Jama'a et manuscrits de Sanaa

Le Coran que je lis met une note à "Jama'a" dans la Sourate "les coursiers rapides", il dit que c'est un nom de lieu ou un groupe de personnes, mais ne savent pas. Hors une mosquée au Yemen s'appelle Jama'a Al Kebir. En relisant la Sourate je me suis aperçu que les faits qui se sont produits en 1972, au Yemen dans cette mosquée, sont clairement éxposés, où en tout cas il y a une similitude "irréfutable" avec, l'orage qui à provoqué la chute d'un mur laissant apparaitre les "manuscrits de Sanaa" (au coeur du mur!) et la Sourate :
"Au nom de Dieu : celui qui fait miséricorde, le Miséricordieux.
Par les coursiers rapides et haletants! Ceux qui font jaillir des étincelles; ceux qui surgissent à l'aube;
ceux qui font voler la poussière; ceux qui pénètrent au centre de Jama'a!
Oui, l'homme est ingrat envers son Seigneur : il est témoin de tout cela mais son amour des richesses est plus fort.
Ne sait-il donc pas qu'au moment où le contenu des tombes sera bouleversé et celui des coeurs exposé en pleine LUMIERE, ce Jour-là, leur Seigneur sera parfaitement informé de tout ce qui les concerne."
Tout cela me semble cohérent! Pouvez vous m'éclairer car il semblerai qu'il est dit que David reviendra après Jésus, en se "réappropriant" le nom de Dieu (peut être une nouvelle "compréhension de Dieu"), aussi en toute humilité, je trouve que cela est lié au thème que j'ai partagé sur le forum: "deux vérités logiques du mot Dieu, DI EU ou DIES EU".
Confiance sincérité, merci à tous.

Un nouveau verset (ou plutôt un qui a été oublié) ?
Sert à rien de s'en prendre aux chiites.

un nouveau verset, mais le Coran n'a-t'il pas été descendu en une seul nuit, celle de la destinée?

[quote="Le chant du cygne"]Un nouveau verset (ou plutôt un qui a été oublié) ?
Sert à rien de s'en prendre aux chiites.[/quote bonsoir ou tu a vue que c est un verser oublié est que viens faire les chiites dedans

Lionel Winchester a écrit:

un nouveau verset, mais le Coran n'a-t'il pas été descendu en une seul nuit, celle de la destinée?

non se nez pas un nouveau verset puis qu 'il est dans le coran souratiyat


1.Par les coursiers qui halètent,

Dieu parle des chevaux qu'on fait courir sur Son chemin, pour Sa cause, de telle sorte qu'on émet des sons pendant la course.



2.qui font jaillir des étincelles,

Le verset faire jaillir le feu du choc des sabots : c'est, dans la course, les coups de leurs sabots sur le sol dur, de sorte à provoquer des étincelles.



3.qui attaquent au matin,  

Le verset au petit matin donner l'assaut : c'est l'attaque de l'ennemi déclenchée au petit matin. L'Envoyé صلى الله عليه و سلم, rapporte-t-on, donnait les assauts au petit matin, après qu'il entendait l'appel de la prière.



4.et font ainsi voler la poussière,

Le verset dans un soulèvement de poussière : dans le champ de bataille où les chevaux soulèvent la poussière.



5.et pénètrent au centre de la troupe ennemie.

Le verset qui porte au coeur de la mêlée : les chevaux se regroupent tous à cet endroit.
Atâ' : Aucun animal ne souffle ainsi, sauf le cheval ou le chien. La mêlée dont il s'agit désigne le groupement des dénégateurs ennemis (Ibn Abbâs).



6.L'homme est, certes, ingrat envers son Seigneur ;  

Le verset par tout cela (Je jure que) l'homme est ingrat envers son Maître : il est ingrat envers les bienfaits de Dieu.
Al-Hasan : L'ingrat est celui qui fait le compte des malheurs, en oubliant les bienfaits de Dieu sur lui.



7.et pourtant, il est certes, témoin de cela ;

Le verset De cela Il peut témoigner : Dieu est de cela Témoin (Qatâda, ath-Thawry). Il est cependant possible de présupposer que le pronom "il" réfère à l'homme : et ainsi, le verset se comprend de la façon suivante : l'homme, étant ingrat, témoigne de cela par son état, c'est à dire, que cela est apparent dans ses actes et ses propos : ils témoignent contre eux-mêmes de leur dénégation.



