Creation de l'univers

Bonjour,

La Bible :
" L'Eternel a fait en six jours le ciel et la terre, mais le septieme jour, Il s'est reposé et Il a respiré "
(Exode , Chap31,ver17)

regardez bien la fin : "Il s'est reposé et Il a respiré"

Le Coran:
"Certes, nous avons crée les Cieux et la terre et ce qui est entre les deux en six jours sans que nulle fatigue Nous ait touché"
(Sourate Qaf,verset 38)

regardez bien la fin : "sans que nulle fatigue Nous ait touché"

Un humain se repose de ça fatigue, mais Dieu se repose t il ? et doit prendre le temps de respirer ? Est ce qu'il dort aussi?
Quel est donc ce Dieu de la bible?

Le coran apporte une bonne réponse, a ceux qui pensent qu'un dieu puisse se reposer sur un fauteuil, comme le font les humains qui l'a crée.

2/255. Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre.

uzawz a écrit:

Bonjour,

La Bible :
" L'Eternel a fait en six jours le ciel et la terre, mais le septieme jour, Il s'est reposé et Il a respiré "
(Exode , Chap31,ver17)

regardez bien la fin : "Il s'est reposé et Il a respiré"

Le Coran:
"Certes, nous avons crée les Cieux et la terre et ce qui est entre les deux en six jours sans que nulle fatigue Nous ait touché"
(Sourate Qaf,verset 38)

regardez bien la fin : "sans que nulle fatigue Nous ait touché"

Un humain se repose de ça fatigue, mais Dieu se repose t il ? et doit prendre le temps de respirer ? Est ce qu'il dort aussi?
Quel est donc ce Dieu de la bible?

Le coran apporte une bonne réponse, a ceux qui pensent qu'un dieu puisse se reposer sur un fauteuil, comme le font les humains qui l'a crée.

2/255. Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre.

Dieu n'était pas fatigué par l'effort qu'Il a dû fournir pour créer nos ancêtres. Le repos de Dieu est à considérer au sens spirituel et non au sens charnel, donc plutôt dans le sens de quiétude, bonheur.

Le repos divin peut dans un premier temps être considéré comme le moment que prend Dieu pour voir «que tout cela était bon»:

C'est un regard «contemplatif», qui vise la jouissance de la beauté de ce qui a été accompli; un regard porté sur toutes les choses, mais en particulier sur l'homme, sommet de la Création.
C
Cependant, Dieu se suffisant à Lui-même et se transcendant Lui-même, son bonheur ne dépend pas de sa création.


Toute créature lui doit son être, mais Dieu ne doit sa félicité à aucune : aussi n'a-t-il sanctifié ni le jour où il commença ses ouvrages, ni celui où il les acheva, afin que sa félicité ne semblât pas s'accroître du plaisir de les former et de les voir dans leur perfection.

La création n'est pas assez parfaite pour accueillir le repos de Dieu: Dieu n'a pu se reposer qu'en Lui-même, montrant par là «qu'Il n'avait besoin d'aucune de ses oeuvres pour être heureux».

Fraternellement.

Citation :

5 – ISLAM : LA SPLENDEUR DU TRÔNE D'ALLAH.

Au commencement il y eut l’eau. Et l’eau était agitée de mille petits mouvements. Et il lui fut ordonné de cesser de remuer. Ce fut alors une eau claire et sans écume.
Sur l’eau fut installé le trône du Créateur, fait d’une substance verte dont la beauté, l’immensité et l’éclat sont indescriptibles. Soixante-dix mille langues sont attachées au trône et y louent le Créateur en une multitude de langages.
Le trône repose sur de gigantesques piliers… A moins qu’il ne soit porté par quatre anges, dont les visages évoquent respectivement un aigle, un lion, un taureau et un homme… Pour que ce trône, dans sa splendeur, ne soit pas tenté de se révolter contre Allah, il est entouré d’un serpent qui l’étreint en son milieu et le paralyse.

