Blasphème contre le Saint Esprit

Définition de l’Eglise catholique :
Le pape Jean-Paul II précise le 18 mai 1986 que le : « blasphème » (contre l’Esprit) ne consiste (donc) pas à proprement parler à offenser en paroles l’Esprit Saint ; mais il consiste à refuser de recevoir le salut que Dieu offre à l’homme par l’Esprit Saint agissant en vertu du sacrifice de la Croix », (cf. Dominum et vivificantem).

J’ai toujours associé l’Esprit Saint à la conscience qui nous permet de différencier le bien du mal.
Le sacrifice divin nous rappelle que le plus grand acte de foi est la Charité laquelle est l’Amour de Dieu et du prochain comme créature du Très Haut.

Je rejoins l’apôtre Paul quand il écrit dans la première lettre aux corinthiens chapitre 1-2 : « J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.

J’aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, j’aurais beau avoir toute la foi jusqu’à transporter les montagnes, s’il me manque l’amour, je ne suis rien. ».

Apollonios a écrit:

Définition de l’Eglise catholique :
Le pape Jean-Paul II précise le 18 mai 1986 que le : « blasphème » (contre l’Esprit) ne consiste (donc) pas à proprement parler à offenser en paroles l’Esprit Saint ; mais il consiste à refuser de recevoir le salut que Dieu offre à l’homme par l’Esprit Saint agissant en vertu du sacrifice de la Croix », (cf. Dominum et vivificantem).

J’ai toujours associé l’Esprit Saint à la conscience qui nous permet de différencier le bien du mal.
Le sacrifice divin nous rappelle que le plus grand acte de foi est la Charité laquelle est l’Amour de Dieu et du prochain comme créature du Très Haut.

Je rejoins l’apôtre Paul quand il écrit dans la première lettre aux corinthiens chapitre 1-2 : « J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.

J’aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, j’aurais beau avoir toute la foi jusqu’à transporter les montagnes, s’il me manque l’amour, je ne suis rien. ».

C'est là je pense la véritable pierre d'achoppement entre les théologies chrétiennes et musulmanes car en Islam la puissance de Dieu n'a pas de limite et Il n'a pas besoin de Se sacrifier sur la croix pour nous sauver, Il lui suffit de dire "Sois ! et c'est !" كن فيكون

Dieu nous montre son amour en nous pardonnant par Sa seule miséricorde, s'Il devait nous juger ici-bas l'humanité ne compterait pas 8 milliards d'habitants, mais Sa miséricorde l'emporte sur Sa colère. Dans un hadith rapporté par Abou Houreira, le Prophète Mohammed a dit: « Certes Allah a écrit un livre avant de créer la création dans lequel il est inscrit: Certes Ma miséricorde prévaut sur Ma colère et il est écrit auprès de Lui au dessus du trône ». Rapporté par Boukhary et Muslim.

Ce hadith vient en résonnance avec le Psaume 78:38...

"Toutefois, dans Sa miséricorde, Il pardonne l'iniquité et ne détruit pas; Il retient souvent sa colère et ne se livre pas à toute Sa fureur."

Skander a écrit:

Apollonios a écrit:

Définition de l’Eglise catholique :
Le pape Jean-Paul II précise le 18 mai 1986 que le : « blasphème » (contre l’Esprit) ne consiste (donc) pas à proprement parler à offenser en paroles l’Esprit Saint ; mais il consiste à refuser de recevoir le salut que Dieu offre à l’homme par l’Esprit Saint agissant en vertu du sacrifice de la Croix », (cf. Dominum et vivificantem).

J’ai toujours associé l’Esprit Saint à la conscience qui nous permet de différencier le bien du mal.
Le sacrifice divin nous rappelle que le plus grand acte de foi est la Charité laquelle est l’Amour de Dieu et du prochain comme créature du Très Haut.

