète. Je ne sais pas si on se comprend. Dieu ne peut pas faire une erreur aussi bizarre d'accomplir la loi par le Christ et de revenir mettre les gens sous la loi ce n'est pas possible. Dieu n'est pas Dieu zig zag mes chers amis. Lisez bien Jean 1:17 et je suis sûr que vous comprendrez si vous êtes sages que Mohammed n'a pas de place sur la lignée prophétique. heureusement que plusieurs musulmans comprennent et sont en train de quitter petit à petit.
Mon chere amis pourquoi tu dis que ont respcte pas Jésus,sur quelle faits ou parole tu t'apuis pour affirmer ce la ? Alors qu'on ne saisse de dire que on réspecte Jésus paix sur lui , ont aime Jésus paix sur lui , et on crois en Jésus paix sur lui le coran nous l'aublige ! De plus nous musulmant ont pratique les enssegnements de Jésus plus que vous Chrétiens ! Je ne vais pas me maitre à citer toute la bible pour te montrer qu'elle sont ces ensségnements si tu as lue la bible tu dois les connaitre. Vous nous parlez de ce que dit Jésus en vous basent sur ce lon Jean , selon Paul , selon Matthieu , Selon Marc, selon , selon , selon que des intérprétation de ce que aurais pu dire Jésus! Alors serte nous rejétons pas tous de leur intérprétation mes seulement ce qu'il ne peut être possible , ou contradictoire cars nous disons que Jésus paix sur lui ne ce contredirais pas lui même! Donc pour savoir ce que Jésus a vraiment dit ont ce base sur des parole éxplicite cars vois tu pour qu'une parole soie éfficace il feaut qu'elle soie claire. On ne peut pas ce baser sur des parole vagues pour affirmer ce que Jésus lui même na pas affirmer avéc des parole claire. Alors tu nous éxcuseras si ont croie pas les 40 auteurs sur parole, et qu'on dit pas AMIN à tous ce qu'ils racontent. Salutation distinguée!
CE n'est pas un concours de respect que l'on veut passer ici. Il est bon pour vous de respecter Jésus parce qu'il a reçu le message ultime. Mais moi je respecte Mohammed en tant que simple être humain, mais je sais que c'est un faux semblant de prophète. Je ne sais pas si on se comprend. Dieu ne peut pas faire une erreur aussi bizarre d'accomplir la loi par le Christ et de revenir mettre les gens sous la loi ce n'est pas possible. Dieu n'est pas Dieu zig zag mes chers amis. Lisez bien Jean 1:17 et je suis sûr que vous comprendrez si vous êtes sages que Mohammed n'a pas de place sur la lignée prophétique. heureusement que plusieurs musulmans comprennent et sont en train de quitter petit à petit.
oh combien de chretiens dans le monde quittent la trinité et le christianisme
Très peu.
rien que ce mois du Ramadan dans ma ville 21 personnes ( français, espagnols et hollandais) ont embrassé l'Islam dans la mosqué
De plus nous musulmant ont pratique les enssegnements de Jésus plus que vous Chrétiens !
Mais comment pouvez-vous dire que vous pratiquer les enseignements de Jésus, quand on sait que tous les enseignements que Jésus donne dans les Evangiles, vous les rejetez !!
Aimez-vous vos ennemis ? Priez-vous pour ceux qui vous persécutent ? Pardonnez-vous 7 fois 77 fois, c'est à dire sans limite ? Vous faites-vous baptiser ? Mangez-vous le Pain de Vie que Jésus donne à manger ?
Certainement que NON.
Suleyman a écrit:
Vous nous parlez de ce que dit Jésus en vous basent sur ce lon Jean , selon Paul , selon Matthieu , Selon Marc, selon , selon , selon que des intérprétation de ce que aurais pu dire Jésus!
Mais sur quoi veux-tu que nous nous appuyons, si nous ne nous appuyons pas sur le témoignage que Jean, Matthieu, Marc et Luc ont laissé, puisque d'une part Jésus n'a rien écrit et d'autre part c'est à ses Apôtres qu'il a confié la mission de témoigner de Lui ?
