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  le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.

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ihsan
sabira
Roger76
Agnos
oumaazedine
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oumaazedine

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MessageSujet: le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.    le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui. - Page 2 EmptyMer 28 Sep 2011, 08:14

Rappel du premier message :

 le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui. - Page 2 863176
Le texte qui suit comprend les commentaires de quelques savants sur les miracles scientifiques du Coran.
pendant 16 ans. Il est très reconnu dans son domaine. Il est l’auteur ou l’éditeur de 22 manuels et il a publié plus de 181 articles scientifiques. En 1991, il a reçu le prix le plus distingué attribué dans le domaine de l’anatomie au Canada, le J.C.B., Grand Prix de l’Association canadienne des anatomistes. Lorsqu’on l’interrogea sur les miracles scientifiques du Coran, qu’il a étudiés, il déclara ce qui suit:
illettré. Et nous parlons d’un homme qui a vécu il y a plus de douze [en fait plutôt quatorze] siècles. Alors vous avez quelqu’un d’illettré qui fait, à propos des sciences naturelles, de profondes déclarations qui sont étonnament exactes. Et personnellement, je ne vois pas comment cela pourrait relever du simple hasard. Il y a trop d’exactitudes et, comme le docteur Moore, je n’ai pas de difficulté à accepter l’idée que c’est une inspiration divine, ou une révélation, qui l’a amené à faire ces déclarations.”
Le professeur Persaud a inclus quelques versets coraniques et hadiths du prophète Mohammad dans certains de ses ouvrages. Il a également présenté ces versets et hadiths du prophète Mohammad dans diverses conférences.
2) Le docteur Joe Leigh Simpson est président du Département d’obstétrique-gynécologie, professeur d’obstétrique-gynécologie, et professeur de génétique humaine et moléculaire au Baylor College of Medicine, à Houston, Texas, États-Unis. Auparavant, il était professeur d’obstétrique-gynécologie et président du Département d’obstétrique-gynécologie à l’Université du Tennessee à Memphis, Tennessee, États-Unis. Il a aussi été président de la Société américaine de Fertilité. Il a reçu plusieurs prix, dont, en 1992, le prix de la reconnaissance du public décerné par l’Association des professeurs d’obstétrique-gynécologie. Le professeur Simpson a étudié les deux hadiths suivants du prophète Mohammad:
“Dans chacun d’entre vous, tous les éléments de votre création sont rassemblés dans l’utérus de votre mère en l’espace de quarante jours...”
“Si l’embryon dépasse le stade de quarante-deux jours, Dieu lui envoie un ange qui le façonne et crée son ouïe, sa vue, sa peau, sa chair et ses os...”
Il a beaucoup étudié ces deux paroles du prophète Mohammad; il a remarqué qu’en effet, les quarante premiers jours constituent un stade que l’on peut clairement distinguer des autres stades dans la genèse de l’embryon. Il a été particulièrement impressionné par la parfaite exactitude de ces paroles du prophète Mohammad. Et, au cours d’une conférence, il a émis l’opinion suivante:
“Donc les deux hadiths (paroles du prophète Mohammad) que nous avons retenus nous fournissent un calendrier très précis du développement embryologique général durant les quarante premiers jours. Comme les autres conférenciers en ont fait la remarque à plusieurs reprises, ce matin, ces hadiths n’ont pu être révélés sur la base des connaissances scientifiques qui étaient disponibles à l’époque où ils ont été écrits... Il s’ensuit, je crois, que non seulement il n’y a aucun conflit entre la génétique et la religion, mais qu’en fait, la religion peut guider la science en apportant des révélations aux approches scientifiques traditionnelles. Et il y a, dans le Coran, des déclarations dont le caractère véridique a été démontré des siècles plus tard, ce qui prouve que les connaissances scientifiques que l’on retrouve dans le Coran proviennent de Dieu.”
3) Le docteur E. Marshall Johnson est professeur émérite d’anatomie et de biologie liée au développement à l’université Thomas Jefferson à Philadelphie, Pennsylvanie, États-Unis. Il y a été, pendant 22 ans, professeur d’anatomie, président du Département d’anatomie, et directeur de l’Institut Daniel Baugh. Il a également été président de la Société de Tératologie. Il est l’auteur de plus de 200 publications. En 1981, au cours de la Septième Conférence Médicale à Dammam, en Arabie Saoudite, le professeur Johnson déclara, lors de son exposé sur son travail de recherche:
“Résumé: le Coran décrit non seulement le développement externe, mais met aussi l’accent sur les stades internes, les stades à l’intérieur de l’embryon, c’est-à-dire les stades de sa création et de son développement, et il met l’accent sur des faits importants reconnus par la science contemporaine.”