Je rejoins l’apôtre Paul quand il écrit dans la première lettre aux corinthiens chapitre 1-2 : « J’aurais beau parler toutes les langues des hommes et des anges, si je n’ai pas la charité, s’il me manque l’amour, je ne suis qu’un cuivre qui résonne, une cymbale retentissante.

J’aurais beau être prophète, avoir toute la science des mystères et toute la connaissance de Dieu, j’aurais beau avoir toute la foi jusqu’à transporter les montagnes, s’il me manque l’amour, je ne suis rien. ».

C'est là je pense la véritable pierre d'achoppement entre les théologies chrétiennes et musulmanes car en Islam la puissance de Dieu n'a pas de limite et Il n'a pas besoin de Se sacrifier sur la croix pour nous sauver, Il lui suffit de dire "Sois ! et c'est !" كن فيكون

Dieu nous montre son amour en nous pardonnant par Sa seule miséricorde, s'Il devait nous juger ici-bas l'humanité ne compterait pas 8 milliards d'habitants, mais Sa miséricorde l'emporte sur Sa colère. Dans un hadith rapporté par Abou Houreira, le Prophète Mohammed a dit: « Certes Allah a écrit un livre avant de créer la création dans lequel il est inscrit: Certes Ma miséricorde prévaut sur Ma colère et il est écrit auprès de Lui au dessus du trône ». Rapporté par Boukhary et Muslim.

Ce hadith vient en résonnance avec le Psaume 78:38...

"Toutefois, dans Sa miséricorde, Il pardonne l'iniquité et ne détruit pas; Il retient souvent sa colère et ne se livre pas à toute Sa fureur."

La puissance de Dieu n’a pas de limite.
Cependant le bien est ce que Dieu veut, et le mal est ce que Dieu ne veut pas.
On ne peut vaincre le mal sans sacrifice.

À+

Apollonios a écrit:

Skander a écrit:

C'est là je pense la véritable pierre d'achoppement entre les théologies chrétiennes et musulmanes car en Islam la puissance de Dieu n'a pas de limite et Il n'a pas besoin de Se sacrifier sur la croix pour nous sauver, Il lui suffit de dire "Sois ! et c'est !" كن فيكون

Dieu nous montre son amour en nous pardonnant par Sa seule miséricorde, s'Il devait nous juger ici-bas l'humanité ne compterait pas 8 milliards d'habitants, mais Sa miséricorde l'emporte sur Sa colère. Dans un hadith rapporté par Abou Houreira, le Prophète Mohammed a dit: « Certes Allah a écrit un livre avant de créer la création dans lequel il est inscrit: Certes Ma miséricorde prévaut sur Ma colère et il est écrit auprès de Lui au dessus du trône ». Rapporté par Boukhary et Muslim.

Ce hadith vient en résonnance avec le Psaume 78:38...

"Toutefois, dans Sa miséricorde, Il pardonne l'iniquité et ne détruit pas; Il retient souvent sa colère et ne se livre pas à toute Sa fureur."

La puissance de Dieu n’a pas de limite.
Cependant le bien est ce que Dieu veut, et le mal est ce que Dieu ne veut pas.
On ne peut vaincre le mal sans sacrifice.
À+

C'est une réflexion qui peut s'appliquer à la créature mais pas à son créateur. On en revient à la première formulation qui est celle de la puissance sans limite de Dieu qui peut pardonner avec ou sans prétexte par Sa seule volonté.

