Qui est le prophète Elie?

le nom d'Elie apparaît dans la Bible et est mentionné dans l’évangile.

on dit qu'il revient après sa mort qui est-il?

David-Laroche a écrit:

le nom d'Elie apparaît dans la Bible et est mentionné dans l’évangile.

on dit qu'il revient après sa mort qui est-il?

Certains disent que le Mahdi aura de « l’esprit » de Elie, Jean Baptiste et Muhammad réunis
Et il précédera le retour de Jésus alayhi salam
Le Messie
L’élu, l’oint Jésus alayhi salam

« Six jours après, Jésus prit avec lui Pierre, Jacques et Jean, et il les conduisit seuls à l’écart sur une haute montagne. Il fut transfiguré devant eux ;ses vêtements devinrent resplendissants, et d’une telle blancheur qu’il n’est pas de foulon sur la terre qui puisse blanchir ainsi. Élie et Moïse leur apparurent, s’entretenant avec Jésus. Pierre, prenant la parole, dit à Jésus : Rabbi, il est bon que nous soyons ici ; dressons trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Élie. Car il ne savait que dire, l’effroi les ayant saisis. Une nuée vint les couvrir, et de la nuée sortit une voix : Celui-ci est mon Fils bien-aimé : écoutez-le ! Aussitôt les disciples regardèrent tout autour, et ils ne virent que Jésus seul avec eux. Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur recommanda de ne dire à personne ce qu’ils avaient vu, jusqu’à ce que le Fils de l’homme fût ressuscité des morts. Ils retinrent cette parole, se demandant entre eux ce que c’est que ressusciter des morts. Les disciples lui firent cette question : Pourquoi les scribes disent-ils qu’il faut qu’Élie vienne premièrement ? Il leur répondit : Élie viendra premièrement, et rétablira toutes choses. Et pourquoi est-il écrit du Fils de l’homme qu’il doit souffrir beaucoup et être méprisé ? Mais je (Jésus) vous dis qu’Élie est venu, et qu’ils l’ont traité comme ils ont voulu, selon qu’il est écrit de lui. »

La transfiguration

La Transfiguration est un épisode de la vie de Jésus-Christ relaté par le Nouveau Testament, dans lequel Jésus change d'apparence corporelle pendant quelques instants de sa vie terrestre, pour révéler sa nature divine à trois disciples, Moise et Élie


« Les disciples lui firent cette question: Pourquoi donc les scribes disent-ils qu’Élie doit venir premièrement? Il répondit : Il est vrai qu’Élie doit venir, et rétablir toutes choses. Mais je vous dis qu’Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part. Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean-Baptiste.»

Élie est Jean Baptiste, pas comme sa réincarnation mais comme l'esprit et la puissance d’Élie

Jean Baptiste est venu annoncer la venue imminente du Messie

.

Poisson vivant a écrit:

Élie est Jean Baptiste, pas comme sa réincarnation mais comme l'esprit et la puissance d’Élie

.

C’est encore plus entre les deux que cela
C’est un peu de la réincarnation
Un peu de la survivance de l’esprit et de la puissance
C’est subtil
Une personne peut avoir en elle une influence spirituelle d’un ancêtre ou d’une figure spirituelle ancienne
Une inspiration
La réincarnation ne veut pas dire que tout l’ego survit après la mort
Pas l’entière personnalité obligatoirement
L’esprit survit
Or l’esprit ce n’est pas obligatoirement la personnalité
L’ego
Mais des facultés, des qualités
Jean Baptiste a reçu l’esprit d’Elie dans ce sens là

Simon a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Élie est Jean Baptiste, pas comme sa réincarnation mais comme l'esprit et la puissance d’Élie

C’est encore plus entre les deux que cela
C’est un peu de la réincarnation
Un peu de la survivance de l’esprit et de la puissance
C’est subtil

Chacun voit ça à sa façon mais c'est pas le sujet

L'essentiel c'est que Jean Baptiste soit Élie.


.

Poisson vivant a écrit:

Simon a écrit:

C’est encore plus entre les deux que cela
C’est un peu de la réincarnation
Un peu de la survivance de l’esprit et de la puissance
C’est subtil

Chacun voit ça à sa façon mais c'est pas le sujet

L'essentiel c'est que Jean Baptiste soit Élie.


.

Oui tout à fait

Poisson vivant a écrit:

"Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean-Baptiste.»
.