Le Créateur s’assit sur son trône flottant sur l’eau et il créa toutes choses, même l’eau et le trône, et à plus forte raison toutes les choses qui sont dans le ciel et sur la terre. Et il les créa comme en se jouant, sans en éprouver aucune fatigue. Pour créer quelque chose, il n’avait qu’à ouvrir la bouche et dire : « Que cela soit ! » et la chose, vent, lumière, montagne ou animal… se mettait à exister.
Allah se fit apporter un livre et une plume. Et il y inscrivit ce qui était et ce qui sera jusqu’au jour de la résurrection. Le livre était immense et s’étendait de l’Orient jusqu’à l’Occident. Il était attaché par une chaîne au trône d’Allah et seul Allah savait ce qu’il contenait. Quant à la plume, elle était faite d’une matière infiniment précieuse et, en guise d’encre, ce qui en coulait, c’était de la lumière.
Il y a près du trône d’Allah un ange qui sert de secrétaire. Et lorsque Allah a envie de créer quelque chose, il dit à l’ange secrétaire : « Regarde dans le livre ce que j’y ai écrit, afin que je l’exécute. » Et Allah se fait lire le livre trois cent soixante fois par jour. Chaque fois qu’il le regarde, il fait vivre ou mourir, il élève ou abaisse, il honore ou humilie. Il crée ce qu’il veut et décide ce qui lui semble bon.

Allah fit souffler le vent et le munit d’ailes innombrables. Et lorsque Allah voulut produire les créatures il donna au vent le pouvoir sur l’eau. L’eau se gonfla en vagues, rejaillit en écume, envoya au dessus d’elle des vapeurs qui restèrent à planer au dessus de l’eau. Allah les nomma « Ciel ». En deux jours il fit sept ciels. Le paradis se situe dans le septième ciel. C’est dans le septième ciel que vivent les bienheureux.
Le septième ciel est attaché au trône d’Allah par de gros câbles. Les autres, comme autant de tentes superposées sont attachées les uns aux autres par d’encore plus gros câbles et descendent par degrés jusqu’à la terre…
Les bienheureux sont des hommes de trente-trois ans, aux cheveux courts, sans barbe, les yeux enduits de khôl. Ils ont l’âge de Jésus, le beau visage de Joseph, le cœur généreux d’Abraham, la longue taille d’Adam, la belle voix de David (qui chantait devant l’Arche) et l’éloquence de Mohamed. Au paradis il n’y a que des hommes, mais – sans qu’on puisse savoir comment - ils ont de très belles femmes à leur disposition et on leur sert indéfiniment des mets délicieux. Ils ne dorment jamais, car le sommeil est le frère de la mort. Ils jouissent sans fin.

Le vent souffla encore une fois sur les eaux et Allah créa la terre en solidifiant l’écume que le vent avait produite en agitant la mer…
La terre se balançait comme une barque sur les flots. Allah fit alors descendre un ange d’une force colossale pour stabiliser la barque de la terre. L’ange s’introduisit sous la terre et la saisit à deux mains, l’une à l’orient, l’autre à l’occident. Mais il n’avait pas de point d’appui pour poser ses pieds.
Allah fit alors surgir des profondeurs une énorme rocher de rubis qu’il glissa sous les pieds de l’ange… Mais le rocher n’avait lui-même pas de point d’appui.
Allah créa alors un gigantesque taureau à quarante mille têtes. Chacun de ses pattes était séparée de l’autre par une distance de cinq ans de marche. Mais comme le taureau n’avait lui-même pas de point d’appui, Allah créa une colossale baleine pour servir de piédestal au taureau.
Sur quoi repose la baleine ? Ici s’arrêtent les connaissances de l’homme. Nous savons seulement que de temps en temps le diable, qui s’appelle Iblis, se glisse sous la baleine et se met à la chatouiller pour qu’elle secoue la terre : mais Allah fait alors pénétrer dans le cerveau de la baleine (c’est par une narine qu’elle s’introduit !) une terrible petite bête qui lui rongerait la tête si elle avait la faiblesse de bouger.