Que les hommes en arrivent à faire de grands sacrifices pour vaincre le mal est une chose mais cette solution ne peut être celle de Dieu qui ne possède pas nos faiblesses, cette comparaison serait de l'anthropomorphisme qui consiste à ramener l'image de Dieu à notre condition humaine et à affaiblir cette image dans l'esprit de l'humanité, j'en parle ainsi par rapport à mon propre ressenti d'avant ma conversion à l'Islam car c'est ainsi que je voyais la crucifixion, non pas comme un geste d'amour mais celui d'une faiblesse inconcevable provenant d'un Dieu tout puissant alors que" nul ne peut L’égaler."  وَلَمْ يَكُن لَّهُۥ كُفُوًا أَحَدٌۢ

Skander a écrit:

Apollonios a écrit:

La puissance de Dieu n’a pas de limite.
Cependant le bien est ce que Dieu veut, et le mal est ce que Dieu ne veut pas.
On ne peut vaincre le mal sans sacrifice.
À+

C'est une réflexion qui peut s'appliquer à la créature mais pas à son créateur. On en revient à la première formulation qui est celle de la puissance sans limite de Dieu qui peut pardonner avec ou sans prétexte par Sa seule volonté.

Que les hommes en arrivent à faire de grands sacrifices pour vaincre le mal est une chose mais cette solution ne peut être celle de Dieu qui ne possède pas nos faiblesses, cette comparaison serait de l'anthropomorphisme qui consiste à ramener l'image de Dieu à notre condition humaine et à affaiblir cette image dans l'esprit de l'humanité, j'en parle ainsi par rapport à mon propre ressenti d'avant ma conversion à l'Islam car c'est ainsi que je voyais la crucifixion, non pas comme un geste d'amour mais celui d'une faiblesse inconcevable provenant d'un Dieu tout puissant alors que" nul ne peut L’égaler."  وَلَمْ يَكُن لَّهُۥ كُفُوًا أَحَدٌۢ

Dieu le Père est tout puissant comme énoncé dans le NT : « Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges? » Mathieu 26:53.
Mais le Très Haut nous rappelle que le sacrifice est essentiel pour que son amour s’accomplisse.
La crucifixion est un sacrifice divin.

À+

mario-franc_lazur a écrit:

Apollonios a écrit:

Dieu le Père est tout puissant comme énoncé dans le NT : « Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges? » Mathieu 26:53.
Mais le Très Haut nous rappelle que le sacrifice est essentiel pour que son amour s’accomplisse.
La crucifixion est un sacrifice divin.

À+

Le blasphème contre le Saint Esprit est "appeler mal ce qui est bon, et bon ce qui est mal" !

Comme celui qui sanctionne son prochain prétendument pour son bien (?).
Je pense aux mesures discriminatoires notamment.

Fraternellement

Apollonios a écrit:

Définition de l’Eglise catholique :
Le pape Jean-Paul II précise le 18 mai 1986 que le : « blasphème » (contre l’Esprit) ne consiste (donc) pas à proprement parler à offenser en paroles l’Esprit Saint ; mais il consiste à refuser de recevoir le salut que Dieu offre à l’homme par l’Esprit Saint agissant en vertu du sacrifice de la Croix », (cf. Dominum et vivificantem).

je ne comprends pas pourquoi l'Esprit saint est plus important que le Père ou le Fils. les trois sont égaux d'après l'Eglise

Apollonios a écrit:

Je rejoins l’apôtre Paul quand il écrit dans la première lettre aux corinthiens chapitre 1-2 :

Paul n'est pas un Apôtre. D'apres nombre de chercheur. c'est lui qui a induit les chrétiens en erreur

Gilbert-01 a écrit:

Paul n'est pas un Apôtre. D'apres nombre de chercheur. c'est lui qui a induit les chrétiens en erreur

Le retour 54


.

Gilbert-01 a écrit:

Apollonios a écrit:

Définition de l’Eglise catholique :
Le pape Jean-Paul II précise le 18 mai 1986 que le : « blasphème » (contre l’Esprit) ne consiste (donc) pas à proprement parler à offenser en paroles l’Esprit Saint ; mais il consiste à refuser de recevoir le salut que Dieu offre à l’homme par l’Esprit Saint agissant en vertu du sacrifice de la Croix », (cf. Dominum et vivificantem).

je ne comprends pas pourquoi l'Esprit saint est plus important que le Père ou le Fils. les trois sont égaux d'après l'Eglise

Apollonios a écrit:

Je rejoins l’apôtre Paul quand il écrit dans la première lettre aux corinthiens chapitre 1-2 :  

Paul n'est pas un Apôtre. D'apres nombre de chercheur. c'est lui qui a induit les chrétiens en erreur

Vas-te présenter tout de suite dans la section "faisons connaissance", quoique ce ne soit pas la première fois, sinon tous tes autres messages seront supprimés.

