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 les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?

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5 participants
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- mohamed -





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MessageSujet: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMar 11 Oct 2011, 23:47

Traduit par mes soins, en réponse au sujet de ce lien
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Au nom d'Allah le Miséricordieux

Louange à Allah, Seigneur de l'univers, prière et paix sur le Messager d'Allah et après:

Cheikh Abou Moussab al-Zarqawi, puisse Dieu avoir pitié de lui, a dit :
"Par Allah, nous n'acceptons que le sang musulman soit injustement répandu, et par Allah, je préfère qu'on me coupe le cou que de tuer volontairement un musulman injustement, sans raison valable auprès de Dieu"

Mais alors qui tue les musulmans, est-ce ceux qui ont laissé leur pays, qui ont délaissé les plaisirs de la vie, ont laissé leurs enfants et leurs parents et leurs épouses pour brandir la bannière du monothéisme, ou est-ce ceux qui sont venu occuper les terres des musulmans, et tous ceux qui les y ont aidé ?!

Le moudjahid va-t-il prendre le risque de tout perdre a cause d'une vie qu'il a prise injustement, alors qu'il sait très bien que Allah jugera en premier les affaires du sang

Nous entendons souvent parler dans les médias vendue (Al-Jazeera, Al-arabia, Al-hora, et d'autres) des explosions dans des mosquées, des marchés, des cafés, des écoles ou même dans des maternelles, une explosion causée par une voiture piégée conduite par un kamikaze ..!!!

Et surtout avec ce qui se passe en Irak comme actes criminels perpétrés par les forces d'occupation américano-sioniste et leur serviteurs les chiites haineux, nous rend perplexe, incapable de distinguer entre les opérations des moudjahidin et les opérations de l'occupant et ses agents, d'autant plus que les différents médias diffusent les nouvelles et les événements qui se déroulent dans l'Irak, sans avoir la possibilité vérifier la source, puisque le terrain leur est interdit, alors ses médias, deviennent, avec ou sans leurs assentiments, un canal de propagande gratuite pour l'occupant et ses collaborateurs.

Quelques photos de mercenaires américains, qui visent à discréditer les moudjahidines dans l'opinion publique, en faisant sauter des voitures piégées sur les marchés des musulmans et en pénétrant dans les maisons des musulmans par l'intimidation et d'autres actions qui portent atteinte aux moudjahidine et l'objectif est d'amener les gens à aliéner les moudjahidines, et à ne plus les soutenir.

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Le célèbre journaliste Robert Fisk: les Américains derrière les voiture piégés (VBIED)
[1]

L'article de presse décret la brutale criminalité et les sales opérations d'Amérique à l'encontre du peuple irakien ... Sans commentaire
Le célèbre journaliste et écrivain Robert Fisk a rencontré, en Syrie, un certain nombre d'Irakiens ayant fui l'Irak, et lui ont parlé de faits effrayants, passé inaperçue de par les médias du monde.

Voici une traduction de quelques paragraphes de l'article du journaliste Robert Fisk du Janvier 28, 2006.

L'un des Irakiens formés par les Américains pour travailler comme policier à Bagdad, a passé soixante-dix pour cent de son temps à apprendre à conduire et trente pour cent de son temps à l'entraînement sur ​​l'utilisation des armes. Puis ils l'ont dit revient nous voir après une semaine.
Quand il est revenu, ils lui ont donné un téléphone portable, et lui ont demandé de conduire une voiture à une zone, densément peuplées, près d'une mosquées bien connu, et lorsqu'il y arrive de leur téléphoner, afin de recevoir les autres ordres pour la suite de l'opération.
le policier est parti à l'endroit indiqué, mais n'a pas pu joindre les américains par téléphone, a cause du signale faible, il a alors laissé la voiture et partit chercher un endroit où le signale téléphonique serait assez fort, et quand il a pu joindre les américains, tout d'un coup sa voiture a explosé.

Une histoire d'un autre policier, qui a été entrainer par les américains, lui aussi on lui a demandé de conduire, une voiture, à un endroit où il y aura une manifestation, et de là bas leur faire un rapport sur les manifestants, et il n'a pas pu les joindre avec son téléphone, alors il a cherché un autre téléphone terrestre pour faire son rapport et a ce moment sa voiture a explosé

L'utilisation de voitures piégées, par les américains, pour ternir l'image des moudjahidines

Les américano-sionistes font exploser des voitures piégées dans les marchés publics et au milieu des foules de civils, dans un plan diaboliquement infernal, pour soulager la pression sur leurs soldats de la puissance et la sophistication des méthodes des moudjahidines, et aussi une tentative pour dissimuler les lourdes pertes qu'ils ont subi (des pertes américaines, quand ce n'est pas des immigrés, parmi des nombreux pertes civils passeraient plus facilement dans l'opinion publique) et dans le but de ternir l'image des Moudjahidines, surtout auprès des musulmans. Et Allah sait que les moudjahidines n'oseront jamais que du sang des musulmans, rendus illicites par Allah, entachent leurs mains.
Cela a été dit dans une déclaration des moudjahidines, que la voiture piégée est la créature de l'occupant : Nous avons remarqué que chaque fois que nos attaques s'intensifient contre les américano-sionistes, nous constatons qu'ils ont recours a des méthodes vils, comme emprisonner les femmes, les personnes âgées, et même les enfants pour exercé une pression sur les combattants, afin d'arrêter la résistance, ou assiéger les villes et de réduire ses moyens de subsistance et de détruire les services publics, et parmi leurs tactiques méprisables qui visent le Jihad: le bombardement, au hasard, des maisons au mortier, pour faire croire que se sont les Moudjahidines qui le font. (mortier arme de la résistance)
Et leur dernière ruse diabolique : des voitures piégées dans les lieux publics comme les marchés et les rues bondées dans une tentative désespérée pour ternir l'image du jihad et des moudjahidines et de délivrer un message aux gens qui est : Que les moudjahidines méprisent le sang musulmans, et le nombre des musulmans, tuer par leurs mains, est supérieur à celui des croisés!
On a bien remarqué que les médias ne parle pas de tous les morts croisés, tuer par les moudjahidines
O musulmans nous vous adressons un message d'alerte et de reproche : comment pouvez vous être tromper par les ruses et les tromperies des mécréants, alors que Allah nous a renseigner sur eux :
9.8. Comment donc ! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs cœurs se refusent; et la plupart d'entre eux sont des pervers.
(pervers:qui aime accomplir des actes cruels ou immoraux.)
ils sont comme Allah les a décret :
3.71. Ô gens des Écritures ! Qu'avez-vous à mêler le mensonge à la vérité? Qu'avez-vous à dissimuler la vérité, alors que vous la connaissez ?
Ceci est une alerte pour l'inattentif et une information pour l'ignorant et nous disons: quel est notre intérêt, a tuer nos gens dans les attentats à la voiture piégé, alors que nous avons laissé nos propres familles pour venir les secourir ?
Ce sont les américains et leurs alliés sionistes qui le font, et parmi leur ruses aussi c'est disséminer des engins explosifs près des écoles et des hôpitaux, puis vient un américain "le sauveur" qui les découvre puis les désamorce, au risque de sa vie pour sauver les musulmans.
Nous disons chercher à qui profite le crime de ses attentats, vous connaitrez le criminel, et pour que le mensonge ne se mélange pas à la vérité, sachez que le sang du musulman n'a pas un vil prix pour nous, comme c'est le cas chez les américano-sionistes, pour que nous le sacrifions de cette monstrueuse façon, surtout que notre principal objectif dans le jihad est la sauvegarde de la vie des musulmans.
Nous connaissons par cœur les hadiths du prophète, paix et salut sur lui qui a dit : la première chose que Allah jugera, le jour du jugement, est les affaires du sang
il a dit aussi : l'homme a encore de l'espoir (d'entrer au paradis) tant qu'il ne verse pas de sang injustement.
Nous rappelons à tous le monde que nos ennemis sont les croisés et ceux qui les aident comme la police, l'armée, les espions, et le gouvernement safaoui agent de l'accomplissement des plans croisés et des juifs.
Et finalement nous mettons en garde contre une nouvelle méthodes des croisés : dans les zones de contrôle, établit par les américains sur les routes, ils font sortir les passages de la voiture et les emmènent loin sous prétexte de fouille, et en profitent pour mettre des bombes dans la malle arrière de la voiture, et ils les font exploser par des dispositif de contrôle a distance, lorsque les propriétaires reprennent leur voiture.