8.et pour l'amour des richesses il est certes ardent.

Le verset mais l'amour des biens le rend avide : il est porté à trop aimer les richesses.



9.Ne sait-il donc pas que lorsque ce qui est dans les tombes sera bouleversé,

Le verset Alors, ne le sait-il pas ? Quand l'intérieur des tombes sera bouleversé : alors, l'homme ne le sait-il pas ? Quand les morts seront appelés à se lever des tombes.



10.et que sera dévoilé ce qui est dans les poitrines,

Le verset et l'intérieur des poitrines récapitulé : et quand on fera découvrir ce que les hommes gardaient secrètement dans le coeur.

e 100 11.ce jour-là, certes, leur Seigneur sera Parfaitement Connaisseur d'eux ?

Le verset leur Maître en ce jour sera d'eux Informé : Dieu est bien Informé de ce qu'ils faisaient, de sorte qu'Il rétribuera chacun selon son oeuvre, sans léser personne.

C'est une voie sans issue


Tant que l'information n'est pas reprise par l'église pour mettre à mort l'islam cela reste un hoax du net qui découragera, ceux qui veulent être décourager, la conversion


Voilà comment se transmet le Coran chez nous :


1) Des milliers des compagnons ont appris le Coran de la bouche du prophète, paix et bénédiction sur lui,  

2) ces Compagnons se sont dispersé dans le monde

3) ces compagnons ont enseigné ce Coran a leurs enfants et aux millions de gens qui ont adopté l'Islam

4) Que ca soit en chine ou en Andalousie il n'y a pas une tonalité de différence entre un réciteur chinois et un réciteur andalous (a part l'accent bien sur   )

5) lorsqu'un juif fait introduire sur le marché un Coran falsifié (cela est déjà arrivé) on ne le compare pas à un quelconque manuscrit originel ( ceux qu'on a sont des pièces historiques de musée sans plus) mais on fait appel à quelqu'un qui a apprit par coeur le Coran et qu'en plus il a la preuve que la chaine de transmission de ses enseignants est interrompu  

Moi par exemple ma chaine de transmission comporte 29 noms : mon professeur (le 29ème dans ma liste) est le cheikh untel qui avait pour cheikh le cheikh untel qui avait pour cheikh .... qui avait pour cheikh le compagnons Untel

Je t'avais dis que les tentatives de mettre en doute la divinité du Coran prend un chemin qui ne mène nul part

La seule possibilité qui vous reste, comme vous la suggérer le Coran, c'est : trouver des contradiction dans le Coran comme celle qu'on trouve dans la bible

Quel juifs a introduit un coran falcifier? Peux-tu donner plus d'Info?

Salah a écrit:

Voilà comment se transmet le Coran chez nous :


1) Des milliers des compagnons ont appris le Coran de la bouche du prophète, paix et bénédiction sur lui,

C'est seulement la tradition musulmane qui l'affirme. Etant religieuse, elle est nécessairement partiale.
Je te ferais remarquer que cette même tradition parle de problèmes de transmission, de divergences, qui ont obligé Othman à rédiger un codex unifié du Coran, et à détruire des copies imparfaites.  

Citation :

5) lorsqu'un juif fait introduire sur le marché un Coran falsifié (cela est déjà arrivé)

Pourquoi un juif?

Et qu'est-ce que tu appelles un Coran falsifié? A mon avis, ça ne peut pas exister. Soit on a un Coran entre les mains, soit une imitation, à supposer qu'une telle chose existe.

Citation :

La seule possibilité qui vous reste, comme vous la suggérer le Coran, c'est : trouver des contradiction dans le Coran comme celle qu'on trouve dans la bible

Il me semble que le verset auquel tu fais allusion ne mentionne pas de contradictions semblables à celles de la Bible.
Il est évident que le Coran contient des contradictions, même énormes. En voici que je cite de mémoire:
-- un verset dit que tout est dans le Coran. La nécessité des Hadiths montre que ce n'est pas vrai.
-- tantôt l'homme est dit avoir le libre-arbitre, d'autres fois non.
-- dans la même page il est dit que tout vient d'Allah, mais que le mal vient des hommes.
-- il est dit que la parole d'Allah ne change pas, et pourtant certains versets sont abrogés.

Divinité du coran? Il y a des verset qui sont abrogé dans le Coran, avant d'être abrogé, il était reconnu comme la révélation. Ces verset aurait donc été divin. Es-ce qu'il sont toujours reconnu divin ou pas? 