Suleyman a écrit:
Alors serte nous rejétons pas tous de leur intérprétation mes seulement ce qu'il ne peut être possible , ou contradictoire cars nous disons que Jésus paix sur lui ne ce contredirais pas lui même! Donc pour savoir ce que Jésus a vraiment dit ont ce base sur des parole éxplicite cars vois tu pour qu'une parole soie éfficace il feaut qu'elle soie claire. On ne peut pas ce baser sur des parole vagues pour affirmer ce que Jésus lui même na pas affirmer avéc des parole claire. Alors tu nous éxcuseras si ont croie pas les 40 auteurs sur parole, et qu'on dit pas AMIN à tous ce qu'ils racontent. Salutation distinguée!
On ne croit pas 40 auteurs, mais 4 évangélistes dont 2 ont vécus pendant 3 ans avec Jésus. Si tu as mieux que ces 4 évangélistes à nous proposer, nous sommes preneurs. Donne-nous un livre que Jésus aurait écrit lui-même Où bien un enregistrement de ses enseignements, etc ....
J'ai comme l'impression que pour toi, respecter Mohamed c'est croire qu'il est un envoyé de Dieu et un prophète !!! Respecter cela ne veut pas dire "croire" ; respecter c'est avoir de la considération pour quelqu'un, aimer quelqu'un. J'ai de la considération pour l'homme Mohamed, mon frère en humanité, sans pour autant croire qu'il est un prophète de Dieu. J'ai de la considération pour toi, bien que tu ne sois pas prophète et bien que tu sois musulman.
Estandrine, comme moi, croit en Dieu, mais pas dans le dieu que nous décrit Mohamed ; nous croyons dans le Père de Jésus, notre Dieu et que Jésus nous a révélé, et qu'il nous révèle en Lui, qui est son Fils, sa parfaite image.
C'est pas dans le Dieu qui vous a créé qu'on ne croit pas, car vous avez été créé par le même Dieu que nous. Ce à quoi nous ne croyons pas, c'est à la description que Mohamed nous fait de Dieu dans son Coran.
CE n'est pas un concours de respect que l'on veut passer ici. Il est bon pour vous de respecter Jésus parce qu'il a reçu le message ultime. Mais moi je respecte Mohammed en tant que simple être humain, mais je sais que c'est un faux semblant de prophète. Je ne sais pas si on se comprend. Dieu ne peut pas faire une erreur aussi bizarre d'accomplir la loi par le Christ et de revenir mettre les gens sous la loi ce n'est pas possible. Dieu n'est pas Dieu zig zag mes chers amis. Lisez bien Jean 1:17 et je suis sûr que vous comprendrez si vous êtes sages que Mohammed n'a pas de place sur la lignée prophétique. heureusement que plusieurs musulmans comprennent et sont en train de quitter petit à petit.
Mon chere amis pourquoi tu dis que ont respcte pas Jésus,sur quelle faits ou parole tu t'apuis pour affirmer ce la ? Alors qu'on ne saisse de dire que on réspecte Jésus paix sur lui , ont aime Jésus paix sur lui , et on crois en Jésus paix sur lui le coran nous l'aublige ! De plus nous musulmant ont pratique les enssegnements de Jésus plus que vous Chrétiens ! Je ne vais pas me maitre à citer toute la bible pour te montrer qu'elle sont ces ensségnements si tu as lue la bible tu dois les connaitre. Vous nous parlez de ce que dit Jésus en vous basent sur ce lon Jean , selon Paul , selon Matthieu , Selon Marc, selon , selon , selon que des intérprétation de ce que aurais pu dire Jésus! Alors serte nous rejétons pas tous de leur intérprétation mes seulement ce qu'il ne peut être possible , ou contradictoire cars nous disons que Jésus paix sur lui ne ce contredirais pas lui même! Donc pour savoir ce que Jésus a vraiment dit ont ce base sur des parole éxplicite cars vois tu pour qu'une parole soie éfficace il feaut qu'elle soie claire. On ne peut pas ce baser sur des parole vagues pour affirmer ce que Jésus lui même na pas affirmer avéc des parole claire. Alors tu nous éxcuseras si ont croie pas les 40 auteurs sur parole, et qu'on dit pas AMIN à tous ce qu'ils racontent. Salutation distinguée!