Blackwater et ses crimes contre les musulmans

L'organisation (Blackwater) se compose d'un groupe sélectionné de soldats et d'officiers les plus sanguinaires de l'armée américaine, qui avaient participé et dirigé les plus sales guerres de l'Amérique moderne, les plus meurtrières, et les plus horribles dans la destruction et le terrorisme en Afghanistan, en Somalie, les Balkans, au Liban, en Irak, au Pakistan..... etc. Après leurs retraites de l'armée américaine, ces soldats se font engagé par le directeur de blackwater, un milliardaire américain nommé (Eric Prince) qui a été l'un des principaux bailleurs de la campagne présidentielle de Bush, leur nombre est estimé à plus 2300 mercenaires actifs, et un corps de réserve estimé à 21 000 éléments qui peuvent être mobilisé rapidement en cas de besoin. cette armée propose ses services pour tous les opérations sales, qui en cas de leur découverte, peut entaché l'image de l'armée officielle des états, tels que la contrebande d'armes ... assassinats ... les coups d'état ... drogue ... le blanchiment d'argent ... etc.

Certain les appellent les Chevaliers de Malte


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Des mercenaires de blackwater

Cette organisation est la plus grande organisation terroriste au monde, elle a des moyens financiers et militaires, supérieur au budget militaire de certains états, elle est capable de faire tomber des gouvernements

Elle a ouvert, officiellement, une grande filiale à Dubaï, l'amérique compte beaucoup sur elle pour semer la confusion, la dissension, et les troubles.
Parmi les travaux entrepris par l'organisation : la plupart des attentats au Pakistan ont été l'œuvre de blackwater, l'USA a envoyé des membres de l'Organisation à Peshaware et dans plusieurs autres villes et son l'objectif est :
1 Créer des troubles, et effectuer une série d'attentats à la bombe au milieu de la population, de sorte qu'on les attribue aux Talibans du Pakistan.
2 Chercher un moyens pour s'accaparer le programme nucléaire pakistanais.
Et aussi, ils ont fait la même chose en Afghanistan, des attentats aveugles visant la population innocente, ce qui a obligé le président traître Karzaï à faire une déclaration, sans aucun effet, interdisant l'activité de blackwater sur le sol Afghan.



blackwater...et les attentats de Peshaware
cheikh Mostafa Abou Al-yazid
où il explique que ces crimes horribles contre les civils ne peuvent être le fait des moudjahidines, et décrit ses attentats aveugles comme faisant partie de la sale guerre (voir les guerres secrètes de la CIA), pour les américains ne font pas de différence entre les bombardements aveugles des civils et les attentas a la voiture piégée.

L'ennemi a mobilisé pour sa machine médiatique tous ses moyens, surtout que les mercenaires du stylo ne manquent pas...
A l'exemple des magiciens du pharaon, cette énorme machine a commencé a transformer la vérité en mensonge dans les yeux des gens, en cachant les pertes de l'ennemi, ternir l'image des moudjahidines, manipuler les mots, et répandre le mensonge et l'hypocrisie aux masses musulmanes.
Pharaon représenter par les gouvernements qui ont changé les loi de la charia, alliés de l'ennemi, contre leur propre peuple, sont les leaders a qui ils faut obier, quoi qu'ils disent !...et les nobles moudjahidines sont Kharijites terroristes ... et les soldats de l'armée de Pharaon, la police et la gendarmerie sont des civils innocents !... et les opérations de martyre des "suicide" ... et la trahison de la oumma une "coordination de la sécurité" !... et les savants du palais qui éditent des fatwas sur mesure pour leur maitre afin de plaire aux mécréants les vrais savants !... et les savants sincères de la Oumma sont les symboles de l'extrémisme ...
Et à vrai dire, la guerre mondiale qui se déroule aujourd'hui contre les moudjahidines est essentiellement une guerre féroce de propagande médiatique où nos ennemis ne se conforment à aucune morale, conscience, ou honneur.
Et heureusement que les médias djihadistes ont pu briser le siège médiatique et libérer l'information pour la Oumma, les ennemis dominent la plupart des médias, et ne publient que ce qui a été écrit par leurs stylo, ne diffusent que ce qui a été filmer par leurs caméras , et ​​qui a été produit dans leurs studios suspects,.... ce qui a incité les amoureux du Jihad et des moudjahidines, dans toutes les régions de la scène djihadiste d'exploiter l'Internet, qui a gardé un peu de liberté hors le contrôle des ennemis, après que l'arène de l'internet est devenu trop grande pour un quiconque contrôle, et plus large pour qu'on puisse le bloqué à des internautes, il est l'un des plus importants et éminent moyen, le plus adopté par les moudjahidines, pour la diffusion des nouvelles et les développements du champs du jihad, et pour faire découvrir la vérité, cachée et manipulé par l'ennemi.

Et louange à Allah, Seigneur de l'univers.

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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMar 11 Oct 2011, 23:54

Trouve moi 1 seule période depuis 1432 ans où des musulmans ne se sont pas entretués ?
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- mohamed -





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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMar 11 Oct 2011, 23:57

Enutrof a écrit:
Trouve moi 1 seule période depuis 1432 ans où des musulmans ne se sont pas entretués ?

comme les chrétiens l'ont fait,
il ne suffit pas de participer il faut aussi etre productif
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 00:02

mohameddddd a écrit:
Enutrof a écrit:
Trouve moi 1 seule période depuis 1432 ans où des musulmans ne se sont pas entretués ?

comme les chrétiens l'ont fait,
il ne suffit pas de participer il faut aussi etre productif
Alors... Heu... Trouve moi un seul objet autour de toi inventé par des musulmans ?
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chrisredfeild

chrisredfeild



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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 01:21

Enutrof a écrit:
mohameddddd a écrit:


comme les chrétiens l'ont fait,
il ne suffit pas de participer il faut aussi etre productif
Alors... Heu... Trouve moi un seul objet autour de toi inventé par des musulmans ?


si tu était dans le moyen age, tu ne poserais pas cette question.

chaque civilisation a eu son début et sa fin.

au moyen age, c'était la civilisation islamique, et actuellement, c'est l'occident, mais actuellement, il y'a des signes qui montrent que l'occident est entraine de se dégrader, et donc plus tard, sa sera le tour de qui?.


mais au moins, tu doit avouer que nous disons : CIVILISATION ISLAMIQUE, mais on n'a jamais dit : CIVILISATION CHRETIENNE.

parceque comme tout le monde le sais, il a fallut que nous délaissons petit a petit l'islam, et alors on a subit la regression, quand a l'occident , ils leur a fallut délaisser le christiannisme pour enfin acceder a la science et la civilisation.
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 01:25

chrisredfeild a écrit:

si tu était dans le moyen age, tu ne poserais pas cette question.