Il a dit également: “ En tant que scientifique, je ne m’occupe que de choses que je peux clairement voir. Je suis capable de comprendre l’embryologie et la biologie liée au développement. Je suis capable de comprendre les mots du Coran qui me sont traduits. Comme l’exemple que j’ai donné tout à l’heure, si je vivais à cette époque-là, tout en sachant ce que je sais aujourd’hui, et que je voulais décrire les choses, je serais incapable de les décrire de la façon dont elles ont été décrites. Je ne vois pas comment on pourrait réfuter l’idée voulant que cet individu, Mohammad, a dû prendre ses informations quelque part. Donc je ne vois rien, ici, qui vienne contredire le concept selon lequel ses paroles ont été prononcées sous l’influence d’une intervention divine.”
4) Le docteur William W. Hay est un scientifique maritime très connu. Il est professeur de sciences géologiques à l’Université du Colorado à Boulder, Colorado, États-Unis. Auparavant, il était le doyen de la Rosenstiel School of Marine and Atmospheric Science à l’Université de Miami à Miami, Floride, États-Unis. Après une discussion avec le professeur Hay au sujet des passages du Coran traitant de faits récemment découverts sur les mers et océans, il dit:
“Je trouve très intéressant que ce genre d’information se retrouve dans les écritures anciennes du Coran, et je n’ai aucun moyen de savoir d’où elles peuvent venir, mais je crois qu’il est extrêmement intéressant qu’elles soient là, et que ces travaux se poursuivent pour découvrir la signification de certains passages.” Et quand on l’interrogea sur la provenance du Coran, il répondit: “Et bien, je crois qu’il vient de l’Être divin.”
5) Le docteur Gerald C. Goeringer est directeur de programme et maître de conférences d’embryologie médicale au Département de biologie cellulaire de l’École de médecine de l’Université Georgetown à Washington DC, États-Unis. Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Goeringer a déclaré ce qui suit lors de son exposé sur son travail de recherche:
“Un nombre relativement peu élevé de ayahs (versets coraniques) comprennent une description assez détaillée du développement humain, à partir du moment de l’union des gamètes à l’organogenèse. Aucun autre document aussi clair et complet sur le développement humain, incluant la classification, la terminologie et la description, n’avait existé auparavant. Dans la plupart, sinon dans tous les exemples, cette description précède de plusieurs siècles les rapports écrits sur les divers stades du développement embryonnaire et foetal enregistrés dans la littérature scientifique traditionnelle.”
6) Le docteur Yoshihide Kozai est professeur émérite à l’Université de Tokyo à Hongo, Tokyo, Japon, et il a déjà été directeur de l’Observatoire astronomique national à Mitaka, Tokyo, Japon. Il a déclaré:
“Je suis très impressionné de trouver des informations astronomiques véridiques dans le Coran. Nous, astronomes modernes, avons concentré nos efforts pour arriver à comprendre de très petites parties de l’univers. Parce qu’en utilisant des télescopes, nous ne pouvons voir que de petites parties du ciel sans avoir une vision générale de l’univers tout entier. Donc, en lisant le Coran et en répondant aux questions, je crois que je peux trouver une nouvelle façon de faire des recherches sur l’univers.”
7) Le professeur Tejatat Tejasen est le président du Département d’anatomie à l’Université Chiang Mai en Thaïlande. Auparavant, il était doyen de la Faculté de médecine de la même université. Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Tejasen se leva et déclara:
“Durant les trois dernières années, je me suis intéressé au Coran... D’après mes études et ce que j’ai appris au cours de cette conférence, je crois que tout ce qui a été rapporté dans le Coran il y a quatorze siècles est la vérité, qui peut être prouvée par des moyens scientifiques. Comme le prophète Mohammad ne pouvait ni lire ni écrire, Mohammad est nécessairement un messager qui a transmis cette vérité, qui lui a été révélée à titre d’édification par celui qui est le Créateur. Ce Créateur est Dieu. Par conséquent, je crois qu’il est temps, pour moi, de déclarer La ilaha illa Allah, il n’y a pas d’autre dieu qui mérite d’être adoré en dehors de Dieu, Mohammadour rasoulou Allah , Mohammad est le messager (prophète) d’Allah (Dieu). Finalement, j’aimerais présenter mes félicitations pour la très réussie et excellente organisation de cette conférence... Cette conférence m’a beaucoup apporté du point de vue scientifique et religieux, et j’ai eu l’occasion de rencontrer plusieurs scientifiques très connus et de me faire plusieurs nouveaux amis parmi les participants. Et la chose la plus précieuse que j’ai gagnée en venant à cette conférence est La ilaha illa Allah, Mohammadour rasoulou Allah , et d’être devenu musulman.”
Après tous ces exemples de miracles scientifiques du Coran que nous venons de voir, et tous ces commentaires de savants à ce sujet, posons-nous les questions suivantes:
N’est-ce qu’un hasard si toutes ces informations scientifiques récemment découvertes ont été mentionnées dans le Coran, qui a été révélé il y a plus de quatorze siècles?

