la paille et la poutre

Rappel du premier message :


Le coran est parfois critique envers les juifs et les chrétiens mais l'auteur du coran ne semble pas connaitre la métaphore de la paille et de la poutre car il reproche aux juifs et aux chrétiens certaines paroles alors que lui même en tient de semblables au sujet des musulmans
quelques exemples:

il reproche aux juifs et aux chrétiens de dire : 2.111. Les gens des Écritures disent : «Seuls les juifs et les chrétiens entreront au Paradis», exprimant ainsi leurs propres désirs. Réponds-leur : «Apportez-en la preuve, si vous êtes véridiques !»

mais il dit à propos des musulmans :

3.85. Quiconque recherche en dehors de l'islam une autre religion, celle-ci ne sera point acceptée de Lui , et dans l'autre monde, il sera du nombre des réprouvés.

il reproche aux juifs et aux chrétiens de dire :

5.18. Les juifs et les chrétiens affirment : «Nous sommes les fils de Dieu et Ses favoris !» Dis-leur : «Pourquoi alors vous punit-Il pour vos péchés? En réalité, vous n'êtes que de simples mortels faisant partie de ce qu'Il a créé. Il pardonne à qui Il veut et Il punit qui Il veut.» Car c'est Lui le Maître des Cieux, de la Terre et de l'espace interstellaire, et c'est à Lui que tout fera retour.

mais il dit à propos des musulmans :

3.110. Vous êtes la meilleure communauté qui ait jamais été donnée comme exemple aux hommes. En effet, vous recommandez le Bien, vous interdisez le Mal et vous croyez en Dieu. Si les gens des Écritures voulaient croire, cela ne tournerait qu'à leur avantage. Mais il y a parmi eux si peu de croyants, alors que la plupart d'entre eux sont des pervers.

peut être aurait t il du méditer l'ecclésiaste :

1.1 Paroles de l'Ecclésiaste, fils de David, roi de Jérusalem.
1.2 Vanité des vanités, dit l'Ecclésiaste, vanité des vanités, tout est vanité.

Elmakoudi a écrit:

A l’égard de l’athée et de l’agnostique, la question dans ce verset renferme  un violent reproche. Le termes « comment osez vous renier Allah ?» fait allusion à la résistance que doit opposer l’athée à ses propres sens de perception, à sa raison et à son intelligence pour réfuter les infinis preuves en lui-même et autour de soi dans tout l’univers à l’appui de l’existence manifeste de ce que d’aucuns appellent « l’architecte suprême ». Ces preuves envahissent déjà les yeux de tout sourd-muet sain d’esprit. Elles interpellent sa raison avec force via la seule vue et lui dicte avec vigueur qu’il doit bel et bien exister un architecte suprême omnipotent, omniscient et maître absolu de tout ce qu’il a bien voulu créé. Il en est de même de tout aveugle sain d’esprit. Rien qu’avec l’ouïe, il ne peut ne pas percevoir avec force ces infinies preuves à l’appui de l’existence d’un dieu unique omnipotent et omniscient. Via la seule ouïe il perçoit déjà ou  il voit plutôt ces infinies preuves avec les yeux de tous les autres autour de lui. Que doit-il en être alors de quiconque sain d’esprit, voyant et entendant ? Il n’a nulle excuse pour réfuter l’évidence qui s’impose à sa raison via tous ses sens. Pour oser renier Allah, il ne peut être mu que  par un inique orgueil pour réprimer avec violence ses sens et son esprit et les faire taire. Allah nous rappelle plusieurs fois dans le Coran, l’éminent rôle que doivent jouer dans la foi raisonnée en Lui, la vue, l’ouïe et l’esprit sain.

tout d'abord il faut rappeler que l'athéisme est aussi vieux que la religion. Il y a toujours eu des athées.

ensuite selon l'auteur du coran, l'athée est forcément quelqu'un qui ne réfléchit pas et qui est orgueilleux.

mais comment qualifier celui qui croit que son créateur n'a rien d'autre à faire que de surveiller les moindres faits et gestes d'une variété de primates un peu plus intelligente que les autres, qui prolifère sur une minuscule planète en orbite autour d'une petite étoile dans d'une galaxie ordinaire ?