chaque civilisation a eu son début et sa fin.

au moyen age, c'était la civilisation islamique, et actuellement, c'est l'occident, mais actuellement, il y'a des signes qui montrent que l'occident est entraine de se dégrader, et donc plus tard, sa sera le tour de qui?.
ce qui me pose souci n'est pas la question de qui :)
les occidentaux ont utilisé plusieurs siècles des livres de médecine orientaux

la question est au tour... De quand ?
et là je t'avoue que ça me pose souci pour l’évolution de l'humanité :/

après si tu veux que je sois franc, je considère l'homme comme un parasite sur terre qui passe son temps à scier la branche sur laquelle il est assis.
l'homme interprète politiquement Dieu différemment
l'homme prend en otage Dieu pour l'utilisé comme tueur à gage et excuser ceux qui pèches
Dieu tel qu'il est vu par l'homme en 2011 mettez le en homme, il ne ferait même pas un bon être humain
donc connaissant l'Islam tel qu'il est aujourd'hui, je voterais pour une civilisation de 7 milliard de musulmans
le problème serait réglé :)

voila je suis désolé si je blesse des gens mais quand on me parle de spiritualité je suis spirituel quand on veut m'imposer des mensonge historique et politique, je parle avec les pieds sur terre.

Bonne soirée à tous


Dernière édition par Enutrof le Mer 12 Oct 2011, 01:36, édité 1 fois
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 01:33

Enutrof a écrit:

donc connaissant l'Islam tel qu'il est aujourd'hui, je voterai pour une civilisation de 7 milliard de musulmans
le problème serait réglé :)


ou plutot , tu doit dire : CONNAISSANT LES MUSULMANS......

il y'a un seul ISLAM, mais les musulmans ne sont pas toujours conforme a l'islam.

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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 01:42

chrisredfeild a écrit:
Enutrof a écrit:

donc connaissant l'Islam tel qu'il est aujourd'hui, je voterai pour une civilisation de 7 milliard de musulmans
le problème serait réglé :)


ou plutot , tu doit dire : CONNAISSANT LES MUSULMANS......

il y'a un seul ISLAM, mais les musulmans ne sont pas toujours conforme a l'islam.


merci je connais très bien l'Islam
les versets tolérants on les cites comme des affirmations en soi (encore que quand on connait les rouages du Coran on sait pour qui ils sont, et s'ils sont d'actualité avec un autre, faut souvent relire en arrière pour le comprendre d'ailleurs.)

et pour les versets moins tolérants (sur plus de 6000 versets osez me dire combien il y en a), là c'est justifié par "c'était à l'époque t'inquiète aujourd'hui c'est plus ça" (en gros je résume)


Je suis désolé si l'Islam concrètement et visuellement, si au jour d'aujourd'hui, il n'a pas fait ses preuves crois moi. l'Islam tiens grâce aux écoles coranique dans 60 pays (et encore je parle que de terre d'Islam), et à l'argent du pétrole (je l'ai déja dis, sans pétrole la Mecque serait une ruine de pierre), mais pas par rapport à son apport à l'humanité.
la spiritualité jamais je la remettrai en cause, mais le reste... walou...

Et faudrait savoir combien vous êtes exactement à l'heure d’aujourd’hui les "vrais" musulmans dont la tolérance est exemplaire et dont la vision est moderne et pointé vers l'avenir et non dans le passé pour le bien de l'humanité.
c'est pas quand y'a un musulman pointé du doigt "non t'inquiète il est pas musulman, ou il est chiite, ou il est salafiste, c'est pas un modéré ect ect ect" et un musulman exemplaire "regarde on est 2 MILLIARD".

c'est une question réaliste autant que philosophique que je pose.
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 02:03

Enutrof a écrit:
chrisredfeild a écrit:



ou plutot , tu doit dire : CONNAISSANT LES MUSULMANS......

il y'a un seul ISLAM, mais les musulmans ne sont pas toujours conforme a l'islam.


merci je connais très bien l'Islam
les versets tolérants on les cites comme des affirmations en soi (encore que quand on connait les rouages du Coran on sait pour qui ils sont, faut souvent relire en arrière pour le comprendre.)

et pour les versets moins tolérants (sur plus de 6000 versets osez me dire combien il y en a), là c'est justifié par "c'était à l'époque t'inquiète aujourd'hui c'est plus ça" (en gros je résume)
.


non tu te trompe largement.

JE PARLE DE TOUT LES VERSETS et je n'ai jamais jamais jamais jamais jamais jamais dit ici : c'est justifié par "c'était à l'époque

les versets que tu nomme INTOLERANTS et qui parlent de TUER LES MECREANTS sont claire, ILS SERVENT POUR TOUT TEMPS ET TOUT LIEN lorsque l'énnemi nous combat.

parexemple SOURATE AL BAKARA :

190. Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

192. S'ils cessent, Dieu est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Dieu seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

194. Le Mois sacré pour le mois sacré ! - Le talion s'applique à toutes choses sacrées -. Donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale. Et craignez Dieu. Et sachez que Dieu est avec les pieux.



tout le coran tourne autour de CECI : COMBATTRE CEUX QUI NOUS COMBATTENT , et ceci est VALABLE POUR TOUT LES TEMPS et c'est TOUT A FAIT LOGIQUE ET JUSTIFIER.

d'ailleur, ceux qui s'amusent a n'afficher qu'une partie de sourate A-TAWBA comme ce verset : 14. Combattez-les. Dieu, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant.

ET ceci juste pour fair croire que le CORAN DIT DE COMBATTRE TOUT LES MECREANTS, pourquoi n'affichent-ils pas la raison évoqué dans la sourate ELLE MEME?
est-ce si difficle d'évoquer la raison qui se trouve dans le verset 13?

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers ? Les redoutiez-vous ? C'est Dieu qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants !


donc permet moi de te dire, TU NE CONNAIS PAS LE CORAN, car si tu connaissais le CORAN, tu ne peut rater de telles versets, d'ailleur, dans sourate A-TAWBA qui dit de COMBATTRE CEUX QUI NOUS COMBATTENT, elle prouve a nous qu'elle parle uniquement de ceux qui nous combattent, puisque dans la meme sourate, nous lisons ce verset:
6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole de Dieu, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.

donc , voila un verset qui ordonne le musulman de proteger le mécreant, donc un verset qui prouve encor une foi, qu'on ne doit combattre tout les mécreants.

encor une foi, dans la meme sourate, nous lisons : 12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils ?

comme tu voit, sa tourne toujours autour de : COMBATTEZ CEUX QUI VOUS COMBATTENT EN PREMIER.

alors, tu te trompe lorsque tu pense que je te dirais : CE FUT POUR UNE EPOQUE.......


ces versets, s'appliquent pour tout les temps, et tout ceux qui nous combattent, doivent etre combattu, mais selon des conditions precises mentionné dans le CORAN ET LA SUNNA et que nous presenterons selon l'évolution de ce débat
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 03:51

chrisredfeild a écrit:
Enutrof a écrit:


merci je connais très bien l'Islam
les versets tolérants on les cites comme des affirmations en soi (encore que quand on connait les rouages du Coran on sait pour qui ils sont, faut souvent relire en arrière pour le comprendre.)

et pour les versets moins tolérants (sur plus de 6000 versets osez me dire combien il y en a), là c'est justifié par "c'était à l'époque t'inquiète aujourd'hui c'est plus ça" (en gros je résume)
.


non tu te trompe largement.

