Le Coran et la science

Azumur 05 :"  Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur!"


Jamais dans les poèmes ni proses arabes on a entendu pareil .


Pourquoi le Coran a choisi bien le mot" enrouler" en arabe " يكوّر".


Le Coran est-il d'origine humaine ? moi personnellement me basant sur cette preuve et d'autres il n'y a rien qui donne à penser que le Coran est un produit humain

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

saiid a écrit:

Azumur 05 :"  Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur!"


Jamais dans les poèmes ni proses arabes on a entendu pareil .


Pourquoi le Coran a choisi bien le mot" enrouler" en arabe " يكوّر".


Le Coran est-il d'origine humaine ? moi personnellement me basant sur cette preuve et d'autres il n'y a rien qui donne à penser que le Coran est un produit humain

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Dans le coran Dieu parle au ciel et à la terre, et le ciel et la terre lui répondent...

"Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent : «Nous venons obéissants". Sourate 41:11

c'est ça un livre scientifique selon les musulmans???

Yanis75 a écrit:

saiid a écrit:

Azumur 05 :"  Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur!"


Jamais dans les poèmes ni proses arabes on a entendu pareil .


Pourquoi le Coran a choisi bien le mot" enrouler" en arabe " يكوّر".


Le Coran est-il d'origine humaine ? moi personnellement me basant sur cette preuve et d'autres il n'y a rien qui donne à penser que le Coran est un produit humain

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Dans le coran Dieu parle au ciel et à la terre, et le ciel et la terre lui répondent...

"Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent : «Nous venons obéissants". Sourate 41:11

c'est ça un livre scientifique selon les musulmans???

C'est le Big Bang qui explique la formation des cieux et la terre. Le Coran fait constamment allusion à la science.

saiid a écrit:

Yanis75 a écrit:

Dans le coran Dieu parle au ciel et à la terre, et le ciel et la terre lui répondent...

"Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent : «Nous venons obéissants". Sourate 41:11

c'est ça un livre scientifique selon les musulmans???

C'est le Big Bang qui explique la formation des cieux et la terre. Le Coran fait constamment allusion à la science.

le concordisme est un poison toxique.

saiid a écrit:

Yanis75 a écrit:

Dans le coran Dieu parle au ciel et à la terre, et le ciel et la terre lui répondent...

"Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : «Venez tous deux, bon gré, mal gré». Tous deux dirent : «Nous venons obéissants". Sourate 41:11

c'est ça un livre scientifique selon les musulmans???

C'est le Big Bang qui explique la formation des cieux et la terre. Le Coran fait constamment allusion à la science.

Explique nous scientifiquement comment le ciel et la terre qui sont 2 entités inanimées , dépourvue de système cognitif et de parole peuvent "comprendre" un ordre et surtout y répondre ?

Yanis75 a écrit:

saiid a écrit:

C'est le Big Bang qui explique la formation des cieux et la terre. Le Coran fait constamment allusion à la science.

Explique nous  scientifiquement comment le ciel et la terre qui sont 2 entités inanimées , dépourvue de système cognitif et de parole peuvent "comprendre" un ordre et surtout y répondre ?

Il n'y a pas d'explication scientifique dans un miracle comme celui de la façon dont le ciel et la terre ont pu écouter et répondre à l'ordre divin.

L'explication scientifique réside dans l'interprétation du verbe "enrouler" qui implique une alternance du jour et de la nuit autour d'une sphère et non d'un plateau.

Par contre si tu prends le mot "inanimé" dans le sens d'absence de mouvement, tu fais une erreur car la terre est en mouvement, interne comme le prouve la dérive des continents et externe comme le prouve son orbite autour du soleil.
Mais si tu le prends 'inanimé" dans le sens qui n'a pas d'âme, il eut été préférable de dire "sans âme" pour éviter la confusion.

Pareil pour les cieux, ou l'espace, où tout est en mouvement mais là je suis bien incapable d'en parler.

Yanis75 a écrit:

Explique nous  scientifiquement comment le ciel et la terre qui sont 2 entités inanimées , dépourvue de système cognitif et de parole peuvent "comprendre" un ordre et surtout y répondre ?

Ce dont nous sommes surs maintenant après les découvertes scientifiques récentes est que les fourmis , les abeilles ont un système développé de communication .


la cellule , si tu as le niveau de BAC, communique ses informations a l'aide de L'ARN messager .les scientifiques l'appellent bien le message génétique et l'ARN messager .et utilisent le mot" lire" le message .


la terre et les cieux et toute chose sont sous l'ordre de Dieu. c'est Lui seul qui le connait.

Skander a écrit:

Yanis75 a écrit:

Explique nous  scientifiquement comment le ciel et la terre qui sont 2 entités inanimées , dépourvue de système cognitif et de parole peuvent "comprendre" un ordre et surtout y répondre ?

Il n'y a pas d'explication scientifique dans un miracle comme celui de la façon dont le ciel et la terre ont pu écouter et répondre à l'ordre divin.