Mon cher ami, je eux juste te dire, que je respecte Mohammed comme je respecte tous les hommes d'aujoud'hui mais Jésus nous montre clairement que de telles personnes ne sont pas envoyées par lui. Je crois que l'erreur dans laquelle votre prophète vous a plongée est qu'il vous a ramené vers une chose que Christ a déjà accompli et aujourd'hui vous cherchez à accomplir la loi et vous n y arrivez pas. Pourquoi? Parce que personne d'entre vous ne peut être parfait, et personne ne comprend le but de la loi et l'importance de la grâce.
Si un jour vous comprenez Jean 1:17 vous allez comprendre que Mohammed ne saurait venir de Dieu. Je sais que cela peut paraitre blessant mais la vérité n'est pas la chose la mieux partagée aujourd'hui surtout à l'heure où les fausses révélations fusent de partout. Car si Jésus a accomplit la loi, il a inauguré une nouvelle ère, celle de la grâce qui est la faveur imméritée. Jésus après avoir apporté la grâce ne peut pas nous faire rentrer en arrière car Dieu ne fait pas dans l'anachronisme. Dieu fait toute chose bonne en son temps dit L'ecclésiaste. (sourires)
oh combien de chretiens dans le monde quittent la trinité et le christianisme
Très peu.
rien que ce mois du Ramadan dans ma ville 21 personnes ( français, espagnols et hollandais) ont embrassé l'Islam dans la mosqué
C'est dans ton environnement. Mais ici où je suis au Kmer, je dois sortir demain prêcher l'évangile. Sais tu combien de personnes ont décidé de se confier au Christ? Tu n'as pas idée. Dans tous les cas, ce n'est pas la course, mais ce qui est sûr est que la vérité de Jésus continue son bout de chemin et elle éclaire plusieurs vies.
oh combien de chretiens dans le monde quittent la trinité et le christianisme
Et combien de Musulmans dans le monde quitteraient l'Islam s'ils étaient LIBRES de le quitter !
Premièrement pas d'amalgame entre l'islam et des pseudo-appartenance à une origine !! La raison est le manque d’études sérieuses sur ceux qui se convertissent mais on peut imaginer les prototypes. Je parle de mon Pays: jeunes marocains délaissés très pauvres sans aucun métier parfois ayant grandit dans la rue ou même de parents inconnue. Les prosélytes chrétiens ont quelques moyens et le champ libre ( Maroc tolérant et moderne ) d’exploiter la faiblesse de ces jeunes : un peu d’argent, certains y voit l’occasion d’apprendre le français, d’autres une solution peut être un jour pour le visa aller finir sa conversion ailleurs, d’autres on va leur trouver du travail sur place, mais surtout un confort d’une qualité d’écoute aux malaises de ces jeunes... un point positif de cette conversion s’elle arrive à les éloigner de l’usage de la drogue de toute sorte... En occident c’est plutôt l’islam qui s’occupe de ces cas, des jeunes chrétiens marginalisés se convertissent à l’islam, alors qu’ au royaume, vu la crainte du chiisme, il est presque interdit d’avoir des associations islamiques s’occupant de ces jeunes, les mosquées ne sont ouvertes que pendant les heures des prières, les jeunes n’y trouveront jamais de musique pour danser comme le journal almassae l’a montré devant une église à Oujda dans son article sur ces conversions....qui reste néanmoins réversibles, comme le cas des autres vers l’islam dans un interet ou un autre Le Maroc accueille ces prosélytes chrétiens qui sont déjà au nombre de 800 selon le journal almasae, comme un pas dans la terre de l’islam modéré et moderne ouvert à toutes les religions, toutes les philosophies et même à l’homosexualité ( sauf le chiisme et le salafisme ennemis jurés du pouvoir ). Un nouveau islam est né prêchent les organes du royaume ( y aura-t-il un nouveau prophète ? ), on attend avec impatience la reconnaissance de l’occident ( comme un élève de son maitre ) on attend les messages de félicitations de l’occident et peut être un jour un prix nobel, qui sait. Mais pour l’occident ce n’est pas assez pour récompenser cet effort limité à un pays minuscule sans interet géopolitique, on demande au royaume d'exporter ce modèle à d’autres pays arabes surtout au golf, qui voit d’un mauvais œil cette dérive du royaume, quand on sait ce qui caractérise ce pays il difficile de donner la leçon aux autres, dans certains pays on qualifié déjà l’islam marocain d’un islam tordue souillé et de soumission aux fantasmes de l’occident, le mot tolérant n'a aucun sens que pour justifiuer la débauche de l'occident dans la terre de l'islam. Les USA ont déjà essayé avec l’Iran il y a des décennies pour forger un islam au bon goût de l’occident, mais c’était l’échec, c’est l’effet inverse du but recherché : Une révolution extraordinaire restée à nos jours comme une épine à la gorge de l’occident.