Comme il y a sept cieux, il y a sept terres. Au plus profond de la septième terre, il y a le feu. Le feu, pour qu’il ne s’étouffe pas lui-même, a reçu l’autorisation d’inspirer et d’expirer deux fois par an : une fois en été ou il expire, soufflant sa chaleur sur la terre, une autre fois en hiver ou il inspire, privant ainsi la terre de sa chaleur et la plongeant dans le froid.
Allah donna ensuite des ornements à la terre, qui sont principalement le soleil et la lune, ainsi que les étoiles. Le soleil et la lune voyagent chacun sur leur char. De temps en temps Allah fait tomber de leur char le soleil ou la lune : ces éclipses sont des épreuves qu’il leur infligent, pour contenir leur orgueil, de peur que les hommes ne rendent à la lune et au soleil un culte qui n’est dû qu’à Allah.

Allah dit aux anges : « Je me propose de créer sur la terre des hommes pour qu’il me vénèrent. » Les anges dirent à Allah : « Il ne te vénéreront pas, il y introduiront la corruption et ils y verseront le sang, alors que nous dans le ciel, nous ne cessons de te glorifier. » Allah leur répondit : « Je sais ce que vous ne savez pas. »
Iblis, le démon, qui avait jusqu’ici régné sur la terre, craignait lui aussi d’y voir apparaître les hommes. Et tous les êtres vivants qui vivaient sur la terre tremblèrent aussi en voyant apparaître l’homme, qui était très beau et marchait en se tenant bien droit, comme jamais n’avait jusqu’ici marché aucun animal.
L’aigle dit au poisson : « J’ai vu un être qui a deux mains, et au bout de chaque main cinq doigts : il peut attaquer n’importe qui. » Le poisson répondit à l’aigle : « Tu me décris là un être qui ne nous laissera pas tranquille, toi dans l’air et moi dans l’eau. »
Pour toutes ces raisons, la terre avait répugné à fournir l’argile nécessaire à la création de l’homme. Ni l’ange Gabriel, ni l’ange Michel n’avaient réussi à lui en arracher. Il avait fallu qu’Allah envoie l’ange de la mort pour réaliser ses desseins.

Quand Adam se mit debout, sa taille était immense et son front touchait au ciel. Les anges en eurent peur et se plaignirent à Allah. Celui-ci fit réduire la taille de l’homme pour qu’il ne touche plus le ciel de son front. L’opinion générale, ça compte !
De la côte d’Adam, Allah créa la femme. Cette côte était courbe, comme toutes les côtes. Le Prophète d’Allah dit ensuite : « La femme fut crée d’une côte courbe et il ne faut pas chercher à la redresser. Vouloir la redresser, c’est risquer de la briser et, pour en jouir, il vaut mieux la laisser telle quelle. »
Et l’homme, avançant en âge devint de plus en plus beau (car l’argile dont il est fait durcit avec le temps). Et la femme, avançant en âge, devint de plus en plus laide : car la chair (dont elle est issue) se corrompt progressivement avec le temps. Voilà ce que c’est que d’avoir été façonné avec le concours de l’ange de la mort.


Sources : Essentiellement l’étude de Toufy Fahd publiée dans La naissance du monde (Seuil, collection Sources orientales). Cette étude est un recensement et une synthèse d’une multitude des textes primitifs islamiques, synthèse dans laquelle il n’a cependant pas été possible de tenir compte de la totalité des ramifications d’une littérature issue des diverses traditions de l’islam. La parenté avec la Genèse n’a pas besoin d’être soulignée : ce qui l’en distingue est l’extraordinaire puissance poétique, presque surréaliste, des divers épisodes de la création. Mais Mohamed n’était-il pas lui-même un immense poète ?
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[quote="rosedumatin"]

Citation :

Dieu n'était pas fatigué par l'effort qu'Il a dû fournir pour créer nos ancêtres. Le repos de Dieu est à considérer au sens spirituel et non au sens charnel, donc plutôt dans le sens de quiétude, bonheur.

sens charnel ou spirituel , dieu s'est reposé dans la bible après la création de l'univers , le repos vient après la fatigue , dieu s'est fatigué alors .

rosedumatin a écrit:

Dieu n'était pas fatigué par l'effort qu'Il a dû fournir pour créer nos ancêtres. Le repos de Dieu est à considérer au sens spirituel et non au sens charnel, donc plutôt dans le sens de quiétude, bonheur.