L'explication scientifique réside dans l'interprétation du verbe "enrouler" qui implique une alternance du jour et de la nuit autour d'une sphère et non d'un plateau.

Par contre si tu prends le mot "inanimé" dans le sens d'absence de mouvement, tu fais une erreur car la terre est en mouvement, interne comme le prouve la dérive des continents et externe comme le prouve son orbite autour du soleil.
Mais si tu le prends 'inanimé" dans le sens qui n'a pas d'âme, il eut été préférable de dire "sans âme" pour éviter la confusion.

Pareil pour les cieux, ou l'espace, où tout est en mouvement mais là je suis bien incapable d'en parler.

Citation :

Il n'y a pas d'explication scientifique dans un miracle comme celui de la façon dont le ciel et la terre ont pu écouter et répondre à l'ordre divin.

J'y vois plutôt un reste de paganisme, le ciel et la terre étant considéré comme des divinités subalternes à "Allah".... d'ailleurs dans le Coran "Allah" se compare lui même à d'autre divinités créatrices:

Citation :

L'explication scientifique réside dans l'interprétation du verbe "enrouler" qui implique une alternance du jour et de la nuit autour d'une sphère et non d'un plateau.

sauf qu'a la lecture du verset en entier moi j'y vois une grosse erreur scientifique..

Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur!"

on devine aisément que l'auteur de cette phrase considérait que la Terre est le centre de l'univers et que le soleil tourne autour d'elle...

saiid a écrit:

Yanis75 a écrit:

Explique nous  scientifiquement comment le ciel et la terre qui sont 2 entités inanimées , dépourvue de système cognitif et de parole peuvent "comprendre" un ordre et surtout y répondre ?

Ce dont nous sommes surs maintenant après les découvertes scientifiques récentes est que les fourmis , les abeilles ont un système développé de communication .


la cellule , si tu as le niveau de BAC, communique ses informations a l'aide de L'ARN messager .les scientifiques l'appellent bien le message génétique et l'ARN messager .et utilisent le mot" lire" le message .


la terre et les cieux et toute chose sont sous l'ordre de Dieu. c'est Lui seul qui le connait.

tout ce qui ressemble à de la science dans le coran était déjà connus des hommes du 7eme siècle... pour reste vous interprétez les versets comme ça vous arrange pour les faire coincider avec de la science moderne!
(pour information les égyptiens et grecs antiques savaient déjà que la Terre était une sphère 1200 ans avant l'écriture du coran)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Yanis75 a écrit:

saiid a écrit:

Ce dont nous sommes surs maintenant après les découvertes scientifiques récentes est que les fourmis , les abeilles ont un système développé de communication .


la cellule , si tu as le niveau de BAC, communique ses informations a l'aide de L'ARN messager .les scientifiques l'appellent bien le message génétique et l'ARN messager .et utilisent le mot" lire" le message .


la terre et les cieux et toute chose sont sous l'ordre de Dieu. c'est Lui seul qui le connait.

tout ce qui ressemble à de la science dans le coran était déjà connus des homme du 7eme siècle... pour reste vous interprétez les versets comme ça vous arrange pour les faire coincider avec de la science moderne!
(pour information les égyptiens et grecs antiques savaient déjà que la Terre était une sphère 1200 ans avant l'écriture du coran)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après le concordisme Biblique qui a heureusement quasi disparu, voici que les Musulmans prennent la relève.



.

Poisson vivant a écrit:

Yanis75 a écrit:

tout ce qui ressemble à de la science dans le coran était déjà connus des homme du 7eme siècle... pour reste vous interprétez les versets comme ça vous arrange pour les faire coincider avec de la science moderne!
(pour information les égyptiens et grecs antiques savaient déjà que la Terre était une sphère 1200 ans avant l'écriture du coran)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après le concordisme Biblique qui a heureusement quasi disparu, voici que les Musulmans prennent la relève.  



.

Aujourd'hui la grande majorité de ceux qui font du concordisme chrétien sont issue des sectes protestantes américaines...
Pour ma part je considère que la science a rendue service à la religion en la débarrassant de pas mal de superstitions...

Yanis75 a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Après le concordisme Biblique qui a heureusement quasi disparu, voici que les Musulmans prennent la relève.  



.

Aujourd'hui la grande majorité de ceux qui font du concordisme chrétien sont issue des sectes protestantes américaines...
Pour ma part je considère que la science a rendue service à la religion en la débarrassant de pas mal de superstitions...

Yanis je suis bien d'accord avec toi.

Poisson vivant a écrit:

Après le concordisme Biblique qui a heureusement quasi disparu, voici que les Musulmans prennent la relève.  



.

En effet  .

cailloubleu* a écrit:

Yanis75 a écrit:

Aujourd'hui la grande majorité de ceux qui font du concordisme chrétien sont issue des sectes protestantes américaines...
Pour ma part je considère que la science a rendue service à la religion en la débarrassant de pas mal de superstitions...

