| | L’influence de l’écriture et des images | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: L’influence de l’écriture et des images Dim 26 Juin 2022, 12:41 | |
| Rappel du premier message :
26 juin 2022
Le sujet sur l’écriture inclusive était mal posé puisqu’il était basé sur une caricature militante. Cependant le sujet en lui-même même est intéressant si on sait rester neutre.
Voici une définition de Wikipedia
Définition « Le langage non sexiste utilise différentes techniques, graphiques et syntaxiques, pour « assurer une égalité des représentations entre les femmes et les hommes »1 et lutter contre le sexisme et les inégalités de genre. Il s’agit donc de rendre visibles des femmes et des personnes non binaires, à l’oral ou à l’écrit, en s’opposant à l’idée que le masculin et les hommes représenteraient l’universel. Les termes langage non discriminant, épicène, égalitaire, inclusif, dégenré, non sexiste, démasculinisé, etc. renvoient au même enjeu : bannir l’emploi d’un langage qui reproduit les rapports de genre. » |
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Auteur | Message |
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Mucem
| Sujet: Re: L’influence de l’écriture et des images Sam 02 Juil 2022, 00:03 | |
| @Tonton
Ce qui est triste dans tes interventions c’est ton pessimisme. Je dirais presque un pessimisme que tu savoures. Le monde chez toi est écrit à l’avance et tout sera toujours pareil, pourtant il y a simplement un siècle il n’y avait pas de sécu, la pénicilline n’était pas inventée. Tu dis faut pas rêver pourquoi pas? Le progrès est constant il est dans les gènes humains. Aujourd’hui il y a des femmes cosmonautes, il y a eu un président noir aux États Unis. Les saoudiennes peuvent conduire, pourquoi pleurnicher ainsi, surtout avant de se coucher ce n’est pas sain. Tu es plus optimiste pour la supériorité des hommes, tu dis les hommes peuvent encore engendrer à 60 ans. Tu oublies un détail à 60 ans un homme n’est plus très sexy et pour faire un enfant il faut une femme non ménopausée, donc jeune qui accepterait un sexagénaire ?? Et tu dis il faut pas rêver. Tu le mets en caractères gras, signe de triomphe. C’est ça le problème, les considérations sur l’image et l’écriture étaient motivées par la recherche d’une société plus juste, le sujet n’était pas conflictuel. Si je te reproche une chose c’est de le transformer en guerre des sexes. Il y en a peut-être une mais elle n’est pas dans le sujet.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L’influence de l’écriture et des images Sam 02 Juil 2022, 08:24 | |
| - Mucem a écrit:
- @Tonton
Ce qui est triste dans tes interventions c’est ton pessimisme. Je dirais presque un pessimisme que tu savoures. Le monde chez toi est écrit à l’avance et tout sera toujours pareil, pourtant il y a simplement un siècle il n’y avait pas de sécu, la pénicilline n’était pas inventée. Tu dis faut pas rêver pourquoi pas? Le progrès est constant il est dans les gènes humains. Aujourd’hui il y a des femmes cosmonautes, il y a eu un président noir aux États Unis. Les saoudiennes peuvent conduire, pourquoi pleurnicher ainsi, surtout avant de se coucher ce n’est pas sain. Tu es plus optimiste pour la supériorité des hommes, tu dis les hommes peuvent encore engendrer à 60 ans. Tu oublies un détail à 60 ans un homme n’est plus très sexy et pour faire un enfant il faut une femme non ménopausée, donc jeune qui accepterait un sexagénaire ?? Et tu dis il faut pas rêver. Tu le mets en caractères gras, signe de triomphe. C’est ça le problème, les considérations sur l’image et l’écriture étaient motivées par la recherche d’une société plus juste, le sujet n’était pas conflictuel. Si je te reproche une chose c’est de le transformer en guerre des sexes. Il y en a peut-être une mais elle n’est pas dans le sujet.
Le mérite des interventions de Tonton c’est de nous montrer en direct le sexisme en action. Car l’enjeu est faible il s’agit simplement de renoncer à caricaturer les femmes dans les images. Il ne s’agit de rien d’autre. Cette simple demande à été traitée comme une déclaration de guerre, comme de la haine des hommes, comme un combat de féministes radicales, tous les clichés sont venus à la rescousse les différences organiques, hormonales, la faiblesse musculaire, la ménopause.Mais rien de tout cela ne justifierait qu’on exploite la nudité des femmes dans la pub ou qu’on les représente comme des idiotes. L’ironie c’est que toute cette énergie déployée dans l’attaque s’oppose non pas à une haine des hommes inexistante dans le sujet mais à un traitement juste de l’image féminine. C’est comme crier au loup en voyant une souris. |
| | | Tonton
| Sujet: Re: L’influence de l’écriture et des images Sam 02 Juil 2022, 09:46 | |
| propos déplacés envers une forumeuse supprimés par SKDR. |
| | | Tonton
| Sujet: Re: L’influence de l’écriture et des images Sam 02 Juil 2022, 10:11 | |
| - Mucem a écrit:
- @Tonton
Ce qui est triste dans tes interventions c’est ton pessimisme. Je dirais presque un pessimisme que tu savoures. Le monde chez toi est écrit à l’avance et tout sera toujours pareil, pourtant il y a simplement un siècle il n’y avait pas de sécu, la pénicilline n’était pas inventée. Tu dis faut pas rêver pourquoi pas? Le progrès est constant il est dans les gènes humains. Aujourd’hui il y a des femmes cosmonautes, il y a eu un président noir aux États Unis. Les saoudiennes peuvent conduire, pourquoi pleurnicher ainsi, surtout avant de se coucher ce n’est pas sain. Tu es plus optimiste pour la supériorité des hommes, tu dis les hommes peuvent encore engendrer à 60 ans. Tu oublies un détail à 60 ans un homme n’est plus très sexy et pour faire un enfant il faut une femme non ménopausée, donc jeune qui accepterait un sexagénaire ?? Et tu dis il faut pas rêver. Tu le mets en caractères gras, signe de triomphe. C’est ça le problème, les considérations sur l’image et l’écriture étaient motivées par la recherche d’une société plus juste, le sujet n’était pas conflictuel. Si je te reproche une chose c’est de le transformer en guerre des sexes. Il y en a peut-être une mais elle n’est pas dans le sujet.