Gilbert-01, c'est quoi ce pseudo ? Pourquoi pas BC ?

Gilbert-01 a écrit:

Apollonios a écrit:

Définition de l’Eglise catholique :
Le pape Jean-Paul II précise le 18 mai 1986 que le : « blasphème » (contre l’Esprit) ne consiste (donc) pas à proprement parler à offenser en paroles l’Esprit Saint ; mais il consiste à refuser de recevoir le salut que Dieu offre à l’homme par l’Esprit Saint agissant en vertu du sacrifice de la Croix », (cf. Dominum et vivificantem).

je ne comprends pas pourquoi l'Esprit saint est plus important que le Père ou le Fils. les trois sont égaux d'après l'Eglise

Apollonios a écrit:

Je rejoins l’apôtre Paul quand il écrit dans la première lettre aux corinthiens chapitre 1-2 :  

Paul n'est pas un Apôtre. D'apres nombre de chercheur. c'est lui qui a induit les chrétiens en erreur

Paul est un apôtre, mais il était imparfait comme nous tous.
la sainte Trinité est une.
Cette vidéo est instructive [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

À+

Salut Gilbert-1, déjà de retour, je me demande toujours comment tu fais pour trouver autant de speudos à la suite des uns des autres ! Tu t'es préparé une liste ? Comme je te l'ai dit quand tu t'appelais christine : quoi que tu fasses, on saura toujours que c'est toi Bahou, Bon croyant et j'en passe !

Gilbert-01 a écrit:

Apollonios a écrit:

Paul est un apôtre,

À+

Message bloqué tant que Gilbert-01 ne se sera pas présenté. SKDR

Prouve le contraire

Gilbert-01 a écrit:

Apollonios a écrit:

Définition de l’Eglise catholique :
Le pape Jean-Paul II précise le 18 mai 1986 que le : « blasphème » (contre l’Esprit) ne consiste (donc) pas à proprement parler à offenser en paroles l’Esprit Saint ; mais il consiste à refuser de recevoir le salut que Dieu offre à l’homme par l’Esprit Saint agissant en vertu du sacrifice de la Croix », (cf. Dominum et vivificantem).

je ne comprends pas pourquoi l'Esprit saint est plus important que le Père ou le Fils. les trois sont égaux d'après l'Eglise

Le Père est la Pensée infinie de DIEU, le Fils est la Parole engendrée par cette Pensée, et l'Esprit est l'Amour de DIEU. Pécher contre l'Esprit est donc ne pas croire en cet Amour de DIEU. Concrètement c'est donc appeler mal (l'Amour de DIEU) ce qui est bon.

Fraternellement.

Gilbert-01 a écrit:

Message bloqué tant que Gibert-01 ne se sera pas présenté. SKDR.

Et au bout de deux jours de non-présentation, il sera banni.

mario-franc_lazur a écrit:

Gilbert-01 a écrit:

je ne comprends pas pourquoi l'Esprit saint est plus important que le Père ou le Fils. les trois sont égaux d'après l'Eglise

Le Père est la Pensée infinie de DIEU, le Fils est la Parole engendrée par cette Pensée, et l'Esprit est l'Amour de DIEU. Pécher contre l'Esprit est donc ne pas croire en cet Amour de DIEU. Concrètement c'est donc appeler mal (l'Amour de DIEU) ce qui est bon.

Fraternellement.