Mohamed-jésus a écrit:

sens charnel ou spirituel , dieu s'est reposé dans la bible après la création de l'univers , le repos vient après la fatigue , dieu s'est fatigué alors .

Dieu ne sait pas être fatigué, Il ne subit pas la loi des humains.

C'est une façon de parler .

Pour nous dire que l'on doit se réserver un jour pour l'honorer et que Dieu ne s'adore pas Lui-même mais dans son plan parfait il sait que l'homme aura besoin d'un jour de repos . Un jour de repos après la faute originelle (en laquelle les chrétiens croient) puisque l'homme devra travailler à la sueur de son front.... par le péché d' orgueil il s' est privé de la grâce sanctifiante et rompu l'alliance avec Dieu. Elle sera rétablie par "L'incarnation" mais c'est un autre débat cela...

La Bible n' est pas un livre de sciences, la Bible est inspirée par Dieu pour nous Chrétiens, Il veut nous montrer la Voie du Salut et il ne faut donc pas s'attacher au genre littéraire des Livres qui la composent.

Exode chapitre 20 versets 8 à 11

20.8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier. 20.9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage. 20.10 Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu: tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes. 20.11 Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour: c'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié.

"il s'est reposé" : Il a porté un regard divin sur Sa Création et vu qu' elle était bonne.

Ce "repos" est le bonheur qui est en Dieu de nous avoir créés à son image, Dieu est amour et Il nous aime malgré qu'Il n'a pas besoin de Sa Créature pour être heureux.

Voilà mon humble avis de Chrétienne ....

Salam et bonne fin de Ramadan

Bonsoir Rose , quand tu dit ,je te cite :

''Ce "repos" est le bonheur qui est en Dieu de nous avoir créés à son image, Dieu est amour et Il nous aime malgré qu'Il n'a pas besoin de Sa Créature pour être heureux.''

Pourrais tu m'expliquer plus en profondeur ce que tu veux dire

Merci Rose

Bonne soirée et nuit

merci d'avoir pris le temps de repondre rosedumatin
tu dis " "il s'est reposé" : Il a porté un regard divin sur Sa Création et vu qu' elle était bonne."

"regarder " suffit pour voir le resultat de la creation et non "se reposer et regarder".
pouquoi aurait t'il besoin de se reposer pour regarder?aurai t'il de probleme de vision? bien sur que non.

dieu a aussi interdit au israelite de ne pas travailler le samedi, et ce n'est pas le 7eme jour, donc ton argumentation ne tient pas debout


quel verset se rapproche le plus de la nature de dieu, celui de la bible ou celui du coran?

uzawz a écrit:

Bonjour,

La Bible :
" L'Eternel a fait en six jours le ciel et la terre, mais le septieme jour, Il s'est reposé et Il a respiré "
(Exode , Chap31,ver17)

regardez bien la fin : "Il s'est reposé et Il a respiré"

Le Coran:
"Certes, nous avons crée les Cieux et la terre et ce qui est entre les deux en six jours sans que nulle fatigue Nous ait touché"
(Sourate Qaf,verset 38)

regardez bien la fin : "sans que nulle fatigue Nous ait touché"

Un humain se repose de ça fatigue, mais Dieu se repose t il ? et doit prendre le temps de respirer ? Est ce qu'il dort aussi?
Quel est donc ce Dieu de la bible?

Le coran apporte une bonne réponse, a ceux qui pensent qu'un dieu puisse se reposer sur un fauteuil, comme le font les humains qui l'a crée.

2/255. Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre.

exemple intéressant !

Genèse 2
2.1 Ainsi furent achevés les cieux et la terre, et toute leur armée.
2.2 Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite.
2.3 Dieu bénit le septième jour, et il le sanctifia, parce qu'en ce jour il se reposa de toute son oeuvre qu'il avait créée en la faisant.

la bible dit que Dieu s'est reposé le 7me jour : c'est écrit et on ne peut donc rien y changer.
la bible dit aussi que Dieu a béni et sanctifié le 7me jour, ce que le coran semble avoir "oublié".

vers le 7me siècle, des arabes monotheistes ont, comme toi, trouvé inconvenant que Dieu se repose.
ils ont donc ré-écrit la bible selon l'idée qu'ils se faisaient de Dieu et cela est devenu le coran.
bien entendu les juifs n'ont pas accepté cette modification sacrilège de leur livre saint dont pas une virgule ne peut être changée.

rosarum a écrit:

exemple intéressant !