JE PARLE DE TOUT LES VERSETS et je n'ai jamais jamais jamais jamais jamais jamais dit ici : c'est justifié par "c'était à l'époque

les versets que tu nomme INTOLERANTS et qui parlent de TUER LES MECREANTS sont claire, ILS SERVENT POUR TOUT TEMPS ET TOUT LIEN lorsque l'énnemi nous combat.

parexemple SOURATE AL BAKARA :

190. Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

192. S'ils cessent, Dieu est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Dieu seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

194. Le Mois sacré pour le mois sacré ! - Le talion s'applique à toutes choses sacrées -. Donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale. Et craignez Dieu. Et sachez que Dieu est avec les pieux.



tout le coran tourne autour de CECI : COMBATTRE CEUX QUI NOUS COMBATTENT , et ceci est VALABLE POUR TOUT LES TEMPS et c'est TOUT A FAIT LOGIQUE ET JUSTIFIER.

d'ailleur, ceux qui s'amusent a n'afficher qu'une partie de sourate A-TAWBA comme ce verset : 14. Combattez-les. Dieu, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant.

ET ceci juste pour fair croire que le CORAN DIT DE COMBATTRE TOUT LES MECREANTS, pourquoi n'affichent-ils pas la raison évoqué dans la sourate ELLE MEME?
est-ce si difficle d'évoquer la raison qui se trouve dans le verset 13?

13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers ? Les redoutiez-vous ? C'est Dieu qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants !


donc permet moi de te dire, TU NE CONNAIS PAS LE CORAN, car si tu connaissais le CORAN, tu ne peut rater de telles versets, d'ailleur, dans sourate A-TAWBA qui dit de COMBATTRE CEUX QUI NOUS COMBATTENT, elle prouve a nous qu'elle parle uniquement de ceux qui nous combattent, puisque dans la meme sourate, nous lisons ce verset:
6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole de Dieu, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.

donc , voila un verset qui ordonne le musulman de proteger le mécreant, donc un verset qui prouve encor une foi, qu'on ne doit combattre tout les mécreants.

encor une foi, dans la meme sourate, nous lisons : 12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils ?

comme tu voit, sa tourne toujours autour de : COMBATTEZ CEUX QUI VOUS COMBATTENT EN PREMIER.

alors, tu te trompe lorsque tu pense que je te dirais : CE FUT POUR UNE EPOQUE.......


ces versets, s'appliquent pour tout les temps, et tout ceux qui nous combattent, doivent etre combattu, mais selon des conditions precises mentionné dans le CORAN ET LA SUNNA et que nous presenterons selon l'évolution de ce débat

Moi je connaissais tous ces verset,c'est pour cela qu'un jour répondant à une personne dans ce forum qui prétend que le Coran commande le meurtre des juifs ,je lui ais affirmé que c'est faux,que l'Islame ne l'a jamais commandé mais nous donne le droit de nous défendre,et j'ai fais une remarqué que "chose étrange" qu'il nous ordonne ,s'il cessent, non seulement d'arrêter les combats mais également de leur "pardonner"...Je ne crois pas qu'il y a une seule religion avec sagesse-là,pas une seule...
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 04:42

exactement
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 06:07

Enutrof a écrit:
Trouve moi 1 seule période depuis 1432 ans où des musulmans ne se sont pas entretués ?

Enutrof bonjour , tu sais très bien que dans des conflit armés parfois les gens parfois d'une même famille s'entre tue entre eux .
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 08:30

Eliza a écrit:
Enutrof a écrit:
Trouve moi 1 seule période depuis 1432 ans où des musulmans ne se sont pas entretués ?

Enutrof bonjour , tu sais très bien que dans des conflit armés parfois les gens parfois d'une même famille s'entre tue entre eux .

je le sais mais certains ont pas l'air de le savoir ma chère Eliza. Niveau spiritualité je suis à la ramasse (encore que j'en ai une vision décalée, je m'attèle autant que faire ce peu à regarder le ciel en gardant les pieds sur terre), niveau philosophie ou histoire par contre je mettrai toujours les choses au clair
rien que les postes au dessus me font assez rire, si je cite tout le Coran, (c'est pas moi qui l'ai écrit), sans nul doute que je serais banni pour ne pas avoir respecté la charte de cordialité.
quand je lis ça :
Clochard de Dieu a écrit:

Moi je connaissais tous ces verset,c'est pour cela qu'un jour répondant à une personne dans ce forum qui prétend que le Coran commande le meurtre des juifs ,je lui ais affirmé que c'est faux
c'est juste énorme Rolling Eyes

quand je lis ça
Clochard de Dieu a écrit:

l'Islame ne l'a jamais commandé mais nous donne le droit de nous défendre
sourate 2 ayat 191 : en gros tu poses tes meubles quelques part et si l'habitant est pas content bim on lui pète la tête pour se défendre
sourate 2 ayat 193 en gros le musulman doit te convertir et toi si tu veux la paix faut te laisser faire
ou encore
sourate 8 ayat 7 en gros une société faible doit être remplacée par une nouvelle nation islamisée
c'est sur que l'Islam à conquis d'immenses territoires de part le monde par l'amour et la paix

(tiens d'ailleurs question subsidiaire aux modérés : ils en pensent quoi de ça ? après tout ils se disent modérés mais ils ne peuvent pas réfuter une partie du Coran, puisque c'est la parole de Dieu. Moi j'ai fais mon choix, je considère que y'a pas de bouddhiste intégriste, ben alors les musulmans modérés sont plus musulmans, c'est mon avis il vaut ce qu'il vaut.)

Maintenant je veux bien parler dans le respect de l'autre, et m’imprégner de spiritualité/philosophie tout ça
mais quand on commence à s'incruster un peu trop dans le salafisme politico-religieux, moi ça me pose souci

conclusion, c'est bien de parler paix et de spiritualité, mais certains ont pas compris que la politique du moyen-âge c'est fini. Et c'est pas la période la plus exemplaire niveau pacifisme.
moi ma position est claire et net, je vis en 2011 pas en 1432, alors quand certains pensent eux même que l'Islam et la politique vont forcément ensemble, je réponds que demain on retourne en 1432, je déménage dans une grotte et je rentre en résistance. Quand j'écoute certains, l'avenir fait peur. L'Islam philosophique oui, l'Islam spirituel oui, la théocratie qui me dira quel caleçon je dois mettre je dis non.
voila c'est tout je le dis comme je le pense.

cordialement


Dernière édition par Enutrof le Mer 12 Oct 2011, 09:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 09:27

Clochard de Dieu a écrit:

Moi je connaissais tous ces verset,c'est pour cela qu'un jour répondant à une personne dans ce forum qui prétend que le Coran commande le meurtre des juifs ,je lui ais affirmé que c'est faux,que l'Islame ne l'a jamais commandé mais nous donne le droit de nous défendre,et j'ai fais une remarqué que "chose étrange" qu'il nous ordonne ,s'il cessent, non seulement d'arrêter les combats mais également de leur "pardonner"...Je ne crois pas qu'il y a une seule religion avec sagesse-là,pas une seule...

Si ! le Christianisme, mon cher CLOCHARD, car Jésus a dit "Aimez vos ennemis" et il a dit aussi : "Pardonnez jusqu'à 77 fois 7 fois "
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Agnos





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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 10:03

Complot, machinations...

Incroyable on en arrive à un déni que des musulmans puissent attaquer d'autres musulmans !

Je suis effaré...Je ne comprends pas cette propension à toujours vouloir se mettre la tête dans le seau...