Ne pas croire en l’Amour de Dieu signifie nous n’aurons pas à répondre de nos actes, que le mal et l’injustice peuvent prévaloir sur le bien et l’équité.
Dieu nous aime infiniment.
Il ne favorise pas l’un au dėtriment de l’autre.

Fraternellement

Apollonios a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Gilbert-01 a écrit:

je ne comprends pas pourquoi l'Esprit saint est plus important que le Père ou le Fils. les trois sont égaux d'après l'Eglise

Le Père est la Pensée infinie de DIEU, le Fils est la Parole engendrée par cette Pensée, et l'Esprit est l'Amour de DIEU. Pécher contre l'Esprit est donc ne pas croire en cet Amour de DIEU. Concrètement c'est donc appeler mal (l'Amour de DIEU) ce qui est bon.

Fraternellement.

Ne pas croire en l’Amour de Dieu signifie nous n’aurons pas à répondre de nos actes, que le mal et l’injustice peuvent prévaloir sur le bien et l’équité.
.
Fraternellement

C'est exactement cela.

Va te présenter ici ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mario-franc_lazur a écrit:

Le Père est la Pensée infinie de DIEU, le Fils est la Parole engendrée par cette Pensée, et l'Esprit est l'Amour de DIEU. Pécher contre l'Esprit est donc ne pas croire en cet Amour de DIEU. Concrètement c'est donc appeler mal (l'Amour de DIEU) ce qui est bon.

Fraternellement.

Dit comme ca en dirais que ce sont des attributs de Dieu et non des personnes .

Thedjezeyri14 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le Père est la Pensée infinie de DIEU, le Fils est la Parole engendrée par cette Pensée, et l'Esprit est l'Amour de DIEU. Pécher contre l'Esprit est donc ne pas croire en cet Amour de DIEU. Concrètement c'est donc appeler mal (l'Amour de DIEU) ce qui est bon.

Fraternellement.

Dit comme ca en dirais que ce sont des attributs de Dieu et non des personnes .

Du coup nous on croit en 99 personnes
On est vraiment des polythéistes

Thedjezeyri14 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le Père est la Pensée infinie de DIEU, le Fils est la Parole engendrée par cette Pensée, et l'Esprit est l'Amour de DIEU. Pécher contre l'Esprit est donc ne pas croire en cet Amour de DIEU. Concrètement c'est donc appeler mal (l'Amour de DIEU) ce qui est bon.

Fraternellement.

Dit comme ca en dirais que ce sont des attributs de Dieu et non des personnes .

Dieu n’a pas d’attributs.
Il est Celui qui EST.
Il est Amour.
Il est Verbe.
Il est Créateur.

Regarde la vidéo que j’ai postée.
Tu comprendras le sens du mot personne au sens théologique (chrétien).

À+

Simon a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Dit comme ca en dirais que ce sont des attributs de Dieu et non des personnes .

Du coup nous on croit en 99 personnes
On est vraiment des polythéistes

Je connais mal l’islam, mais le christianisme est un monothéisme strict.

À+

Apollonios a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Dit comme ca en dirais que ce sont des attributs de Dieu et non des personnes .

Dieu n’a pas d’attributs.
Il est Celui qui EST.
Il est Amour.
Il est Verbe.
Il est Créateur.

Mais ce ont des attributs, al Wajid  الواجد,   al Wadoud الودود, al Kalam الكلم, al Khaliq الخالق.

Skander a écrit:

Apollonios a écrit:

Dieu n’a pas d’attributs.
Il est Celui qui EST.
Il est Amour.
Il est Verbe.
Il est Créateur.

Mais ce ont des attributs, al Wajid  الواجد,   al Wadoud الودود, al Kalam الكلم, al Khaliq الخالق.

Être n’est pas un attribut.

À+

Apollonios a écrit:

Skander a écrit:

Mais ce ont des attributs, al Wajid  الواجد,   al Wadoud الودود, al Kalam الكلم, al Khaliq الخالق.