Jean1/ 21:"Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis point


Poisson vivant alors explique moi cette contradiction entre les deux évangile

Poisson vivant a écrit:

Simon a écrit:

C’est encore plus entre les deux que cela
C’est un peu de la réincarnation
Un peu de la survivance de l’esprit et de la puissance
C’est subtil

Chacun voit ça à sa façon mais c'est pas le sujet

L'essentiel c'est que Jean Baptiste soit Élie.


.

Il ne l'est pas. c'est Jean Baptiste lui meme qui le dit en Jean 1/21. je te dit que chaque écrivain écrivait ce qui lui parait bon

David-Laroche a écrit:

Poisson vivant a écrit:

"Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean-Baptiste.»
.

Jean1/ 21:"Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis point


Poisson vivant alors explique moi cette contradiction entre les deux évangile

Il arrive que sur certains détails les témoignages peuvent se contredire. les Chrétiens n'ont aucun souci avec ça

Et puis là c'est Jean qui le dit et selon toi Jean est le moins crédible  


.

Poisson vivant a écrit:

Élie est Jean Baptiste, pas comme sa réincarnation mais comme l'esprit et la puissance d’Élie

Jean Baptiste est venu annoncer la venue imminente du Messie

.

Jean -Baptiste n’est ni sa réincarnation ni  Élie lui-même car ça  voudrait dire qu’Elie est ressuscité des morts. Il en a jamais été question.
Mais il est l’équivalent d’Elie dans l’annonce du Messie.
«  je suis la voix qui crie dans le désert Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète. »

Poisson vivant a écrit:

David-Laroche a écrit:

Jean1/ 21:"Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis point


Poisson vivant alors explique moi cette contradiction entre les deux évangile

Il arrive que sur certains détails les témoignages peuvent se contredire. les Chrétiens n'ont aucun souci avec ça

Et puis là c'est Jean qui le dit et selon toi Jean est le moins crédible  


.

Donc ne peut pas se fier aux textes de k'Evangile , il faut les lire après les avoir critiqué

Mucem a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Élie est Jean Baptiste, pas comme sa réincarnation mais comme l'esprit et la puissance d’Élie

Jean Baptiste est venu annoncer la venue imminente du Messie

.

Jean -Baptiste n’est ni sa réincarnation ni  Élie lui-même car ça  voudrait dire qu’Elie est ressuscité des morts. Il en a jamais été question.
Mais il est l’équivalent d’Elie dans l’annonce du Messie.
«  je suis la voix qui crie dans le désert Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète. »

Celui qui est l'équivalent de Elie c'est bien Jésus

David-Laroche a écrit:

Mucem a écrit:

Jean -Baptiste n’est ni sa réincarnation ni  Élie lui-même car ça  voudrait dire qu’Elie est ressuscité des morts. Il en a jamais été question.
Mais il est l’équivalent d’Elie dans l’annonce du Messie.
«  je suis la voix qui crie dans le désert Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète. »

Celui qui est l'équivalent de Elie c'est bien Jésus

Non

Mucem a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Élie est Jean Baptiste, pas comme sa réincarnation mais comme l'esprit et la puissance d’Élie

Jean Baptiste est venu annoncer la venue imminente du Messie

.

Jean -Baptiste n’est ni sa réincarnation ni  Élie lui-même car ça  voudrait dire qu’Elie est ressuscité des morts. Il en a jamais été question.
Mais il est l’équivalent d’Elie dans l’annonce du Messie.
«  je suis la voix qui crie dans le désert Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète. »

La réincarnation n’est pas la résurrection physique des morts justement

Simon a écrit:

David-Laroche a écrit:

Celui qui est l'équivalent de Elie c'est bien Jésus

Non

Jésus lui meme y fait allusion

Simon a écrit:

Mucem a écrit:

Jean -Baptiste n’est ni sa réincarnation ni  Élie lui-même car ça  voudrait dire qu’Elie est ressuscité des morts. Il en a jamais été question.
Mais il est l’équivalent d’Elie dans l’annonce du Messie.
«  je suis la voix qui crie dans le désert Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète. »

La réincarnation n’est pas la résurrection physique des morts justement

Elie n'est ni ressuscité ni réincarné.

comme le dit Jésus c'est un prophète qui a le pouvoir d'Elie .

Elie ressemble à Jésus. ils faisaient les même miracles ( ressusciter le morts, multiplication des pains, guérison des lépreux

David-Laroche a écrit:

Simon a écrit:

La réincarnation n’est pas la résurrection physique des morts justement

Elie n'est ni ressuscité ni réincarné.

comme le dit Jésus c'est un prophète qui a le pouvoir d'Elie .

