| Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mer 19 Juil 2023, 21:35 | |
| Un texte de Julien Freund qui va casser l' ambiance et je m' en excuse. Mais ce que dit Julien Freund ne me semble pas totalement faux. . " ...c’est l’ennemi qui vous désigne. Et s’il veut que vous soyez son ennemi, vous pouvez lui faire les plus belles protestations d’amitiés. Du moment qu’il veut que vous soyez son ennemi, vous l’êtes.
Et il vous empêchera même de cultiver votre jardin. " |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mer 19 Juil 2023, 21:38 | |
| - paulau a écrit:
- Un texte de Julien Freund qui va casser l' ambiance et je m' en excuse. Mais ce que dit Julien Freund ne me semble pas totalement faux.
. " ...c’est l’ennemi qui vous désigne. Et s’il veut que vous soyez son ennemi, vous pouvez lui faire les plus belles protestations d’amitiés. Du moment qu’il veut que vous soyez son ennemi, vous l’êtes.
Et il vous empêchera même de cultiver votre jardin. " Les ennemies ce sont les extrêmistes de tout bords qui soufflent sur les braises pour augmenter la haine entre les gens et entre les communautés. Les émeutiers comme les politicards d'extrême droite ont chacun joué leurs rôle pour que la haine augmente. Et certains jouent leurs jeux. |
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Pétunia Moderateur
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mer 19 Juil 2023, 21:58 | |
| - salamsam a écrit:
- paulau a écrit:
- Un texte de Julien Freund qui va casser l' ambiance et je m' en excuse. Mais ce que dit Julien Freund ne me semble pas totalement faux.
. " ...c’est l’ennemi qui vous désigne. Et s’il veut que vous soyez son ennemi, vous pouvez lui faire les plus belles protestations d’amitiés. Du moment qu’il veut que vous soyez son ennemi, vous l’êtes.
Et il vous empêchera même de cultiver votre jardin. " Les ennemies ce sont les extrêmistes de tout bords qui soufflent sur les braises pour augmenter la haine entre les gens et entre les communautés.
Les émeutiers comme les politicards d'extrême droite ont chacun joué leurs rôle pour que la haine augmente. Et certains jouent leurs jeux. Tout à fait d'accord |
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Apollonios
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mer 19 Juil 2023, 22:20 | |
| - Pétunia a écrit:
- salamsam a écrit:
Les ennemies ce sont les extrêmistes de tout bords qui soufflent sur les braises pour augmenter la haine entre les gens et entre les communautés.
Les émeutiers comme les politicards d'extrême droite ont chacun joué leurs rôle pour que la haine augmente. Et certains jouent leurs jeux. Tout à fait d'accord Il faut surtout craindre l’embrigadement. Les sociopathes qui prennent le dessus sur les plus vulnérables. À+ |
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cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Jeu 20 Juil 2023, 22:00 | |
| - paulau a écrit:
- Un texte de Julien Freund qui va casser l' ambiance et je m' en excuse. Mais ce que dit Julien Freund ne me semble pas totalement faux.
. " ...c’est l’ennemi qui vous désigne. Et s’il veut que vous soyez son ennemi, vous pouvez lui faire les plus belles protestations d’amitiés. Du moment qu’il veut que vous soyez son ennemi, vous l’êtes.