Être n’est pas un attribut.

À+

Bien sûr que si car si Dieu n'est pas, s'Il n'est pas existant, alors tout le reste n'a pas lieu d'être. D'ailleurs tu as écris "Celui qui est", donc "être" lui convient.

Skander a écrit:

Apollonios a écrit:

Être n’est pas un attribut.

À+

Bien sûr que si car si Dieu n'est pas, s'Il n'est pas existant, alors tout le reste n'a pas lieu d'être. D'ailleurs tu as écris "Celui qui est", donc "être" lui convient.

Attribut signifie ce qui appartient en propre à quelqu’un.
Effectivement :
Dans ce sens la toute-puissance, l’omniscience … sont des « attributs » de Dieu.
Cependant cette définition est difficilement applicable à la sainte Trinité puisque l’homme est créateur.
Il est également doté de la parole et d’une conscience.

Je souligne que le mot personne provient du latin persona lequel signifie originellement le masque porté par l’acteur.

À+

Apollonios a écrit:

Skander a écrit:

Bien sûr que si car si Dieu n'est pas, s'Il n'est pas existant, alors tout le reste n'a pas lieu d'être. D'ailleurs tu as écris "Celui qui est", donc "être" lui convient.

Attribut signifie ce qui appartient en propre à quelqu’un.
Effectivement :
Dans ce sens la toute-puissance, l’omniscience … sont des « attributs » de Dieu.
Cependant cette définition est difficilement applicable à la sainte Trinité puisque l’homme est créateur.
Il est également doté de la parole et d’une conscience.

Je souligne que le mot personne provient du latin persona lequel signifie originellement le masque porté par l’acteur.

À+

Dieu a forcéments des attributs. Il ne peut en être autrement. Comme tu as vu, la définition d'un attribut c'est que c'est ce qu'on pourrait qualifié également de "qualités".

Les chrétiens s'imaginent souvent que lorsque les musulmans utilisent le terme attributs de Dieu cela contredit leurs visions de Dieu alors que pas du tout. Eventuellement il pourrait eventuellement exister des désaccords sur certains attributs, mais pas sur l'existence même d'attributs de Dieu.

L'Islam, à travers le Coran et la sunna énumère des dizaines d'attributs à Dieu. Je doute qu'un religieux Chrétiens pourrait contredire la plupart d'entre eux et peut être même ne pourrait il contredire aucun d'entre eux. Mais le christiannisme parle trés peu des attributs de Dieu.

J'ai trouvé quelques sites chrétiens qui parlent des attributs de Dieu :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai pas compris pourquoi tu opposes la question des attributs de Dieu à la trinité et pourquoi parles tu d'un homme créateur ?

L'homme ne créée pas à la manière de Dieu, l'homme ne peut rien créée à partir du néant, il ne peut que façonner ce qui existe déjà pour lui donner une autre forme. donc je ne vois pas ce que tu opposes.

salamsam a écrit:

Apollonios a écrit:

Attribut signifie ce qui appartient en propre à quelqu’un.
Effectivement :
Dans ce sens la toute-puissance, l’omniscience … sont des « attributs » de Dieu.
Cependant cette définition est difficilement applicable à la sainte Trinité puisque l’homme est créateur.
Il est également doté de la parole et d’une conscience.

Je souligne que le mot personne provient du latin persona lequel signifie originellement le masque porté par l’acteur.

À+

Dieu a forcéments des attributs. Il ne peut en être autrement. Comme tu as vu, la définition d'un attribut c'est que c'est ce qu'on pourrait qualifié également de "qualités".

Les chrétiens s'imaginent souvent que lorsque les musulmans utilisent le terme attributs de Dieu cela contredit leurs visions de Dieu alors que pas du tout. Eventuellement il pourrait eventuellement exister des désaccords sur certains attributs, mais pas sur l'existence même d'attributs de Dieu.