Les idées musulmanes divulguées ici depuis quelques temps deviennent intenables et pétries de mauvaise foi et de mensonges...
Cela devient l'officine de la propagande salafiste...
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 12:15

Agnos a écrit:
Complot, machinations...

Incroyable on en arrive à un déni que des musulmans puissent attaquer d'autres musulmans !

Je suis effaré...Je ne comprends pas cette propension à toujours vouloir se mettre la tête dans le seau...

Les idées musulmanes divulguées ici depuis quelques temps deviennent intenables et pétries de mauvaise foi et de mensonges...
Cela devient l'officine de la propagande salafiste...

Bonjour Agnos , je suis souvent bien d'accord avec toi mais ici sincèrement tu vas un tantinet trop loin , c'est vrai que ces derniers temps il y a eu quelques frictions , mais dire ( Cela devient l'officile de la propagande salafiste ) ton jugement n'est pas juste !!!!!
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Agnos





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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 12:30

Eliza a écrit:
Agnos a écrit:
Complot, machinations...

Incroyable on en arrive à un déni que des musulmans puissent attaquer d'autres musulmans !

Je suis effaré...Je ne comprends pas cette propension à toujours vouloir se mettre la tête dans le seau...

Les idées musulmanes divulguées ici depuis quelques temps deviennent intenables et pétries de mauvaise foi et de mensonges...
Cela devient l'officine de la propagande salafiste...

Bonjour Agnos , je suis souvent bien d'accord avec toi mais ici sincèrement tu vas un tantinet trop loin , c'est vrai que ces derniers temps il y a eu quelques frictions , mais dire ( Cela devient l'officile de la propagande salafiste ) ton jugement n'est pas juste !!!!!

Je respecte le fait que vous ne le trouviez pas juste, mais je ne suis pas le seul à le penser malheureusement.

De nombreuses idées pernicieuses sont divulguées de manière de plus en plus ouvertes et c'est flagrant.
Libre à vous de ne rien voir, et je ne parle absolument pas des récentes frictions mais des idées et messages qui sont passés.
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 13:09

Agnos a écrit:
Eliza a écrit:


Bonjour Agnos , je suis souvent bien d'accord avec toi mais ici sincèrement tu vas un tantinet trop loin , c'est vrai que ces derniers temps il y a eu quelques frictions , mais dire ( Cela devient l'officile de la propagande salafiste ) ton jugement n'est pas juste !!!!!

Je respecte le fait que vous ne le trouviez pas juste, mais je ne suis pas le seul à le penser malheureusement.

De nombreuses idées pernicieuses sont divulguées de manière de plus en plus ouvertes et c'est flagrant.
Libre à vous de ne rien voir, et je ne parle absolument pas des récentes frictions mais des idées et messages qui sont passés.

Agnos tu me dit libre à vous de ne rien voir , en tant que modératrice j'ai un devoir de réserve et je fais de mon mieux , si il y a une réelle difficultée sur le forum et bien c'est très simple , fait un MP aux administrateurs et explique ton mécontentement .
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 13:34

Eliza a écrit:
Agnos a écrit:


Je respecte le fait que vous ne le trouviez pas juste, mais je ne suis pas le seul à le penser malheureusement.

De nombreuses idées pernicieuses sont divulguées de manière de plus en plus ouvertes et c'est flagrant.
Libre à vous de ne rien voir, et je ne parle absolument pas des récentes frictions mais des idées et messages qui sont passés.

Agnos tu me dit libre à vous de ne rien voir , en tant que modératrice j'ai un devoir de réserve et je fais de mon mieux , si il y a une réelle difficultée sur le forum et bien c'est très simple , fait un MP aux administrateurs et explique ton mécontentement .

Tout a fait Eliza, je vous ferais part de ce message le plus rapidement possible, mais ma mise à l'écart volontaire, a eu aussi pour effet de faire augmenter le nombre de messages qu'il faudrait que je commente.
Travail long et fastidieux.
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 13:44

Agnos a écrit:
Eliza a écrit:


Agnos tu me dit libre à vous de ne rien voir , en tant que modératrice j'ai un devoir de réserve et je fais de mon mieux , si il y a une réelle difficultée sur le forum et bien c'est très simple , fait un MP aux administrateurs et explique ton mécontentement .

Tout a fait Eliza, je vous ferais part de ce message le plus rapidement possible, mais ma mise à l'écart volontaire, a eu aussi pour effet de faire augmenter le nombre de messages qu'il faudrait que je commente.
Travail long et fastidieux.

Agnos Crying or Very sad , tu dis : ma mise à l'écart volontaire Question sa veux dire quoi !!!
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Agnos





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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 14:35

Eliza a écrit:


Agnos Crying or Very sad , tu dis : ma mise à l'écart volontaire Question sa veux dire quoi !!!

J'aurais du préciser : ma mise à l'écart personnelle.

Je me suis mis en retrait volontairement tant de nombreux sujets deviennent pétris d'idées nauséabondes depuis 1 mois ou deux et que je préfère cette posture à un énervement non salutaire.
De plus je pensais que la modération aurait constaté ce virage pris dans les propos et idées et serait intervenue pour sauvegarder la spécificité du forum.

Force est de constater que ce n'est pas le cas, mais ce n'est en aucun cas un grief, chacun ayant sa grille de lecture propre, ainsi que sa vie personnelle à gérer qui peut rendre incompatible la lecture d'ensemble.

Oui le forum a changé, cela parle de moins en moins de théologie et beaucoup plus d'actualité, le moindre sujet théologique est très vite rattrapé par des considérations idéologiques très politiques qui n'ont rien à y faire etc...
Pour moi il n'y a plus Dialogue, mais mise en pâture de doctrines avec des arrières pensées de moins en moins cachées.

Le loup est entré dans la bergerie, on l'a vu venir mais on a cru que par quelques caresses il ne s'attaquerait pas aux moutons, il ne fait certes pas un carnage général, mais les pioche et les élimine un par un dans le noir, les moutons ne voient rien, mais sentent qu'il se passe quelque chose et bientôt il sera trop tard pour sauver le troupeau.

Vous savez je ne suis pas homme à faire de la délation, mais je pense naïvement que des signes sont bien assez clairs pour comprendre ce qui est en train de se passer ici même.

Il n'est absolument pas exclu que je prenne un congé définitif de ce forum, qui de doux miel se transforme en goût âcre parce que le pot a été laissé ouvert, et je ne m'y sens plus à l'aise tant certaines thématiques me révulsent, persistent voir s'amplifient...
Vous voulez connaître le top 10 des mots employés depuis un mois ?

Sioniste, Occident (et si possible avec une ironie malsaine), Occidental, Juifs, USA, Israël, complot, machination, polythéistes, terroristes...

Sans parler des noms d'oiseau accolés : fourbes, lâches, coupables etc...

Un véritable ras le bol, de voir le mot "occidental" accolé à tous les maux de la Terre, à l'immoralité, la déchéance et j'en passe, alors qu'il nous est demandé de parfaitement respecter la culture arabe et sa richesse ( que je trouve sincèrement formidable). L'Occident, l'Europe n'a pas que perverti l'humanité et est aussi d'une richesse intellectuelle incomparable, mais on ne lui cherche plus ici même qu'à le critiquer ou le forcer à la contrition sur son passé ou présent.

Alors oui je dis stop, un trop plein, trop de victimisation, trop de personnes qui ne vivent qu'en opposition sans regarder la richesse des cultures, trop de personnes ressassent un passé pour se justifier de leur haine, plutôt que de rester positifs et dans le présent et d'aussi voir la beauté dans la culture de l'autre.