La formule implique la réciprocité, si nous le nommons "ennemi" c'est que nous l'avons déjà désigné comme ennemi et donc quoi qu' il fasse nous le considérons comme ennemi. Mais de quoi parlons-nous en sous-entendu ? des casseurs ou des communautés stigmatisées comme étant louches, dangereuses, étrangères, etc? Certains considèrent les pauvres et les étrangers comme des ennemis. Je suis d'accord avec Salamsam l'ennemi est l'extrémiste qui travaille à dresser les gens les uns contre les autres |
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Pétunia Moderateur
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Jeu 20 Juil 2023, 22:40 | |
| - cailloubleu* a écrit:
Je suis d'accord avec Salamsam l'ennemi est l'extrémiste qui travaille à dresser les gens les uns contre les autres
et beaucoup plus dangereux que les "émeutiers"... car ce sont EUX (les extrémistes) qui les manipulent. |
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Apollonios
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Ven 21 Juil 2023, 09:30 | |
| - Pétunia a écrit:
- cailloubleu* a écrit:
Je suis d'accord avec Salamsam l'ennemi est l'extrémiste qui travaille à dresser les gens les uns contre les autres
et beaucoup plus dangereux que les "émeutiers"... car ce sont EUX (les extrémistes) qui les manipulent. Le plus dangereux est l’opportuniste. À+ |
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Thedjezeyri14
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mar 25 Juil 2023, 14:42 | |
| - paulau a écrit:
Le Syndicat de la Magistrature décrit les émeutiers passant en comparution immédiate comme des “hommes, jeunes, étrangers ou d’origine étrangère, résidant dans des zones géographiques défavorisées” source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] - Citation :
Vanter les mérites de la comparution immédiate, c’est promouvoir une procédure discriminante à l’égard d’hommes, jeunes, étrangers ou d’origine étrangère, sans emploi, résidant dans des zones géographiques défavorisées. C’est se réjouir d’un jugement biaisé, dans des conditions hautement défavorables aux alternatives à l’incarcération et aux aménagements de peine et qui entraine in fine une probabilité d'être incarcéré huit fois plus importante que les autres modes de jugement. C’est feindre d’ignorer l’impact concret de la prison sur ces personnes avec un enfermement 23 heures sur 24 à deux ou trois dans 9m2 sans activité ou presque, et où les possibilités d'accompagnement et de maintien d'un lien social sont mises à rude épreuve
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mar 25 Juil 2023, 15:14 | |
| - paulau a écrit:
- Il est dommage que certaines personnes n' appellent pas au calme contrairement à la jeunesse chrétienne :
SUPPRIME LA SUITE : déjà posté et supprimé sur un autre fil. PENIA Il n'y a plus d'émeutes. Et tout les imams ont appellé à céssé les émeutes. Il n'y a pas que les chrétiens qui detestent les émeutes, le désordre public. Les musulmans détestent cela au moins tout autant. On est un forum de religion, pas de politiques. Va faire ta propagande d'extrême droite sur un autres forum stp. Merci. |
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Apollonios
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mar 25 Juil 2023, 15:23 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- paulau a écrit:
Le Syndicat de la Magistrature décrit les émeutiers passant en comparution immédiate comme des “hommes, jeunes, étrangers ou d’origine étrangère, résidant dans des zones géographiques défavorisées” source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- Citation :
Vanter les mérites de la comparution immédiate, c’est promouvoir une procédure discriminante à l’égard d’hommes, jeunes, étrangers ou d’origine étrangère, sans emploi, résidant dans des zones géographiques défavorisées. C’est se réjouir d’un jugement biaisé, dans des conditions hautement défavorables aux alternatives à l’incarcération et aux aménagements de peine et qui entraine in fine une probabilité d'être incarcéré huit fois plus importante que les autres modes de jugement. C’est feindre d’ignorer l’impact concret de la prison sur ces personnes avec un enfermement 23 heures sur 24 à deux ou trois dans 9m2 sans activité ou presque, et où les possibilités d'accompagnement et de maintien d'un lien social sont mises à rude épreuve
? La comparution immédiate concerne tous les suspects peu importe leur origine. À+ |
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Thedjezeyri14
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mar 25 Juil 2023, 15:44 | |
| - Apollonios a écrit:
- ?
La comparution immédiate concerne tous les suspects peu importe leur origine.
À+ C'est plus la critique de ce mode de jugement qui est en question que le probleme de descrimination du à l'origine ... mais , j'ai partagé la totalité de l'article pour demontrer le tronquage de paulau l'islamophobe ... ne me dis pas qu'il n'est pas islamophobe avant d'avoir lu ses autres publications stp . |
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Apollonios
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mar 25 Juil 2023, 15:52 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Apollonios a écrit:
- ?
La comparution immédiate concerne tous les suspects peu importe leur origine.