Elie ressemble à Jésus. ils faisaient les même miracles ( ressusciter le morts, multiplication des pains, guérison des lépreux

Tu as juste oublié l’épisode de la Transfiguration
De plus Jean Baptiste nie être Elie, normal on ne sait pas toujours quel est l’esprit qui est en nous.

David-Laroche a écrit:

Donc ne peut pas se fier aux textes de k'Evangile

Non


.

Mucem a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Élie est Jean Baptiste, pas comme sa réincarnation mais comme l'esprit et la puissance d’Élie

Jean Baptiste est venu annoncer la venue imminente du Messie

.

Jean -Baptiste n’est ni sa réincarnation ni  Élie lui-même car ça  voudrait dire qu’Elie est ressuscité des morts. Il en a jamais été question.
Mais il est l’équivalent d’Elie dans l’annonce du Messie.
«  je suis la voix qui crie dans le désert Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète. »

On peut aussi le voir comme ça, c'est pourquoi l'église enseigne qu'il (Jean Baptiste) aura l'esprit et la puissance d’Élie


.

Poisson vivant a écrit:

David-Laroche a écrit:

Donc ne peut pas se fier aux textes de k'Evangile

Non


.

Chaque évangéliste écrivait de son propre chef.

il est remarquable que les rédacteur ajoutent leur propre point de vue . comme Luc:" ils ont compris qu'il parlait de Jean Baptiste'

ce texte ne faisait pas partie de l'Evangile mais c'est un propre point de vue soit de Luc soit du rédacteur final

Poisson vivant a écrit:

Mucem a écrit:

Jean -Baptiste n’est ni sa réincarnation ni  Élie lui-même car ça  voudrait dire qu’Elie est ressuscité des morts. Il en a jamais été question.
Mais il est l’équivalent d’Elie dans l’annonce du Messie.
«  je suis la voix qui crie dans le désert Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète. »

On peut aussi le voir comme ça, c'est pourquoi l'église enseigne qu'il (Jean Baptiste) aura l'esprit et la puissance d’Élie


.

Jean Baptiste et Elie n'avaient rien de commun. l'esprit d'Elie n'a rien à voir avec Jean Baptiste. mais avec Jésus je suis d'accord

David-Laroche a écrit:

ce texte ne faisait pas partie de l'Evangile mais c'est un propre point de vue soit de Luc soit du rédacteur final

C'est justement pour ça qu'on ne peut pas se fier aux textes de l’Évangile


.

David-Laroche a écrit:

Elie ressemble à Jésus. ils faisaient les même miracles ( ressusciter le morts, multiplication des pains, guérison des lépreux

Tu es sur de ne pas confondre Élie et Élisée



.

David-Laroche a écrit:

Jean Baptiste et Elie n'avaient rien de commun. l'esprit d'Elie n'a rien à voir avec Jean Baptiste. mais avec Jésus je suis d'accord

Pourquoi? Tu affirmes sans jamais rien prouver, et au fait tu n'as toujours pas donné a liste des 139 spécialistes de la tob pour qui C'est toi qui le dit signifie je ne le suis pas.

Alors cette liste?

cailloubleu* a écrit:

David-Laroche a écrit:

Jean Baptiste et Elie n'avaient rien de commun. l'esprit d'Elie n'a rien à voir avec Jean Baptiste. mais avec Jésus je suis d'accord

Pourquoi? Tu affirmes sans jamais rien prouver, et au fait tu n'as toujours pas donné a liste des 139 spécialistes de la tob pour qui C'est toi qui le dit signifie je ne le suis pas.

Alors cette liste?

Je prouves tout .

les 139 spécialiste sont sur la couverture de la TOB. la TOB est une traduction œcuménique; elle sur le web ; dans les librairies et dans toutes églises. débrouille toi un peu

Poisson vivant a écrit:

David-Laroche a écrit:

Elie ressemble à Jésus. ils faisaient les même miracles ( ressusciter le morts, multiplication des pains, guérison des lépreux

Tu es sur de ne pas confondre Élie et Élisée



.

non je parle de Jésus qui lui meme affirme qu'il est comme Elie( les spécialistes de la Bible le disent).

Jésus est le précurseur du Messie

Poisson vivant a écrit:

David-Laroche a écrit:

ce texte ne faisait pas partie de l'Evangile mais c'est un propre point de vue soit de Luc soit du rédacteur final

C'est justement pour ça qu'on ne peut pas se fier aux textes de l’Évangile


.

c'est exact

David-Laroche a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Tu es sur de ne pas confondre Élie et Élisée



.

non je parle de Jésus qui lui meme affirme qu'il est comme Elie( les spécialistes de la Bible le disent).