Alors oui je refuse de continuer à servir du petit lait a ceux qui tentent de systématiser le dénigrement de la culture européenne en demandant la glorification de la leur, cela me devient purement insupportable, doublement lorsque comme moi on a pas mal voyagé, ce qui a permis de découvrir réellement l'autre sous des facettes positives loin des clichés.

Occident, Occident, Occident, ça suffit, ce mot ne veut rien dire est fait preuve d'une généralité malsaine devenue insupportable...
J'attends toujours qu'un musulman de ce forum vienne de manière positive me dire que la Cathedrale Notre Dame ou le duomo de Florence sont magnifiques, que la basilique Saint Pierre de Rôme, ou que les peintures de Michel Ange sont exceptionnelles, tout autant que je m'extasie sur la mosquée bleue d'Istanbul ou celle d'al Kébir au Yemen ?

Qu'on vienne me parler de leur beauté et de la richesse culturelle et artistique qui ont permit de telles merveilles dans le respect de nos cultures, plutôt que de me dire que ce sont des repères de satan ou de polythéistes, ou de sionistes américains ou je ne sais quoi encore !
Pourquoi ne pourrait-on pas dire que New York est une ville superbe sans arrière pensée politique par exemple ?

Ce forum n'est absolument plus positif sur aucun sujet !
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 15:24

Agnos a écrit:
Eliza a écrit:


Agnos Crying or Very sad , tu dis : ma mise à l'écart volontaire Question sa veux dire quoi !!!

J'aurais du préciser : ma mise à l'écart personnelle.

Je me suis mis en retrait volontairement tant de nombreux sujets deviennent pétris d'idées nauséabondes depuis 1 mois ou deux et que je préfère cette posture à un énervement non salutaire.
De plus je pensais que la modération aurait constaté ce virage pris dans les propos et idées et serait intervenue pour sauvegarder la spécificité du forum.

Force est de constater que ce n'est pas le cas, mais ce n'est en aucun cas un grief, chacun ayant sa grille de lecture propre, ainsi que sa vie personnelle à gérer qui peut rendre incompatible la lecture d'ensemble.

Oui le forum a changé, cela parle de moins en moins de théologie et beaucoup plus d'actualité, le moindre sujet théologique est très vite rattrapé par des considérations idéologiques très politiques qui n'ont rien à y faire etc...
Pour moi il n'y a plus Dialogue, mais mise en pâture de doctrines avec des arrières pensées de moins en moins cachées.

Le loup est entré dans la bergerie, on l'a vu venir mais on a cru que par quelques caresses il ne s'attaquerait pas aux moutons, il ne fait certes pas un carnage général, mais les pioche et les élimine un par un dans le noir, les moutons ne voient rien, mais sentent qu'il se passe quelque chose et bientôt il sera trop tard pour sauver le troupeau.

Vous savez je ne suis pas homme à faire de la délation, mais je pense naïvement que des signes sont bien assez clairs pour comprendre ce qui est en train de se passer ici même.

Il n'est absolument pas exclu que je prenne un congé définitif de ce forum, qui de doux miel se transforme en goût âcre parce que le pot a été laissé ouvert, et je ne m'y sens plus à l'aise tant certaines thématiques me révulsent, persistent voir s'amplifient...
Vous voulez connaître le top 10 des mots employés depuis un mois ?

Sioniste, Occident (et si possible avec une ironie malsaine), Occidental, Juifs, USA, Israël, complot, machination, polythéistes, terroristes...

Sans parler des noms d'oiseau accolés : fourbes, lâches, coupables etc...

Un véritable ras le bol, de voir le mot "occidental" accolé à tous les maux de la Terre, à l'immoralité, la déchéance et j'en passe, alors qu'il nous est demandé de parfaitement respecter la culture arabe et sa richesse ( que je trouve sincèrement formidable). L'Occident, l'Europe n'a pas que perverti l'humanité et est aussi d'une richesse intellectuelle incomparable, mais on ne lui cherche plus ici même qu'à le critiquer ou le forcer à la contrition sur son passé ou présent.

Alors oui je dis stop, un trop plein, trop de victimisation, trop de personnes qui ne vivent qu'en opposition sans regarder la richesse des cultures, trop de personnes ressassent un passé pour se justifier de leur haine, plutôt que de rester positifs et dans le présent et d'aussi voir la beauté dans la culture de l'autre.

Alors oui je refuse de continuer à servir du petit lait a ceux qui tentent de systématiser le dénigrement de la culture européenne en demandant la glorification de la leur, cela me devient purement insupportable, doublement lorsque comme moi on a pas mal voyagé, ce qui a permis de découvrir réellement l'autre sous des facettes positives loin des clichés.

Occident, Occident, Occident, ça suffit, ce mot ne veut rien dire est fait preuve d'une généralité malsaine devenue insupportable...
J'attends toujours qu'un musulman de ce forum vienne de manière positive me dire que la Cathedrale Notre Dame ou le duomo de Florence sont magnifiques, que la basilique Saint Pierre de Rôme, ou que les peintures de Michel Ange sont exceptionnelles, tout autant que je m'extasie sur la mosquée bleue d'Istanbul ou celle d'al Kébir au Yemen ?

Qu'on vienne me parler de leur beauté et de la richesse culturelle et artistique qui ont permit de telles merveilles dans le respect de nos cultures, plutôt que de me dire que ce sont des repères de satan ou de polythéistes, ou de sionistes américains ou je ne sais quoi encore !
Pourquoi ne pourrait-on pas dire que New York est une ville superbe sans arrière pensée politique par exemple ?

Ce forum n'est absolument plus positif sur aucun sujet !


Je te dirai plus ce que tu ne peux imaginer:l'évangile de Jean est extraordinaire;le jésus de ce livre saint est d'une beauté de solitude incroyable;heureuse est l’humanité de son époque qui va le miracle de Dieu lui parler,conseiller,la guider,heureux sont les disciples qui l'on suivi!!!!
Je te dirai plus mon cher agnos que ce que tu ne peux imaginer:mes cousin les juifs sont un peuple incroyable,malgré ce qu'ils ont enduré-de par leurs actions ou victimes des actions des autres,ils arrivent toujours à s'en sortir ,heureuse cette âme qu'est l'âme juive!!!!!


Paix et bénédiction sur les fils du Monothéisme!



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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 15:38

Agnos a écrit:

Oui le forum a changé, cela parle de moins en moins de théologie et beaucoup plus d'actualité, le moindre sujet théologique est très vite rattrapé par des considérations idéologiques très politiques qui n'ont rien à y faire etc...!

mais sais tu pourquoi? d'ailleur moi meme j'ai constaté ce changement.
je vais te dire pourquoi.

parceque vous ne cessez jamais de crée des sujets qui sont relation avec l'actualité, et d'ailleur j'ai donné cette remarque a plusieurs reprises, et c'est VOTRE FAUTE.

c'est a vous donc de la corriger



dans la section actualité ( et meme dans la partie dialogue ici), nous voyons des sujets apparaitres sur le printemps arabe, sur ben laden, sur une église incendié par je ne sais qui, sur quoi encor?les coptes d'égypte.....


tandis que NOUS MUSULMANS nous discutions sur la spiritualité en parlant de TRINITE , MONOTHEISME......vous aviez l'habitude de basculer vers l'actualité juste pour SALIRE L'ISLAM.

je n'oubli jamais la section de ASIA BIBI, rien que cette section a montré la mauvaise intention d'un forumeur ici.

alors naturellement, qu'elle sera notre réaction face a votre démarche?