Genèse 2
2.1 Ainsi furent achevés les cieux et la terre, et toute leur armée.
2.2 Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite.
2.3 Dieu bénit le septième jour, et il le sanctifia, parce qu'en ce jour il se reposa de toute son oeuvre qu'il avait créée en la faisant.

la bible dit que Dieu s'est reposé le 7me jour : c'est écrit et on ne peut donc rien y changer.
la bible dit aussi que Dieu a béni et sanctifié le 7me jour, ce que le coran semble avoir "oublié".

vers le 7me siècle, des arabes monotheistes ont, comme toi, trouvé inconvenant que Dieu se repose.
ils ont donc ré-écrit la bible selon l'idée qu'ils se faisaient de Dieu et cela est devenu le coran.
bien entendu les juifs n'ont pas accepté cette modification sacrilège de leur livre saint dont pas une virgule ne peut être changée.

Mon ami .. !!!

Si la Bible était un Livre Saint sans AUCUNE contradiction, je dirai que vous avez raison de montrer que la Coran ......

Mais le souci, c'est que nous nous croyons que le Coran est la Parole de Dieu, directe sans intermédiaire, donc pas de modification, ni interprétation, ni contradiction, ni rien du tout.

Et si on dit que le Coran est un Rappel, et corrige certains faits des Livres précédents, comment peut-on dire que le Coran a "oublié" quelque chose qui est source d'erreur ???

Faut être logique, si le Coran ne contient pas d'erreur et que la Bible en contient, donc le Coran ne peut pas avoir oublié.

Sinon, on peut dire que "l'auteur du Coran" est malin et n'a pas mis de "précisions" qui pourraient amener à la contradiction.

On peut dire ça, mais le prophète Mohamed (saws) était un homme, or seul Allah/Dieu est Parfait. Comment alors a-t-il pu "produire" quelque chose qui ne possède aucune contradiction ????
Comment, alors qu'on sait que l'homme n'est pas parfait ?

Vous croyez réellement que le prophète Mohamed (saws) aurait réussi à produire un prodige pareil tout seul, ou accompagné sans l'aide de Dieu??????????????????
Vraiment?

Bon c'est vrai, tu ne crois pas en Dieu, enfin c'est ce que tu dis.
Mais essaie de voir ça, d'un point de vue d'un croyant en Dieu, ok?


Cordialement


P.S. : si tu arrivais à convaincre tous les musulmans que le Coran contient des contradictions, alors les musulmans n'y croiront plus, car nous ne pouvons pas croire en quelque chose qui source d'erreurs. Notre force réside dans le fait que personne n'arrive à montrer de contradiction. Nous ne sommes pas irrationnelle, on ne croit pas en quelque chose qui est erreur.

Ce n'est que toi tu es convaincu que les musulmans le seront, car ils comprennent les choses autrement, c'est pas toi qui va leur apprendre à comprendre le Coran. Le jour où tu comprendras comme les musulmans et que tu montres une contradiction, alors tu pourras convaincre. Pas autrement.

Si cela fait des siècles, des savants et des savants arabes ou non, ont étudié le Coran de long en large, des hadiths au biographie du prophète, et à la Sunna, n'ont pas trouvé de contradictions, ce n'est pas toi et quelques camarades qui y arriveront, car vous n'avez pas de savoir islamique (dit avec tout le respect que je te dois, je ne dénigre pas)

La religion ne peut s'expliquer comme ça avec simplicité, c'est très compliqué ; et le non-savoir entraîne des catastrophes, les musulmans le savent bien, on fait pas confiance comme ça.

Invitéio a écrit:

Mon ami .. !!!