· le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.
 le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui. - Page 2 863176
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MessageSujet: Re: le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.    le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui. - Page 2 EmptySam 01 Oct 2011, 17:08

tout d'abord je te demande de m'excuser si je t'ai froissé par mes mots. J'ai du mal à voir la limite des choses car j'ai du mal à comprendre que quelqu'un puisse se vexer parfois.
Je suis quelqu'un qui garde relativement les pieds sur terre? Si un peintre s'attèle à la tache sur son échelle par exemple. Si je contourne l'échelle, c'est pour éviter de me prendre le pot de peinture sur la courge, les autres, le font parce qu'on leur appris que ça porte malheur Mad lol!

La-LumiereDe-L'islam a écrit:

Dieu dans le Coran est bancale ? excuse moi mais croire en un dieu unique , parfait , créateur de toute choses , c'est la base du monothéisme !
moi j'ai mon propre monothéisme
je n'ai aucun prophète Dieu n'écoute pas les prières, il ne parle pas.
Je crois quelque part en une force prouvée tout autour de nous, mais je crois également qu'un prophète fige malheureusement l'humanité dans le temps. pendant plus de 20 ans nous avons eu des mansuk et depuis 14 siècles plus rien :/

Citation :

Quand les musulmans feront comme les chrétiens ? Tu prétend que les chrétiens sont mieux que les musulmans ? excuse moi mais en aucun cas les chrétiens son supérieur à nous et surtout pas en religion !
Je n'ai pas dit ça. Les soldats chrétiens en Irak qui distribuent la bible à la population et à côté qui payent des gosses pour les regarder se mettre sur la tronche comme un combat de coq, je doute fort de leur intentions humanitaire.
Là je te parle d'histoire. Si tu me prouves que d'une manière générale c'est les musulmans qui tirent l'humanité actuellement, si tu me prouves qu'une seule nation islamique est égalitaire et Républicaine, si tu me prouves que c'est les musulmans qui ont obtenu le plus de prix Nobel, et bien écoute ma foi j'irai dans ton sens.
c'est pas moi qui fait l'histoire.
moi qui aime l'orient bien plus que l'occident, crois moi que mes mots sont une tristesse pour moi.

Citation :

Je ne voudrais pas m'étaler sur le sujet , mais quand tu parle de religion pèse tes mots site-plait , l'islam ma beaucoup apporté et c'est ma seul force aujourd'hui face à toute les choses que je subit ! donc ai un minimum de respect pour la religion qui à purifié mon cœur .
Si quelqu'un Chahada et arrête de boire de l'alcool et de se droguer. Il se mari et a des enfants, Bien heureux la religion. Mais ça ne concerne que la sphère du privé. Un verre d'eau ça n'a jamais fait de mal, un océan, on peut s'y noyer, c'est pas la même chose.
Je le dis toujours ce sont des affirmations, donc c'est que ma pensée. Si je me trompe, on me fait une équation A+B et mon agnosticisme reprendra le dessus pour aller dans le même sens :)

désolé encore, je le répète mon but n'a pas été de te vexer mon ami Wink
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Roger76





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MessageSujet: Sujet: Re: le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par     le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui. - Page 2 EmptySam 01 Oct 2011, 17:55

Mais je n’ai en rien parlé de légende, surtout pas. Un légende, c’est la guerre de Troie… qui n’a jamais eu lieu, mais qui véhicule une réalité symbolique: la guerre pour une femme en l'occurrence. Une légende, c’est encore l’Atlantide, ce royaume qui aurait disparu sous la mer : ce n’est pas forcément impossible, cela n’a surtout jamais été sacralisé en récit mythique.