L'Islam, à travers le Coran et la sunna énumère des dizaines d'attributs à Dieu. Je doute qu'un religieux Chrétiens pourrait contredire la plupart d'entre eux et peut être même ne pourrait il contredire aucun d'entre eux. Mais le christiannisme parle trés peu des attributs de Dieu.

J'ai trouvé quelques sites chrétiens qui parlent des attributs de Dieu :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai pas compris pourquoi tu opposes la question des attributs de Dieu à la trinité et pourquoi parles tu d'un homme créateur ?

L'homme ne créée pas à la manière de Dieu, l'homme ne peut rien créée à partir du néant, il ne peut que façonner ce qui existe déjà pour lui donner une autre forme. donc je ne vois pas ce que tu opposes.

Comme souvent tu fais les questions et les réponses.
Les chrétiens s’imaginent …
Je ne peux pas me prononcer pour tous les chrétiens et ma vision de Dieu m’appartient !

« Je n'ai pas compris pourquoi tu opposes la question des attributs de Dieu à la trinité et pourquoi parles tu d'un homme créateur ? »
I can’t help you : Je ne peux pas t’aider.

L’univers serait virtuel [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quoiqu’il en soit le sujet est le blasphème contre l’Esprit Saint.

À+

Apollonios a écrit:

salamsam a écrit:

Dieu a forcéments des attributs. Il ne peut en être autrement. Comme tu as vu, la définition d'un attribut c'est que c'est ce qu'on pourrait qualifié également de "qualités".

Les chrétiens s'imaginent souvent que lorsque les musulmans utilisent le terme attributs de Dieu cela contredit leurs visions de Dieu alors que pas du tout. Eventuellement il pourrait eventuellement exister des désaccords sur certains attributs, mais pas sur l'existence même d'attributs de Dieu.

L'Islam, à travers le Coran et la sunna énumère des dizaines d'attributs à Dieu. Je doute qu'un religieux Chrétiens pourrait contredire la plupart d'entre eux et peut être même ne pourrait il contredire aucun d'entre eux. Mais le christiannisme parle trés peu des attributs de Dieu.

J'ai trouvé quelques sites chrétiens qui parlent des attributs de Dieu :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai pas compris pourquoi tu opposes la question des attributs de Dieu à la trinité et pourquoi parles tu d'un homme créateur ?

L'homme ne créée pas à la manière de Dieu, l'homme ne peut rien créée à partir du néant, il ne peut que façonner ce qui existe déjà pour lui donner une autre forme. donc je ne vois pas ce que tu opposes.

Comme souvent tu fais les questions et les réponses.
Les chrétiens s’imaginent …
Je ne peux pas me prononcer pour tous les chrétiens et ma vision de Dieu m’appartient !

« Je n'ai pas compris pourquoi tu opposes la question des attributs de Dieu à la trinité et pourquoi parles tu d'un homme créateur ? »
I can’t help you : Je ne peux pas t’aider.

L’univers serait virtuel [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quoiqu’il en soit le sujet est le blasphème contre l’Esprit Saint.

À+

Notre univers n'est pas un monde virtuel, ni une télé réalité géante. Non.

Mais dommage que tu ne fasses pas plus d'éffort dans ta réponse, mais peut être réponds tu à un script...

salamsam a écrit:

Apollonios a écrit:

Comme souvent tu fais les questions et les réponses.
Les chrétiens s’imaginent …
Je ne peux pas me prononcer pour tous les chrétiens et ma vision de Dieu m’appartient !

« Je n'ai pas compris pourquoi tu opposes la question des attributs de Dieu à la trinité et pourquoi parles tu d'un homme créateur ? »
I can’t help you : Je ne peux pas t’aider.

L’univers serait virtuel [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quoiqu’il en soit le sujet est le blasphème contre l’Esprit Saint.