Pessimiste oui, mais pas fataliste. Les choses peuvent changer ... ( HS supprimé par SKDR)
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| | | Tonton
| Sujet: Re: L’influence de l’écriture et des images Sam 02 Juil 2022, 10:15 | |
| FLOOD supprimés par SKDR. |
| | | Mucem
| Sujet: Re: L’influence de l’écriture et des images Sam 02 Juil 2022, 11:44 | |
| - Tonton a écrit:
Pessimiste oui, mais pas fataliste. Les choses peuvent changer ... ( HS supprimé par SKDR.)
Mais de quoi tu parles? C’est jamais sur le sujet , jamais sur les pubs, jamais sur l’images, tu mènes tes commentaires en te balladant, un coup sur onlyfan, un coup sur les munkbangs, sur la ménopause, sur la tétostérone et il faudrait qu’on te suive dans tes 35 posts et tes 35 réponses à côté de la plaque et si on ne le fait pas tu parles de cancel me. Je dis la même chose qu’Aloha, alors pourquoi c’est elle que tu insultes ? |
| | | Tonton
| Sujet: Re: L’influence de l’écriture et des images Sam 02 Juil 2022, 15:30 | |
| J'ai signalé à la modération, les 3 postes d'Aloha, qui ne traitent pas le sujet en question, mais qui m'attaquent dans ce que je serais selon elle.
La modération a répondu en MP à ces signalements. SKDR. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: L’influence de l’écriture et des images Sam 02 Juil 2022, 16:01 | |
| J’ai trouvé un compte rendu comparant l’impact émotionnel du message visuel par rapport au message écrit il montre bien ce que nous disions sur l’image.Je l’ai un peu résumé mais je vous ai mis un lien si vous voulez lire l’article en entier. Un nombre croissant d’études a dressé la liste des particularités du matériel visuel et déterminé la façon dont le public le reçoit et le décrypte. Ces études postulent un contraste implicite (et parfois explicite) entre le matériel visuel et le matériel verbal/écrit. Il en ressort que la principale caractéristique du matériel visuel est sa faculté de susciter des émotions.En effet, la distinction la plus frappante entre les effets produits par le textuel/verbal par opposition aux messages visuels relève de l’impact émotif. On considère que les images sont capables d’entraîner les gens dans une voie émotive, tandis que le matériel textuel ou verbal les maintient dans une voie de pensée plus rationnelle, plus logique et plus linéaire. Iyer et Oldmeadow par exemple (2006) ont découvert que les personnes qui avaient vu des images de l’enlèvement de Kenneth Bigley tirées des journaux nationaux ressentaient davantage de peur que ceux qui n’avaient lu que les articles dans ces journaux. Les images ne se limitent pas à susciter un sentiment de peur, elle peuvent aussi aider les gens à prendre conscience d’un problème. Boholm (1998) a observé que les documents visuels qui ont accompagné les reportages sur le dixième anniversaire de la catastrophe nucléaire de Tchernobyl dans cinq pays européens avaient provoqué une plus grande implication émotionnelle de la part du public et soulevé davantage d’inquiétudes d’ordre personnel que ne l’avaient fait les textes. Boholm rattache cela en partie au fait que les images possèdent « une immense capacité à rapprocher de l’expérience subjective des risques éloignés de notre expérience quotidienne » (p. 127), ce qui facilite l’identification à leur contenu.Le matériel visuel s’imprègne profondément dans la mémoire. Cette particularité est liée à l’intensité du matériel visuel et lui confère toute sa puissance. Les études psychologiques en cognition sociale ont glosé à l’envi sur les stratégies mentales grâce auxquelles les individus élaborent leur monde. Il ressort que les gens ont systématiquement des perceptions biaisées qui les amènent à surestimer les dangers « intenses » mais peu fréquents, et à sous-estimer les dangers moins frappants mais plus courants. L’« information » est considérée comme intense (vivid) dans la mesure où elle provoque une réaction émotionnelle, utilise des images qui interpellent et se situe dans une proximité temporelle, spatiale ou sensorielle.Ces données empiriques viennent à l’appui de l’hypothèse de Boholm (1998) qui affirme que les images peuvent exercer un « pouvoir de positionnement » dans l’imagination du spectateur, résistant ainsi aux considérations qui s’opposeraient aux sentiments qu’elles produisent. Les images sont instantanément absorbées sans aucune médiation car les spectateurs ne sont généralement pas appelés à les analyser ou à les déconstruire comme c’est le cas quand il s’agit d’un message verbal[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Nous avions donc tous raison intuitivement en disant que l’écriture inclusive n’était pas le premier objectif en terme d’urgence mais plutôt l’impact de l’image. |
| | | Tonton
| Sujet: Re: L’influence de l’écriture et des images Sam 02 Juil 2022, 17:10 | |
| Ce nouveau hors sujet est supprimé, il ramène toute la discussion au sexe et il constitue un sabotage qui rend impossible toute discussion appaisée.
Par conséquent le fil est verrouillé en attendant l'avis des administrateurs. SKDR. |
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