on ne peut que fair pareille, mais intialement , l'érreur VIEN DE VOUS

corrigez vous, alors on cessera de parler actualité
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 17:32

chrisredfeild a écrit:
Agnos a écrit:

Oui le forum a changé, cela parle de moins en moins de théologie et beaucoup plus d'actualité, le moindre sujet théologique est très vite rattrapé par des considérations idéologiques très politiques qui n'ont rien à y faire etc...!

mais sais tu pourquoi? d'ailleur moi meme j'ai constaté ce changement.
je vais te dire pourquoi.

parceque vous ne cessez jamais de crée des sujets qui sont relation avec l'actualité, et d'ailleur j'ai donné cette remarque a plusieurs reprises, et c'est VOTRE FAUTE.

c'est a vous donc de la corriger



dans la section actualité ( et meme dans la partie dialogue ici), nous voyons des sujets apparaitres sur le printemps arabe, sur ben laden, sur une église incendié par je ne sais qui, sur quoi encor?les coptes d'égypte.....


tandis que NOUS MUSULMANS nous discutions sur la spiritualité en parlant de TRINITE , MONOTHEISME......vous aviez l'habitude de basculer vers l'actualité juste pour SALIRE L'ISLAM.

je n'oubli jamais la section de ASIA BIBI, rien que cette section a montré la mauvaise intention d'un forumeur ici.

alors naturellement, qu'elle sera notre réaction face a votre démarche?

on ne peut que fair pareille, mais intialement , l'érreur VIEN DE VOUS

corrigez vous, alors on cessera de parler actualité

Parce que, mon cher RACHID, malheureusement c'est l'actualité d'aujourd'hui !!!

Tu remarqueras que, dans le topic sur la Palestine, la tendance générale est le soutien aux Palestiniens par les Chrétiens du forum ! Et donc !

Salir l'Islam par l'actualité, avoue que souvent les Musulmans tressent la corde pour être fouettés !!!

Ce que les Chrétiens désirent dans ces sujets sur les Coptes ou sur Asia Bibi par exemple, c'est une condamnation ferme des Musulmans contre ces pratiques inacceptables . Cette condamnation tarde souvent à venir, mon cher RACHID ...

Et pourquoi ne portes-tu jamais plainte sur des messages qui te semblent seulement vouloir salir l'Islam. N'hésite pas à le faire, car nous voulons un site propre sans salissures malhonnêtes !!!



Fraternellement
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 17:47

mario-franc_lazur a écrit:
chrisredfeild a écrit:
Agnos a écrit:

Oui le forum a changé, cela parle de moins en moins de théologie et beaucoup plus d'actualité, le moindre sujet théologique est très vite rattrapé par des considérations idéologiques très politiques qui n'ont rien à y faire etc...!

mais sais tu pourquoi? d'ailleur moi meme j'ai constaté ce changement.
je vais te dire pourquoi.

parceque vous ne cessez jamais de crée des sujets qui sont relation avec l'actualité, et d'ailleur j'ai donné cette remarque a plusieurs reprises, et c'est VOTRE FAUTE.

c'est a vous donc de la corriger



dans la section actualité ( et meme dans la partie dialogue ici), nous voyons des sujets apparaitres sur le printemps arabe, sur ben laden, sur une église incendié par je ne sais qui, sur quoi encor?les coptes d'égypte.....


tandis que NOUS MUSULMANS nous discutions sur la spiritualité en parlant de TRINITE , MONOTHEISME......vous aviez l'habitude de basculer vers l'actualité juste pour SALIRE L'ISLAM.

je n'oubli jamais la section de ASIA BIBI, rien que cette section a montré la mauvaise intention d'un forumeur ici.

alors naturellement, qu'elle sera notre réaction face a votre démarche?

on ne peut que fair pareille, mais intialement , l'érreur VIEN DE VOUS

corrigez vous, alors on cessera de parler actualité

Parce que, mon cher RACHID, malheureusement c'est l'actualité d'aujourd'hui !!!

Tu remarqueras que, dans le topic sur la Palestine, la tendance générale est le soutien aux Palestiniens par les Chrétiens du forum ! Et donc !

Salir l'Islam par l'actualité, avoue que souvent les Musulmans tressent la corde pour être fouettés !!!

Ce que les Chrétiens désirent dans ces sujets sur les Coptes ou sur Asia Bibi par exemple, c'est une condamnation ferme des Musulmans contre ces pratiques inacceptables . Cette condamnation tarde souvent à venir, mon cher RACHID ...

Et pourquoi ne portes-tu jamais plainte sur des messages qui te semblent seulement vouloir salir l'Islam. N'hésite pas à le faire, car nous voulons un site propre sans salissures malhonnêtes !!!



Fraternellement

Beaucoup d'événements cruels, injustes , dégradant pour l'Humanité entière se produisent de nos jours surtout et pour ma part j'y vois des signes de temps.....

Toutes les Communautés souffrent profondément, tous nous sommes atteints et il est parfois difficile de rester dans l'Amour Fraternel.... Pourtant ce n'est qu'à force de solidarité, de compréhension commune, d'aide mutuelle que nous pouvons parvenir à faire changer le monde et à faire prendre conscience surtout aux responsables de certains actes monstrueux !

L'amour fraternel n'est jamais acquis , ce serait erreur de le croire, ce n'est pas un acquis et chaque jour il faut remettre son ouvrage sur le métier ..... ne nous laissons pas corrompre, atteindre par le mal mais restons tous ensemble solidaires et je parle aussi au niveau du monde entier !

La Vérité, la Sincérité, l'Amour finiront par avoir la Victoire mais pour cela il faut le vouloir !!

ps : cher Rachid , chers tous oui n'hésitez pas à employer le bouton plainte il est là pour vous ... et pour le bien de notre forum flower
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 18:05

Chère rose , bien merci à toi pour cette information car parfois il y a des messages , qui sont insultants et ainsi nos membres ont la possiblilée , de nous en faire part discrètement et de la bonne manière .
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyMer 12 Oct 2011, 22:35

Je vais laisser de côté la spiritualité pour parler les deux pieds sur terre :

chrisredfeild a écrit:
Agnos a écrit:

Oui le forum a changé, cela parle de moins en moins de théologie et beaucoup plus d'actualité, le moindre sujet théologique est très vite rattrapé par des considérations idéologiques très politiques qui n'ont rien à y faire etc...!

mais sais tu pourquoi? d'ailleur moi meme j'ai constaté ce changement.
je vais te dire pourquoi.

parceque vous ne cessez jamais de crée des sujets qui sont relation avec l'actualité, et d'ailleur j'ai donné cette remarque a plusieurs reprises, et c'est VOTRE FAUTE.

c'est a vous donc de la corriger
j'ai moi même dénoncé l'impérialisme américain et ce en disant que pour moi ben laden c'était une arnaque. Donc l'actualité n'est jamais mauvaise. Les points de vu arrangent ou pas les concernés, ou divergent selon leur vision du monde.
En attendant, on peut toujours nier le monde, il existe quand même pendant ce temps.
Par exemple, jamais de la vie j'ai vu des asiatiques manifester avec des pancartes revendiquer genre "je suis français bouddhiste". 90 ans qu'ils s'installent France, les maghrébins moitié moins pourtant et ça revendique déja des droits spécifiques à l'Islam.

cette vidéo elle-même est un appel à répliquer.
et elle reste donc une actualité qui arrangent certains.
Le pire c'est qu'est ce qu'on peut répondre ?

moi quand je suis tombé sur cette vidéo (rappelons le, ce Monsieur vocifère parce qu'il a plus le droit de prier dans la rue. Ce qui est à mon sens normal dans un Etat Laïc avec une constitution en norme suprême. C'est à dire au dessus des religions), quand j'ai vu cette vidéo, je me suis posé la question suivante : que se serait-il passé s'il avait été majoritaire en France ?
Et là j'ai préféré plus y penser.