À+

Notre univers n'est pas un monde virtuel, ni une télé réalité géante. Non.

Mais dommage que tu ne fasses pas plus d'éffort dans ta réponse, mais peut être réponds tu à un script...

As-tu lu l’article ?
Quoiqu’il en soit on est hors sujet.
Tu peux toujours ouvrir un topic sur le sujet.

À+

Récemment, j’ai lu qu’un évêque suisse avait supprimé la fonction d’exorciste dans son diocèse, considérant qu’il « existe pour cela des solutions classiques : médicales, psychologiques, psychothérapeutiques ». Mon propos n’est pas d’interroger ici la validité de ce ministère, ni de discuter de ses bienfaits quand il est exercé avec discernement.

Nombre de personnes sont demandeuses de cet accompagnement et se retrouvent délivrées de tourments dont on ne peut vraiment dire, selon certains exorcistes eux-mêmes, s’ils sont d’ordre psychique ou démoniaque. En tout cas, les cas de possession spectaculaires qu’on peut voir dans les films sont extrêmement rares. Mais ils existent.

mario-franc_lazur a écrit:

Récemment, j’ai lu qu’un évêque suisse avait supprimé la fonction d’exorciste dans son diocèse, considérant qu’il « existe pour cela des solutions classiques : médicales, psychologiques, psychothérapeutiques ». Mon propos n’est pas d’interroger ici la validité de ce ministère, ni de discuter de ses bienfaits quand il est exercé avec discernement.

Nombre de personnes sont demandeuses de cet accompagnement et se retrouvent délivrées de tourments dont on ne peut vraiment dire, selon certains exorcistes eux-mêmes, s’ils sont d’ordre psychique ou démoniaque. En tout cas, les cas de possession spectaculaires qu’on peut voir dans les films sont extrêmement rares. Mais ils existent.

La science n’explique pas tout.
Et en théorie, tout évêque est exorciste de son propre diocèse.
Il délégue ce service pastoral à des prêtres.

Plusieurs films traitent de ce sujet comme l’exorciste du Vatican sorti en salle en mai 2023.
Le film s’inspire des véritables archives du Père Gabriele Amorth, exorciste en chef du Vatican.
Il rappelait que : « Chasser les démons des personnes possédées est une fonction très ancienne dans l’Eglise qui remonte aux Evangiles ».

Fraternellement

Apollonios a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Récemment, j’ai lu qu’un évêque suisse avait supprimé la fonction d’exorciste dans son diocèse, considérant qu’il « existe pour cela des solutions classiques : médicales, psychologiques, psychothérapeutiques ». Mon propos n’est pas d’interroger ici la validité de ce ministère, ni de discuter de ses bienfaits quand il est exercé avec discernement.

Nombre de personnes sont demandeuses de cet accompagnement et se retrouvent délivrées de tourments dont on ne peut vraiment dire, selon certains exorcistes eux-mêmes, s’ils sont d’ordre psychique ou démoniaque. En tout cas, les cas de possession spectaculaires qu’on peut voir dans les films sont extrêmement rares. Mais ils existent.

La science n’explique pas tout.
Et en théorie, tout évêque est exorciste de son propre diocèse.
Il délégue ce service pastoral à des prêtres.

Plusieurs films traitent de ce sujet comme l’exorciste du Vatican sorti en salle en mai 2023.
Le film s’inspire des véritables archives du Père Gabriele Amorth, exorciste en chef du Vatican.
Il rappelait que : « Chasser les démons des personnes possédées est une fonction très ancienne dans l’Eglise qui remonte aux Evangiles ».

Fraternellement

"Inspiré des véritables archives du Père Gabriele Amorth, exorciste en chef du Vatican. Le Père Gabriele Amorth enquête suite à la découverte terrifiante d'un jeune garçon possédé. Ses investigations le mèneront à dévoiler une conspiration séculaire que le Vatican a désespérément tenté de maintenir dans l'oubli."