AXEL a écrit:

Elmakoudi,

Toi qui est plus sage dans ton discourt que certains de tes frères de ce forum ,ne penses tu pas que nous sommes chrétiens comme musulmans responsable de ces gens qui croient pas en DIEU.
Par nos comportements, notre nombrilisme vis a vis de nos religions et croyance,  n'éloignions nous pas des frères et sœurs comme  Albania  qui malgré son point de vues est  quand même à la recherche d'une vérité.  

Ne faisons nous pas le jeu de l'ennemi?

salam cher axel et ou est tu passé?
L’épreuve du croyant

Les disciples se plaignirent à Jésus, au sujet du manque de respect des gens à leur égard et de leur haine. Il leur dit :
« Soyez patients. De la même manière, les croyants sont haïs parmi les gens. Leur exemple est comme celui du blé. Comme son goût est agréable et comme ses ennemis sont nombreux ! »

La meilleure personne

On demanda à Jésus concernant la meilleure personne. Il répondit :
« Celle dont les paroles mentionnent Dieu, dont le silence est contemplation et dont le regard est un avertissement. »
[C’est-à-dire qu’elle tire une leçon de ce qu’elle voit.]

Elmakoudi a écrit:

albania a écrit:

Elmakoudi a écrit:

je suis un soumis a allah ravi de te connaitre
te sents tu visée albania
Je ne critique pas le fait que vous donniez un sens à votre vie de manière personnelle et individuelle. Je critique le fait que vous nous présentiez comme étant une philosophique vos opinions et qu'en plus vous ne supportiez pas que nous les critiquions.

Je me moque d'être critiquée ,ce qui me dérange c'est que vous voulez imposer votre idéologie religieuse.

Arrête ce language de menace trés classique ! c'est devenu trés frequent lorsqu'on perd du terrain
a mediter chere albania notre dieu a raison lorsqu'il a dit
« Nous avons destiné bon nombre de djinns et d'humains pour l'Enfer. Ils ont des esprits, dont ils refusent de se servir pour comprendre. Ils ont des yeux, avec lesquels ils refusent de voir. Ils ont des oreilles, avec lesquels ils ne veulent pas entendre. Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants (ou les distraits). »

Si vous vous sentez menacé ,c'est de la paranoïa parce que je n'ai rien écrit de menaçant !!!!

Votre dieu (je respecte votre minuscule)n'a pas raison; n'oubliez pas qu'il utile comme messager votre prophète qui a du mal comprendre ou inventer à sa guise ce qui l'arrangeait.

Elmakoudi a écrit:

AXEL a écrit:

Elmakoudi,

Toi qui est plus sage dans ton discourt que certains de tes frères de ce forum ,ne penses tu pas que nous sommes chrétiens comme musulmans responsable de ces gens qui croient pas en DIEU.
Par nos comportements, notre nombrilisme vis a vis de nos religions et croyance,  n'éloignions nous pas des frères et sœurs comme  Albania  qui malgré son point de vues est  quand même à la recherche d'une vérité.  

Ne faisons nous pas le jeu de l'ennemi?

salam cher axel et ou est tu passé?
L’épreuve du croyant

Les disciples se plaignirent à Jésus, au sujet du manque de respect des gens à leur égard et de leur haine. Il leur dit :
« Soyez patients. De la même manière, les croyants sont haïs parmi les gens. Leur exemple est comme celui du blé. Comme son goût est agréable et comme ses ennemis sont nombreux ! »

La meilleure personne

On demanda à Jésus concernant la meilleure personne. Il répondit :
« Celle dont les paroles mentionnent Dieu, dont le silence est contemplation et dont le regard est un avertissement. »
[C’est-à-dire qu’elle tire une leçon de ce qu’elle voit.]

Que penses tu que Albania soit venu chercher?
Je dirais qu'elle cherche, mais que nous l'aidons à aller vers notre créateur.