Jésus est le précurseur du Messie

JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
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JÉSUS EST LE MESSIE
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JÉSUS EST LE MESSIE



et en fait tu sais quoi?




JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
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JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE







Les musulmans reconnaissent le prophète Issa (que paix soit sur lui) comme l’un des plus grands prophètes de l’islam. Dans le Coran, Dieu Tout-Puissant mentionne Jésus pas moins de 36 fois ; 25 fois part son nom « Jésus » ou « عيسى » Issa en arabe et 11 fois comme « le Messie » ou « المسيح » en arabe.

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Simon a écrit:

David-Laroche a écrit:

non je parle de Jésus qui lui meme affirme qu'il est comme Elie( les spécialistes de la Bible le disent).

Jésus est le précurseur du Messie

JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
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JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE



et en fait tu sais quoi?




JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE







Les musulmans reconnaissent le prophète Issa (que paix soit sur lui) comme l’un des plus grands prophètes de l’islam. Dans le Coran, Dieu Tout-Puissant mentionne Jésus pas moins de 36 fois ; 25 fois part son nom « Jésus » ou « عيسى » Issa en arabe et 11 fois comme « le Messie » ou « المسيح » en arabe.

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stp ici on discute. il n'est bon d'exagérer

David-Laroche a écrit:

Simon a écrit:

JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
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et en fait tu sais quoi?




JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
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JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE
JÉSUS EST LE MESSIE







Les musulmans reconnaissent le prophète Issa (que paix soit sur lui) comme l’un des plus grands prophètes de l’islam. Dans le Coran, Dieu Tout-Puissant mentionne Jésus pas moins de 36 fois ; 25 fois part son nom « Jésus » ou « عيسى » Issa en arabe et 11 fois comme « le Messie » ou « المسيح » en arabe.

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stp ici on discute. il n'est bon d'exagérer

C’était juste de l’humour

David-Laroche a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Pourquoi? Tu affirmes sans jamais rien prouver, et au fait tu n'as toujours pas donné a liste des 139 spécialistes de la tob pour qui C'est toi qui le dit signifie je ne le suis pas.

Alors cette liste?

Je prouves tout .

les 139 spécialiste sont sur la couverture de la TOB. la TOB est une traduction œcuménique; elle sur le web ; dans les librairies et dans toutes églises. débrouille toi un peu

Et ces 139 spécialistes de la Bible affirme que Jésus est le Élie

Prouve le avec textes de ces spécialistes à l'appui

Tu as l'occasion de nous montrer ton savoir


.

David-Laroche a écrit:

Poisson vivant a écrit:

C'est justement pour ça qu'on ne peut pas se fier aux textes de l’Évangile

c'est exact

Du coup à quoi bon parler de quelque chose qui n'est pas fiable ?


.

David-Laroche a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Tu es sur de ne pas confondre Élie et Élisée

non je parle de Jésus qui lui meme affirme qu'il est comme Elie( les spécialistes de la Bible le disent).

Jésus est le précurseur du Messie

Donne moi les passages ou Élie fait les mêmes miracles que Jésus, ce sont tes mots, multiplication des pains, guérison de lépreux

Prouve nous par un texte clair que Jésus affirme être Élie

Tu as encore l'occasion de nous montrer ton savoir


.

David Laroche j'ai supprimé ton message car tu n'as pas répondu à Poisson Vivant et tu as une fois de plus affirmé sans prouver:

David-Laroche a écrit:

non je parle de Jésus qui lui meme affirme qu'il est comme Elie( les spécialistes de la Bible le disent).

Donc il faut prouver par une citation.

Ensuite il reste toujours la citation que "c'est toi qui le dit" = "je ne suis pas le Messie", tu l'as affirmé et non prouvé.

(Et ça ne changera rien de changer de pseudo je le redemanderai à ta prochaine inscription.)

David-Laroche a écrit:

Message supprimé/CB

Je connaissais ces versets, je voulais simplement que tu les cites pour te montrer qu'on ne parle pas de multiplication des pains, qu'on ne parle pas de lépreux comme tu l'as affirmé

C'est beaucoup trop vaste, de la farine, de l'huile, une chair qui devient saine ??????

Élisée aussi a redonner la vie

Citation :

j'attends ces 139 spécialistes de la Bible qui affirme que Jésus est le Élie

Prouve le avec textes de ces spécialistes à l'appui

Tu as l'occasion de nous montrer ton savoir

.