Un récit mythique n’a rien d'un mythe au sens commun ni d’une fable non plus : la fable aussi a son enseignement, sa morale, explicite ou implicite. Une fable n’est jamais sacralisée en récit mythique, mais dans les animaux malades de la peste qu’est-ce qui importe, les dialogues rapportés ou la condamnation injuste par le roi dd l’innocent, l’âne bouc émissaire ? Et dans le corbeau et le renard ? L’auteur, ici un humain, n’a qu’un but, enseigner. Pas raconter une histoire.

Le récit mythique lui est texte sacralisé, devenu Texte Sacré. Récit dans la forme d’expression de la Parole, mythe dans le fait que le récit, qu’il soit historique ou parabole, véhicule une part ne serait-ce qu‘une parcelle de la Vérité ultime.
Ce n’est ni du mysticisme ni des visions. Peut-on penser "l'existence" de Gamesh? Il n'a d'existence que par la foi des croyants.

Enutrof qui se dit agnostique exprime par sa devise ma pensée de croyant :

"La science sans religion est boiteuse, la religion sans science est aveugle"
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- mohamed -





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MessageSujet: Re: le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.    le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui. - Page 2 EmptySam 01 Oct 2011, 18:33

Nous avons un proverbe qui dit "elle (la vipère) m'a piqué avec son mal puis elle est parti"
qui est cité lorsque l'adversaire vous accuse des défauts qui se trouvent en lui

En gros tu nous demande de mettre le Coran (comme vous l'avez fait avec votre Bible) derrière notre dos si nous voulons un progrès matériel, tu oublie que la force de la religion ce n'est pas son matérialisme, mais sa morale, vous avez le progrès matériel, êtes-vous pourtant heureux ? tant mieux pour vous, nous nous sommes heureux de trouver encore, parmi nous, des gens a qui lorsqu'on lui dit : crains Allah ! il arrête son acte malveillant
Et ce que tu occulte, c'est qu'en islam, il n'y a pas d'église (dont le salut ne peut passer que par elle) qui s'est fait garante de la véracité des données scientifiques de la Bible
Le Coran est accessible à tous le monde, personne ne peut imposé son point de vue qu'avec preuve
27.64. N'est-ce pas Lui qui instaure la Création, puis la renouvelle, et qui vous procure votre subsistance à la fois du ciel et de la terre? Avec Dieu, peut-il y avoir une autre divinité? Dis-leur : «Produisez donc vos preuves, si vous êtes véridiques

Alors je te le dis : "produis donc tes preuves, si tu es véridique !"
Comment ? cherche dans le Coran et la Sauna et trouve un verset qui révèle une contre-vérité scientifique et expose le nous, sinon tous le monde est capable de composé un texte affirmatif sans preuves

Et pour te motiver, le Coran te met au défis : 4.82. Ne méditent-ils donc jamais le Coran? S'il émanait d'un autre que Allah, n'y trouveraient-ils pas de multiples contradictions?

Tous le Coran est un appel à la raison, la contemplation, la réflexion, la méditation, la compréhension, et à l'apprentissage...ect
le prophète (PPL) a dit : "le meilleur d'entre vous est celui qui est utile aux autres"
Quel moyen est plus utile a l'humanité plus que la science ? jamais un musulman ne fabriquera des "godemiché, poupé gonflable.... et autre


7.174. Et c’est ainsi que Nous expliquons intelligemment les signes. Peut-être reviendront-ils! 175. Et raconte-leur l’histoire de celui à qui Nous avions communiqué Nos signes et qui s’en écarta volontairement. Le Diable, donc, l’entraîna dans sa suite et il devint ainsi du nombre des égarés.176. Et si Nous avions voulu, Nous l’aurions sauvé, par ces mêmes enseignements, mais il avait opté pour la vie matérielle de ce monde et obéi à ses instincts, donnant ainsi l'exemple du chien qui ne cesse de haleter, lorsqu'on le traque ou qu'on le laisse en paix. Telle est l'image de ceux qui traitent Nos signes de mensonges ! Raconte-leur ces récits ! Peut-être les feront-ils réfléchir?