Si la réponse est non, le Coran peut-il être divin avec des verset qui ne le sont plus?

Et si un objet ou une personne divine, peut-elle perdre sa divinité?

Tomi a écrit:

Salah a écrit:

Voilà comment se transmet le Coran chez nous :


1) Des milliers des compagnons ont appris le Coran de la bouche du prophète, paix et bénédiction sur lui,

C'est seulement la tradition musulmane qui l'affirme. Etant religieuse, elle est nécessairement partiale.
Je te ferais remarquer que cette même tradition parle de problèmes de transmission, de divergences, qui ont obligé Othman à rédiger un codex unifié du Coran, et à détruire des copies imparfaites.

Tu n'arrives pas à bien analyser l'information, puisqu'il existe aujourd'hui dix facons de réciter le Coran, Othman qu'Allah l'agrée, n'a fait qu’officialiser la lettre de Qoreich 

Citation :

5) lorsqu'un juif fait introduire sur le marché un Coran falsifié (cela est déjà arrivé)

Pourquoi un juif? [/quote]

Tu n'as qu'a lui demandé
C'est bien connu que les chrétiens ne lisaient même pas la bible, rappelle toi le sort des premiers traducteurs de la bible

Citation :

Et qu'est-ce que tu appelles un Coran falsifié? A mon avis, ça ne peut pas exister. Soit on a un Coran entre les mains, soit une imitation, à supposer qu'une telle chose existe.

Tu bien renseigner sur Othman et tu ignore ce fait, ce n'est pas parce que ce Coran n'existe pas que l'affaire n'a jamais existé ... les musulmans sont très vigilants en ce concerne leur Livre saint, même le pape (musulman s'il existe) ne peut sortir tout les dix ans une version remanié  

Citation :

La seule possibilité qui vous reste, comme vous la suggérer le Coran, c'est : trouver des contradiction dans le Coran comme celle qu'on trouve dans la bible

Il me semble que le verset auquel tu fais allusion ne mentionne pas de contradictions semblables à celles de la Bible.
Il est évident que le Coran contient des contradictions, même énormes. En voici que je cite de mémoire:
-- un verset dit que tout est dans le Coran. La nécessité des Hadiths montre que ce n'est pas vrai.

Personne n'a dit que le Coran contient des recettes de cuisine

Citation :

-- tantôt l'homme est dit avoir le libre-arbitre, d'autres fois non.

voilà de quoi t'occuper ! le non libre arbitre est l'excuse du feignant et de celui qui veut resquiller le jour du jugement

Citation :

-- dans la même page il est dit que tout vient d'Allah, mais que le mal vient des hommes.

Pour vous éprouvez, qui fera le mal créer par le Divin et qui s'en abstient
Tout action entraine une réaction  
Voilà un fruit et il y en a plein d'autre dans le paradis ... celui là n'en mange pas
Imagine l'affaire sans cet arbre ou plutôt sans l’interdiction

Citation :

-- il est dit que la parole d'Allah ne change pas, et pourtant certains versets sont abrogés.

le jugement ne change pas, la loi par laquelle on juge change et la loi en tant que moyen d'ordonnance reste quand même dans son essence une épreuve

Citation :

Et si un objet ou une personne divine, peut-elle perdre sa divinité?

il y a une différence entre d'origine divine et l'Etre Divin

Si ce Juifs a apporter un coran falsifié pourquoi n'avez-vous pas d'autre info? Si ce coran falsifié édite, le défit de créer un sourate a ete relever. Si Dieu change les lois, est- il utile interdire sous la thora, d'abrogé sous dans l'évangile puis annuler l'abrogé dans le Coran?

Dieu n'a t'il pas perdu son temps?

Lionel Winchester a écrit:

Dieu n'a t'il pas perdu son temps?

Tu dis ça comme si pour toi Dieu a du temps a perdre ...
J'arriverai jamais à comprendre votre conception de Dieu franchement !

Salah a écrit:

5) lorsqu'un juif fait introduire sur le marché un Coran falsifié (cela est déjà arrivé)

On attend ta réponse à nos questions: quel juif, quel Coran falsifié? C'est déjà arrivé quand et où?

Lionel Winchester a écrit:

Dieu n'a t'il pas perdu son temps?

  Que Dieu te pardonne cette question !

  je corrigerais ta question pour dire : pourquoi Dieu nous a laissé faire ? pendant ses siècles d'histoire !

 quel est le vrai secret !?