À+ C'est plus la critique de ce mode de jugement qui est en question que le probleme de descrimination du à l'origine ... mais , j'ai partager la totalité de l'article pour demontrer le tronquage de paulau l'islamophobe ... ne me dis pas qu'il n'est pas islamophobe avant d'avoir lu ses autres publications stp . Pas de procès d’intention STP, Je ne parle pas de Paulau mais de la comparution immédiate laquelle est nécessaire dans certaines situations. À+ |
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Thedjezeyri14
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mar 25 Juil 2023, 16:11 | |
| - Apollonios a écrit:
- Pas de procès d’intention STP,
Je ne parle pas de Paulau mais de la comparution immédiate laquelle est nécessaire dans certaines situations.
À+ Necessaire dans certaines situations mais l'article denonce le fait que c'est devenu systematique pour les emeutiers je ne sais pas s'il y'a une explication a ca mais le point soulevé merite qu'on y prete attention . |
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cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mar 25 Juil 2023, 16:21 | |
| - Apollonios a écrit:
- Thedjezeyri14 a écrit:
C'est plus la critique de ce mode de jugement qui est en question que le probleme de descrimination du à l'origine ... mais , j'ai partager la totalité de l'article pour demontrer le tronquage de paulau l'islamophobe ... ne me dis pas qu'il n'est pas islamophobe avant d'avoir lu ses autres publications stp . Pas de procès d’intention STP, Je ne parle pas de Paulau mais de la comparution immédiate laquelle est nécessaire dans certaines situations.
À+ La comparution immédiate est pédagogique envers les jeunes de subir un jugement immédiatement après avoir accompli un acte délinquant. Ce qui était discuté dans cet article c'était plutôt la nature de la peine. La prison était décrite comme la pire solution, la meilleure façon de rendre ces jeunes sans éducation irrécupérables. Ces jeunes ont cassé, ils devraient réparer, participer aux travaux de réparation et de nettoyage, on devrait les obliger à rencontrer les gens qu'ils ont privés de leur voiture en les incendiant. Ils devraient rencontrer le père de famille qui leur expliquerait qu'il ne peut plus aller à son boulot sans sa voiture, et qu'il avait dû emprunter pour s'acheter une voiture. Il faudrait qu'ils soient obligés d'écouter les sermons de leur voisin qui leur explique que c'est lui au final qui a été puni et non pas les policiers racistes qui harcèlent. Tout cela est fait sans la moindre psychologie. Finalement qu'est-ce qu'on leur enseigne? Que c'est le plus fort qui gagne, donc ça leur confirme que la violence est la solution. |
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Apollonios
| Sujet: Quelle réponse judiciaire aux émeutes ? Mar 25 Juil 2023, 17:26 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- Apollonios a écrit:
Pas de procès d’intention STP, Je ne parle pas de Paulau mais de la comparution immédiate laquelle est nécessaire dans certaines situations.
À+ La comparution immédiate est pédagogique envers les jeunes de subir un jugement immédiatement après avoir accompli un acte délinquant. Ce qui était discuté dans cet article c'était plutôt la nature de la peine. La prison était décrite comme la pire solution, la meilleure façon de rendre ces jeunes sans éducation irrécupérables.
Ces jeunes ont cassé, ils devraient réparer, participer aux travaux de réparation et de nettoyage, on devrait les obliger à rencontrer les gens qu'ils ont privés de leur voiture en les incendiant. Ils devraient rencontrer le père de famille qui leur expliquerait qu'il ne peut plus aller à son boulot sans sa voiture, et qu'il avait dû emprunter pour s'acheter une voiture.
Il faudrait qu'ils soient obligés d'écouter les sermons de leur voisin qui leur explique que c'est lui au final qui a été puni et non pas les policiers racistes qui harcèlent.
Tout cela est fait sans la moindre psychologie. Finalement qu'est-ce qu'on leur enseigne? Que c'est le plus fort qui gagne, donc ça leur confirme que la violence est la solution.
C’est le procureur de la république qui prend la décision de la comparution immédiate. C’est donc à lui qu’il faudrait pouvoir poser certaines questions. Je ne remets pas en question le TIG et une prise en charge psychologique. Elle est impossible à mettre en place lors de la crise. À+ |
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