Si la Bible était un Livre Saint sans AUCUNE contradiction, je dirai que vous avez raison de montrer que la Coran ......

je ne fais pas de différence entre le coran, la bible, les sermons du bouddha ou la Bhagavad-Gītā
ce sont tous des livres humains dans lesquels nos ancêtres ont consigné ce qui était leur croyance à l'époque où ces livres ont été écrits.

Citation :

Mais le souci, c'est que nous nous croyons que le Coran est la Parole de Dieu, directe sans intermédiaire, donc pas de modification, ni interprétation, ni contradiction, ni rien du tout.

vous le croyez en effet mais ce n'est pas parce que vous le croyez que c'est vrai.
les chrétiens croient que Jesus est Dieu. Est ce vrai ?
les bouddhistes croient en la réincarnation . Est ce vrai ?
les musulmans croient que le coran est la parole de Dieu. Est ce vrai ?

Citation :

Et si on dit que le Coran est un Rappel, et corrige certains faits des Livres précédents, comment peut-on dire que le Coran a "oublié" quelque chose qui est source d'erreur ???

on ne peut pas "corriger" la bible pas plus qu'on ne peut "corriger" le coran ni les sermons du Bouddha
il faut les prendre comme ils sont.

Citation :

Faut être logique, si le Coran ne contient pas d'erreur et que la Bible en contient, donc le Coran ne peut pas avoir oublié.

mais le coran contient des erreurs, c'est juste que vous ne voulez pas les voir.
par contre vous voyez très bien celles de la bible

Citation :

Vous croyez réellement que le prophète Mohamed (saws) aurait réussi à produire un prodige pareil tout seul, ou accompagné sans l'aide de Dieu??????????????????
Vraiment?

je pense que le coran actuel n'est pas l'oeuvre de Mohamed.

Citation :

Bon c'est vrai, tu ne crois pas en Dieu, enfin c'est ce que tu dis.
Mais essaie de voir ça, d'un point de vue d'un croyant en Dieu, ok?

je connais le point de vue du croyant et le point de vue du croyant ne résiste pas à un examen critique par la raison.
c'est même pour cela que je ne crois plus.

Citation :

P.S. : si tu arrivais à convaincre tous les musulmans que le Coran contient des contradictions, alors les musulmans n'y croiront plus,

et ils auraient tort. La bible contient des contradictions, pourtant les juifs et les chrétiens y croient.

Citation :

. Notre force réside dans le fait que personne n'arrive à montrer de contradiction. Nous ne sommes pas irrationnelle, on ne croit pas en quelque chose qui est erreur.

c'est aussi votre faiblesse car il suffit d'une seule contradiction pour que tout s'écroule.
Vous êtes obligés de répondre à toutes les contradictions pour préserver votre foi.

Citation :

Si cela fait des siècles, des savants et des savants arabes ou non, ont étudié le Coran de long en large, des hadiths au biographie du prophète, et à la Sunna, n'ont pas trouvé de contradictions, ce n'est pas toi et quelques camarades qui y arriveront, car vous n'avez pas de savoir islamique (dit avec tout le respect que je te dois, je ne dénigre pas)

tous ces "savant" étaient des croyants, donc ils ne pouvaient pas admettre les contradictions sans renier leur foi.
si certains l'ont fait, ils ont donc apostasié et leurs écrits ne sous sont pas parvenus.

Citation :

La religion ne peut s'expliquer comme ça avec simplicité, c'est très compliqué ; et le non-savoir entraîne des catastrophes, les musulmans le savent bien, on fait pas confiance comme ça.

Dans l'islam, il n'y a pas d'intermédiaire entre Dieu et le croyant mais là tu me dis que le simple croyant a besoins d'un "savant" pour lui expliquer la religion.
Le coran contrairement, à ce qu'il dit, n'est donc pas parfaitement clair. (et hop encore une contradiction )

Yunus 10.37. Ce Coran n'est nullement une œuvre apocryphe conçue en dehors de Dieu, mais il vient confirmer les révélations qui l'ont précédé et constituer un clair exposé du Livre émanant, à n'en point douter, du Maître de l'Univers !

An-Nahl 16.103. Nous savons bien que les négateurs disent : «C'est un simple mortel qui l'instruit !» Mais celui qu'ils visent parle une langue étrangère , alors que ce Coran est en langue arabe bien claire.