25.44. Estimes-tu que la plupart de ces gens entendent ou comprennent? En vérité, leur niveau ne dépasse pas celui des bestiaux, ou plutôt ils sont plus égarés encore.
2.171. Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.
5.58. Et lorsque vous faites l’appel à la Salât, ils la prennent en raillerie et jeu. C’est qu’ils sont des gens qui ne raisonnent point.
8.22. Les pires des bêtes auprès d’Allah, sont, [en vérité], les sourds-muets qui ne raisonnent pas.
10.100. Il n’appartient nullement à une âme de croire si ce n’est avec la permission d’Allah. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.




6.105. C'est ainsi que Nous diversifions Nos versets, afin d'amener les incrédules à te dire : «Où as-tu étudié tout cela?» Et afin aussi d'en rendre le sens plus clair pour ceux qui ont le désir de s'instruire.
4.82. Ne méditent-ils donc jamais le Coran? S'il émanait d'un autre qu'Allah, n'y trouveraient-ils pas de multiples contradictions?
47.24. Que ne méditent-ils le Coran? Auraient-ils les cœurs complètement verrouillés?
3.191. qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Allah et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant): «Notre Seigneur! Tu n’as pas créé cela en vain. Gloire à Toi! Garde-nous du châtiment du Feu.
2.164. Dans la création des Cieux et de la Terre, dans l'alternance de la nuit et du jour, dans les vaisseaux qui sillonnent la mer, chargés de tout ce qui peut être utile aux hommes , dans l'eau que Allah précipite du ciel pour vivifier la terre, après sa mort, et dans laquelle tant d'êtres vivants pullulent , dans le régime des vents et dans les nuages astreints à évoluer entre ciel et terre , dans tout cela n'y a-t-il pas autant de signes éclatants pour ceux qui savent réfléchir?
16.12. Il a mis aussi à votre service la nuit et le jour, le Soleil et la Lune. Et les étoiles sont aussi soumises à Son ordre. Que de signes à méditer pour ceux qui savent réfléchir !
22.46. Que ne parcourent-ils la Terre pour acquérir des cœurs aptes à comprendre et des oreilles aptes à entendre? En vérité, ce ne sont pas les yeux qui se trouvent atteints de cécité, mais ce sont les cœurs qui battent dans les poitrines qui s'aveuglent.
45.5. L'alternance de la nuit et du jour, les pluies bienfaisantes que Allah fait descendre du ciel pour faire revivre la terre après sa mort, ainsi que la variation des vents sont autant de preuves pour des gens qui raisonnent.
3.190. En vérité, il y a dans la création des Cieux et de la Terre et dans l'alternance de la nuit et du jour tant de signes pour des gens doués d'intelligence.
10.5. C'est Lui qui a fait du soleil une lumière et de la lune une clarté. C'est Lui qui a déterminé les phases de celle-ci, afin que vous puissiez dénombrer les années et calculer la durée du temps. Ce n'est pas sans but sérieux que Dieu a créé tout cela. C'est ainsi qu'Il expose Ses signes pour ceux qui comprennent.
10.101. Dis : «Contemplez ce que contiennent les Cieux et la Terre !» Mais ni les signes ni les avertissements ne suffiront à convaincre un peuple incrédule.
13.3. C'est Lui qui a étendu la terre, y a implanté des montagnes, y a placé des rivières , c'est Lui qui a établi deux éléments de couple dans chaque espèce de fruits, et qui fait que la nuit couvre le jour. N'y a-t-il pas là des signes pour des gens qui réfléchissent?
16.11. Grâce à cette eau, Il fait encore pousser les céréales, les oliviers, les palmiers, les vignes et toutes sortes d'arbres fruitiers. C'est là, en vérité, un signe pour ceux qui savent réfléchir !
16.69. Butinez ensuite de toutes les fleurs et suivez en toute humilité les voies de votre Seigneur !» De leur abdomen est sécrétée une liqueur de diverses couleurs et aux effets salutaires pour les hommes . N'y a-t-il pas là encore un signe pour des gens qui réfléchissent?
30.21. Et c'en est un autre que d'avoir créé de vous et pour vous des épouses afin que vous trouviez auprès d'elles votre quiétude, et d'avoir suscité entre elles et vous affection et tendresse. En vérité, il y a en cela des signes certains pour ceux qui raisonnent.
39.42. Dieu accueille les âmes quand elles meurent, et quand elles sombrent seulement dans le sommeil. Il retient celles dont Il a décrété la mort et renvoie les autres jusqu'au terme fixé. N'y a-t-il pas là des signes pour qui sait réfléchir?
45.13. Et Il vous a soumis tout ce qui est dans les Cieux et tout ce qui est dans la Terre, car tout procède de Lui. N'y a-t-il pas en cela des signes pour des gens qui réfléchissent?
59.21. Même si Nous avions fait descendre ce Coran sur une montagne, on la verrait s'affaisser et se fendre par crainte du Seigneur. Ce sont là des exemples que Nous offrons aux hommes pour les amener à réfléchir.