La raison est le manque d’études sérieuses sur ceux qui se convertissent mais on peut imaginer les prototypes. Je parle de mon Pays: jeunes marocains délaissés très pauvres sans aucun métier parfois ayant grandit dans la rue ou même de parents inconnue. Les prosélytes chrétiens ont quelques moyens et le champ libre ( Maroc tolérant et moderne ) d’exploiter la faiblesse de ces jeunes : un peu d’argent, certains y voit l’occasion d’apprendre le français, d’autres une solution peut être un jour pour le visa aller finir sa conversion ailleurs, d’autres on va leur trouver du travail sur place, mais surtout un confort d’une qualité d’écoute aux malaises de ces jeunes... un point positif de cette conversion s’elle arrive à les éloigner de l’usage de la drogue de toute sorte... En occident c’est plutôt l’islam qui s’occupe de ces cas, des jeunes chrétiens marginalisés se convertissent à l’islam, alors qu’ au royaume, vu la crainte du chiisme, il est presque interdit d’avoir des associations islamiques s’occupant de ces jeunes, les mosquées ne sont ouvertes que pendant les heures des prières, les jeunes n’y trouveront jamais de musique pour danser comme le journal almassae l’a montré devant une église à Oujda dans son article sur ces conversions....qui reste néanmoins réversibles, comme le cas des autres vers l’islam dans un interet ou un autre Le Maroc accueille ces prosélytes chrétiens qui sont déjà au nombre de 800 selon le journal almasae, comme un pas dans la terre de l’islam modéré et moderne ouvert à toutes les religions, toutes les philosophies et même à l’homosexualité ( sauf le chiisme et le salafisme ennemis jurés du pouvoir ). Un nouveau islam est né prêchent les organes du royaume ( y aura-t-il un nouveau prophète ? ), on attend avec impatience la reconnaissance de l’occident ( comme un élève de son maitre ) on attend les messages de félicitations de l’occident et peut être un jour un prix nobel, qui sait. Mais pour l’occident ce n’est pas assez pour récompenser cet effort limité à un pays minuscule sans interet géopolitique, on demande au royaume d'exporter ce modèle à d’autres pays arabes surtout au golf, qui voit d’un mauvais œil cette dérive du royaume, quand on sait ce qui caractérise ce pays il difficile de donner la leçon aux autres, dans certains pays on qualifié déjà l’islam marocain d’un islam tordue souillé et de soumission aux fantasmes de l’occident, le mot tolérant n'a aucun sens que pour justifiuer la débauche de l'occident dans la terre de l'islam. Les USA ont déjà essayé avec l’Iran il y a des décennies pour forger un islam au bon goût de l’occident, mais c’était l’échec, c’est l’effet inverse du but recherché : Une révolution extraordinaire restée à nos jours comme une épine à la gorge de l’occident.
Vive le Maroc et les Marocains ... Je l'ai toujours pensé et proclamé !.....................
Accueil 
Portail 
Dernières images 
S'enregistrer 
Connexion 
Ven 02 Avr 2010, 11:44
Cela veut dire que certains rentreront puisque ce n'est pas tous. Il y a ceux qui ne font que dire "Seigneur, Seigneur" et il y a ceux, parmi ceux qui disent "Seigneur, Seigneur ... qui non seulement donnent à Jésus le titre qui revient à Dieu, le nom qui est au dessus de tout nom, mais qui font la volonté de Dieu son Père.