Non ce n'est une contradiction, qui va mettre notre foi en doute. Il faudrait que toutes nos croyances et pratiques le soient. Vous n'arriverez jamais à le montrer.

An-Nahl 16.103. Nous savons bien que les négateurs disent : «C'est un simple mortel qui l'instruit !» Mais celui qu'ils visent parle une langue étrangère , alors que ce Coran est en langue arabe bien claire.

Merci pour le verset, ça dit exactement ce que je veux te répondre :

"CE CORAN EST EN LANGUE ARABE BIEN CLAIRE"

Si ce n'est pas en langue arabe, c'est pas clair. C'est clair ?

Que vous ne croyez pas que Mohamed (saws) soit celui qui a reçu la révélation, n'est pas basé sur des faits réels, mais suppositoire, vous n'avez aucune preuve.

Si j'étais gendarme, je vous dirai que vous dites n'importe quoi, puisqu'il n'y a pas de preuves. Pas de preuves, donc le crime n'est punie, là je parle de votre point de vue.

Vous vous basez sur rien. Votre base n'est pas concrète.
Car si on dit que Mohamed (saws) n'est pas le prophète, alors on dira que Jésus (as) n'est pas Dieu, et ainsi contredire toutes les religions, et leurs dire que "vous êtes des pauvres minables vous êtes crédules". Qui aurait organisé tout cela alors? "l'ordre mondiale" les "illuminaties" non mais il faut se réveiller un peu.

Si tu supposes quelque chose, il faut alors appliquer la supposition sur toute chose, même sur tes croyances : si tu dis que le prophète n'est pas le prophète, donc notre base est détruite, donc tu l'as remet en question (sans preuves je le redis), donc si tu fais cela, tu dois remettre en question toutes les bases des religions, et même de ta propre croyance en une non-existence de Dieu.

Tout doit passer au crible

C'est facile de détruire des bases solides, encore faut-il le prouver, mais c'est pas possible. Tout comme il ne met pas possible de vous montrer l'existence de Dieu, car Allah guide qui Il veut et égare qui Il veut.


Je répète comment je fonctionne (je suis une scientifique donc) :

hypothèse : le prophète n'est pas celui qu'on croit ===> n'oublie pas de remettre en question aussi les autres croyances.

arguments : ...... ????
Arguments validés : ...... ???
exemple : ...... ????
exemples validés : ..... ???

contre arguments : ... ??
contre arguments validés : .... ??
exemple : ...... ????
exemples validés : ..... ???


Conclusion : lequel est le plus plausible des 2 ?

Citation coranique :

90. En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés. Sourate Al-Imran

Comment je peux dialoguer alors avec toi, si Allah(swt) me dit qu'Il t'a égaré ?

66. Vous avez bel et bien disputé à propos d'une chose dont vous avez connaissance. Mais pourquoi disputez-vous des choses dont vous n'avez pas connaissance? Or Allah sait, tandis que vous ne savez pas.

Je fais quoi maintenant ?

68. Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants. Sourate Al-Maidah


Désolée, je ne peux plus converser avec toi, c'est Allah (swt) qui le dit, car je commence à me tourmenter.

Dès que tu auras des preuves tangibles, qui détruisent tout ma croyance religieuse, ainsi que sa pratique, tu me pourra me rappeler par MP pour qu'on en discute. Là maintenant on fait du H.S.
Sur ce, si tu as des questions, pas de souci.

Bonne journée.

Cordialement mon cher ami

@rosedumatin j'ai pas eu de reponses

merci d'avoir pris le temps de repondre rosedumatin
tu dis " "il s'est reposé" : Il a porté un regard divin sur Sa Création et vu qu' elle était bonne."

"regarder " suffit pour voir le resultat de la creation et non "se reposer et regarder".
pouquoi aurait t'il besoin de se reposer pour regarder?aurai t'il de probleme de vision? bien sur que non.

dieu a aussi interdit au israelite de ne pas travailler le samedi, et ce n'est pas le 7eme jour, donc ton argumentation ne tient pas debout


quel verset se rapproche le plus de la nature de dieu, celui de la bible ou celui du coran?