35.27. Ne vois-tu pas que Allah fait tomber du ciel une eau par laquelle Nous faisons sortir du sol des plantes qui donnent des fruits de couleurs différentes? Et dans les montagnes aussi, il y a des stries de diverses couleurs, blanches et rouges aux tons variés, ainsi que des roches d'un noir foncé.
35.28. Sont également de couleurs différentes les hommes, les animaux et les bestiaux. Et c'est ainsi que, de tous les serviteurs de Allah, seuls les savants Le craignent véritablement. En vérité, Allah est Puissant et Clément.
10.6. Certes, dans l'alternance de la nuit et du jour, dans tout ce que Allah a créé dans les Cieux et sur la Terre, il y a aussi des signes pour ceux qui Le craignent.


Livre : La propagande chrétienne et ses adversaires musulmans
de Edouard Montet (il ne s'est pas déclaré musulman)
Biographie
Professeur de langues orientales. Recteur de la Faculté de théologie de l'Université de Genève. Docteur en théologie. Prénoms complets : Édouard, Louis.
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MessageSujet: Re: le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.    le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui. - Page 2 EmptySam 01 Oct 2011, 18:50

Roger a écrit:
Mais je n’ai en rien parlé de légende, surtout pas. Un légende, c’est la guerre de Troie…qui n’a jamais eu lieu, mais qui véhicule une réalité symbolique: la guerre pour une femme en l'occurrence.

Oui, bien sûr, vous n'avez pas parlé de "légende", mais l'idée est plus ou moins là.

Je vous cite, vous avez écrit :

Je suis loin d’être le premier ou le dernier à estimer que l’histoire de Noè est un récit édifiant, Parole de Dieu, mais n’a aucune réalité historique.

En clair, vous dites que ça n'a pas eu lieu, mais que ça véhicule une réalité symbolique. Ce qui est précisément la définition du mot "légende" que vous venez de donner. Vous vous contredisez de façon grossière.

Roger76 a écrit:
Le récit mythique lui est texte sacralisé, devenu Texte Sacré. Récit dans la forme d’expression de la Parole, mythe dans le fait que le récit, qu’il soit historique ou parabole, véhicule une part ne serait-ce qu‘une parcelle de la Vérité ultime.

Oui, les mythes sont des images issues de l'inconscient collectif. Ce sont ce qu'on appelle des images "archétypales". Le mythe du Dieu-Sauveur qui va s'incarner pour nous montrer la voie salvifique, c'est un récit pluri-millénaire.

Ce site l'explique assez bien (mais c'est assez ardu pour celui qui n'est pas familier de la pensée de C.G. Jung) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (ça devient intéressant à partir du troisième paragraphe).

« Cette démarche comparative entre les mythes et les productions de l'inconscient a permis à C.G.Jung de démontrer, sur la base de matériel empirique, l'existence d'un inconscient collectif contenant des archétypes. Ils sont responsables de la réapparition au cours de l'histoire humaine des mêmes motifs symboliques, qui seuls peuvent être objets de connaissance, l’archétype qui s'y constelle restant inconnaissable en soi.

L'aspect d'un archétype qui se présente à la conscience sous forme d'image archaïque ou de symbole peut varier en fonction de la personne, mais sa structure est identique, quel que soit le lieu, le temps, la culture dans lesquelles il apparaît. »


Définition "wiki" de "l'archétype" :

L'archétype est pour la psychologie jungienne un processus psychique fondateur des cultures humaines car il renferme les modèles élémentaires de comportements et de représentations issus de l'expérience humaine à toutes les époques de l'histoire, en lien avec un autre concept jungien, celui d'inconscient collectif.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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La-LumiereDe-L'islam

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MessageSujet: Re: le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.    le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui. - Page 2 EmptySam 01 Oct 2011, 21:18

" Enutrof " je te pardonne mon ami Wink

Pour ce qui est de la religion c'est ton point de vue personnel , pour ma part Allah m'a toujours répondu et aidé face à mes épreuves ...