La vision que j'ai pour l'instant c'est une foule de musulmans, dont les associations et les centres islamiques sont fortement influencés et financés par des wahab peu scrupuleux, et quand je vois un musulman foncer vers un mur en disant que c'est de la faute du mur sur son chemin, c'est pas bon signe.
et d'un autre côté les indigènes qui commencent à en avoir raz le pompon, (en tout cas à mon avis le posteur de cette vidéo est un indigène de France à mon avis).

Bref, les sujets d'actualités, si c'est pas sur l'intégrisme des bouddhistes, est ce que c'est de la faute de l'actualité ?
je reconnais que pour le pourcentage mondial de juifs, à mon gout ils sont un pourcentage bien important dans les médias, preuve qu'il y a un souci quelque part
mais en tous les cas, pas avec les bouddhistes intégristes dans l'actualité.

question :
donne moi une seule raison pour qu'une confession (peut importe) ait la remise en question nécessaire à une évolution positive si personne ne lui dit ce qu'il ne va pas, pire si on lui dit c'est la plus belle la meilleure ?
Il faut souffrir pour être beau. Tu connais pourtant l'expression.
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je prie pour l'humanité tous les jours :s
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyJeu 13 Oct 2011, 01:33

mario-franc_lazur a écrit:

Ce que les Chrétiens désirent dans ces sujets sur les Coptes ou sur Asia Bibi par exemple, c'est une condamnation ferme des Musulmans contre ces pratiques inacceptables . Cette condamnation tarde souvent à venir, mon cher RACHID ...

ah bon?

alors dans ce cas, je jure devant Dieu que je ne condamnerais aucun acte terroristes.


TOUT LE MONDE A VU ICI QUE LES MUSULMANS condamnaient ardement les actes terroristes, mais avec le TEMPS ( et je l'ai dit a plusieurs reprises ici), on voit que les chrétiens lancent de telles sujet juste pour nous tester, alors dans ces conditions : PLUS DE CONDAMNATION DE NOTRE PART.


pour le sujet de ASIA BIBI, c'est un SUJET CREE PAR UN RASCISTE, il a commencé par lancé une ACCUSATION envers notre prophete, donc ce sujet je ne le condamne pas aussi et aucun musulman ne le fera.

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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyJeu 13 Oct 2011, 09:24

chrisredfeild a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:

Ce que les Chrétiens désirent dans ces sujets sur les Coptes ou sur Asia Bibi par exemple, c'est une condamnation ferme des Musulmans contre ces pratiques inacceptables . Cette condamnation tarde souvent à venir, mon cher RACHID ...

ah bon?

alors dans ce cas, je jure devant Dieu que je ne condamnerais aucun acte terroristes.


TOUT LE MONDE A VU ICI QUE LES MUSULMANS condamnaient ardement les actes terroristes, mais avec le TEMPS ( et je l'ai dit a plusieurs reprises ici), on voit que les chrétiens lancent de telles sujet juste pour nous tester, alors dans ces conditions : PLUS DE CONDAMNATION DE NOTRE PART.


pour le sujet de ASIA BIBI, c'est un SUJET CREE PAR UN RASCISTE, il a commencé par lancé une ACCUSATION envers notre prophete, donc ce sujet je ne le condamne pas aussi et aucun musulman ne le fera.


Si un musulman de France lance une accusation en France envers Jésus, il n'ira pas en prison, en core moins condamné à mort !

Réfléchis à ceci et médite !

Quant aux condamnations des actes terroristes islamiques, c'est une condamnation de nos frères Musulmans ici sur ce forum que nous aimerions voir plus souvent, mon cher RACHID ...Je sais que tu les as condamnés sur notre forum dans ses débuts, et avec grande fermeté, oui, je le sais très bien ; Mais il faut le répéter pour ceux qui sont arrivés chez nous récemment et qui n'ont pas lu tes premiers posts...Me comprends-tu ?

Fraternellement
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyJeu 13 Oct 2011, 21:06

@Agnos

Le jour où les musulmans vaudront t’imposer, CHEZ TOI, par la force leur dogme ou leur théocratie ou leur façon de faire de la politique, ou leur façon de faire du commerce, ou qu'ils veulent t'imposer, CHEZ TOI, des dirigeants qui soient leur valets

ce jour la je serais de ton coté, et je me battrais pour tes droits

en attendant ce jours je te souhaite une bonne lecture avec

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

@les autres membres
si vous voulez une condamnation franche et rapide, rapportez une affaire qui ne soit pas une réaction a une action de l'occident comme l'affaire du kidnapping de la femme infirme
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MessageSujet: Re: les moudjahidines tuent-ils les musulmans ?   les moudjahidines tuent-ils les musulmans ? EmptyJeu 13 Oct 2011, 22:29

mario-franc_lazur a écrit:

Si un musulman de France lance une accusation en France envers Jésus, il n'ira pas en prison, en core moins condamné à mort !

Réfléchis à ceci et médite !

mais le musulman ne le fais pas, JESUS est pour nous un tres grand prophete et c'est lui qui nous guidera et nous sauvera de l'ante christ, et il nous gouvernera et avec lui la vrai paix s'installera ...

donc pour nous , JESUS est tres important, d"'ailleur, sa mere, MERYAME sera la femme de notre prophete au paradis.

donc comme tu voit, meme le statut de sa mere pour nous est tres importants, d'ailleur, l'une des raisons qui a mis DIEU EN COLERE CONTRE LES JUIFS , est qu'ils lancent des calomnies sur la mere de JESUS, ce qui veut dire que si nous FAIsons PAREILLE ENVERS MARIE, Dieu sera en colere contre nous, et rien que cette calomnie nous ETERNISERA EN ENFER parcequ'on a calomnier une femme tres pieuse, la meilleur femme de toute les femmes du monde, et aussi, parcequ'on a TRAITER DE MENSENGE tout les versets coraniques qui purifient MARIE et qui eleve son statut, ce qui veut dire : DEMENTIR TOUT LE CORAN , donc : MECROIRE A DIEU.



alors comme tu voit, le vrai musulman ne pourra insulter ni marie, ni jesus , ni moise.......sauf si c'est un hypocrite, et les hypocrites aurons l'enfer eternel comme demeure.
Citation :

Quant aux condamnations des actes terroristes islamiques, c'est une condamnation de nos frères Musulmans ici sur ce forum que nous aimerions voir plus souvent, mon cher RACHID ...Je sais que tu les as condamnés sur notre forum dans ses débuts, et avec grande fermeté, oui, je le sais très bien ; Mais il faut le répéter pour ceux qui sont arrivés chez nous récemment et qui n'ont pas lu tes premiers posts...Me comprends-tu ?




mais j'ai montrer les raisons qui nous ont poussé a ne plus condamner comme avant.

il faut dabord que certains se corrigent ici, parceque moi si je condamne, je ne veut pas condamner parcequ'on me pousse a condamner, comprend tu ceci?



en plus je ne condamne jamais dans un topic ou on insulte l'islam ou notre prophete. EXEMPLE : LE SUJET DE ASIA BIBI cree par ARNAUD.



tu sais bien que c'est a partir de ce sujet que nous les musulmans on a commencé a ne pas condamner comme avant, parceque finalement, beaucoup de ces sections sont crée au départ avec une mauvaise intention
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