J'aime Dieu et il est ma plus grande force .

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ASHTAR

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MessageSujet: Re: le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.    le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui. - Page 2 EmptySam 01 Oct 2011, 23:38

@ Enutrof


Citation :

moi j'ai mon propre monothéisme
je n'ai aucun prophète Dieu n'écoute pas les prières, il ne parle pas.
Je
crois quelque part en une force prouvée tout autour de nous, mais je
crois également qu'un prophète fige malheureusement l'humanité dans le
temps. pendant plus de 20 ans nous avons eu des mansuk et depuis 14
siècles plus rien :
[52-35] Ont-ils été créés par un pur hasard ou sont-ils eux-mêmes leurs propres créateurs? [52-36] Ont-ils créé les Cieux et la Terre? Bien sûr que non ! Mais ils refusent de se rendre à l’évidence. [52-37] Détiendraient-ils les trésors de ton Seigneur, ou se prendraient-ils pour les souverains de l’Univers? [52-38] Auraient-ils une échelle pour avoir accès aux secrets du Ciel? Que celui qui y a entendu quelque chose en apporte la preuve !

[27-66] Bien pis ! Ils n’ont qu’une vague idée de la vie future, ou plutôt ils en doutent encore, s’ils ne sont pas complètement aveugles à son égard,
Citation :
Un verre d'eau ça n'a jamais fait de mal, un océan, on peut s'y noyer
[10-24] En vérité, la vie de ce monde est comparable à l’eau que Nous faisons descendre du ciel et grâce à laquelle toutes sortes de plantes dont se nourrissent les hommes et les bêtes s’entremêlent sur le sol. Et au moment où la terre revêt ainsi sa plus belle parure et s’embellit, les hommes s’imaginent qu’ils en sont les maîtres incontestés. C’est alors que Notre arrêt la frappe de nuit ou de jour, et les récoltes se trouvent anéanties, comme si cette végétation n’était pas florissante la veille. C’est ainsi que Nous exposons Nos signes pour ceux qui savent réfléchir

Toute ta science s’arrête à la tombe .
pour toi tout ce que tu as laissé derrière toi est du néant car toi meme tu t'es cru néant sans suite .Maintenant tu es une image éléctronique dans mon PC demain qu'est ce qui reste en toi pour toi rien pour ceux qui sont resté derriere toi une image dans la conscience et des lettres ...

Toute cette technologie peut s’arrêter en un moment par un orage électromagnétique !

Cela veut dire tout simplement que si l'on pense ainsi nous pensons comme les bouddhistes que l'univers est une illusion (MAYA);Mais l'univers existe bel et bein et nous existons aussi nous avons une réalité physique et une autre spirituel nous la voyons surtout la nuit ,des rêves prémonitoires ..la vision des défunts ...des esprits ...de la géhennes ...du paradis ..des anges ,des gens ont vue par leur esprit cela et nous ont informé .


Moi par exemple j'ai vue le père de ma mère en reve qui est décédé quand ma mère avait 12 -14 ans et quant je lui racontais la vision et décrivais mon grand père ,ma défunte mère m'a dit c'est bien lui mon fils .

La vie après la vie j'en suis sur et certain j'en ai fais l’expérience .les prophètes aussi j'en ai fait l’expérience (j'ai vie Abraham ,Ismaël et Mohamed (que Dieu apporte mon salam à eux et les remercie de ma part).Les anges je les ai vus ,le paradis je l'ai vu et même gouté de ses fruits etc ...etc... c'est une expérience personnelle je le sais mais je n'ai aucun doute là dessus .

Quant j'étais en faculté de droit en 1973 presque tout mes amis étaient des marxiste léninistes (des materialistes ) j'éclatait intérieurement j'allait ne plus croire en Dieu meme quant un jour en plein après midi j'ai éclaté en disant " Si vraiment tu existe manifeste toi ! ne me laisse pas dans mon dilemme !"

Si tu veux la suite je te la raconterais ....
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MessageSujet: Re: le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui.    le coran est nécessairement la parole de Dieu, révélée par Lui. - Page 2 EmptyDim 02 Oct 2011, 04:34

Salam ASHTAR , moi perso j'aimerais bien connaître la suite .
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