Yanis je suis bien d'accord avec toi.

ce n'est nullement du concordisme. ça n'a jamais existé ni dans la prose ni dans la poésie arabe , c'est extraordinaire.


montrez moi un seul européen du temps ancien qui a dit : la nuit s'enroule sur le jour.


tous les commentateurs ancien du Coran ne leur est point venu à l'esprit que la terre est un globe.


La question est là : Pourquoi , pour parler de l'alternance de la nuit et du jour , il utilise le mot : enrouler
. aucun être humain n'a dit cela pourquoi le Coran l'a dit il y a plus de 1400 ans.


se contenter de dire c'est du concordisme ce n'est pas réaliste ni serein. Le Coran fait beaucoup d'allusion à la science dans le but de convaincre nos contemporains qu'il ne vient pas d'un etre humain

saiid a écrit:

se contenter de dire c'est du concordisme ce n'est pas réaliste ni serein. Le Coran fait beaucoup d'allusion à la science dans le but de convaincre nos contemporains qu'il ne vient pas d'un etre humain

c'est raté !

saiid a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Yanis je suis bien d'accord avec toi.

ce n'est nullement du concordisme. ça n'a jamais existé ni dans la prose ni dans la poésie arabe , c'est extraordinaire.


montrez moi un seul européen du temps ancien qui a dit : la nuit s'enroule sur le jour.


tous les commentateurs ancien du Coran ne leur est point venu à l'esprit que la terre est un globe.


La question est là : Pourquoi , pour parler de l'alternance de la nuit et du jour , il utilise le mot : enrouler
. aucun être humain n'a dit cela pourquoi le Coran l'a dit il y a plus de 1400 ans.


se contenter de dire c'est du concordisme ce n'est pas réaliste ni serein. Le Coran fait beaucoup d'allusion à la science dans le but de convaincre nos contemporains qu'il ne vient pas d'un etre humain

comme je te l'ai fait remarquer, les scientifiques égyptiens et grecs de l'antiquité savaient que la Terre étaient une sphère...

Yanis75 a écrit:

comme je te l'ai fait remarquer, les scientifiques égyptiens et grecs de l'antiquité savaient que la Terre étaient une sphère...

Sûr.

Ce qui était ignoré c'était l'héliocentrisme, mais la rotondité de la terre ne faisait aucun doute depuis l'antiquité.

cailloubleu* a écrit:

Yanis75 a écrit:

comme je te l'ai fait remarquer, les scientifiques égyptiens et grecs de l'antiquité savaient que la Terre étaient une sphère...

Sûr.

Ce qui était ignoré c'était l'héliocentrisme, mais la rotondité de la terre ne faisait aucun doute depuis l'antiquité.

Ceux qui ont étudié et utilisé la mécanique dite "galiléenne" savent que la notion de "repère galiléen" est clairement définie,
mais que l'existence, dans l'univers, d'un repère galiléen reste une hypothèse de travail. Une fois postulée cette existence (= sans démonstration),
les équations de Newton se résolvent et explicitent l'héliocentrisme.

DONC, l'héliocentrisme reste bien dépendant de ce postulat.

D'ailleurs, si vous faites un petit exercice mental sur ce que l'on verrait dans le ciel s'il n'y avait ni étoiles, ni planète, ni lune, mais seulement la terre et le soleil...
et bien vous pouvez essayer tant que vous voulez, vous ne prouverez pas que la terre tourne autour du soleil. L'héliocentrisme n'est donc pas inclus dans les équations.

cailloubleu* a écrit:

Yanis75 a écrit:

comme je te l'ai fait remarquer, les scientifiques égyptiens et grecs de l'antiquité savaient que la Terre étaient une sphère...

Sûr.

Ce qui était ignoré c'était l'héliocentrisme, mais la rotondité de la terre ne faisait aucun doute depuis l'antiquité.

Et à la lecture de ce verset:

"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur!"

On devine que son rédacteur ignorait l'héliocentrisme, puisqu'il fait référence à "la course du soleil".... il est évident qu'il pensait que le soleil tourne autour de la Terre.

saiid a écrit:

Azumur 05 :"  Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit, et Il a assujetti le soleil et la lune à poursuivre chacun sa course pour un terme fixé. C'est bien Lui le Puissant, le Grand Pardonneur!"


Jamais dans les poèmes ni proses arabes on a entendu pareil .


Pourquoi le Coran a choisi bien le mot" enrouler" en arabe " يكوّر".


Le Coran est-il d'origine humaine ? moi personnellement me basant sur cette preuve et d'autres il n'y a rien qui donne à penser que le Coran est un produit humain

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Nous savons qu'il est impossible d’enrouler quelques choses d'une façon sphérique, à moins que ce soit, une pelote de laine, ou une ficelle, ce qui dans le cas du jour et de la nuit n’a évidement aucun sens.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

rosarum a écrit:

saiid a écrit:

C'est le Big Bang qui explique la formation des cieux et la terre. Le Coran fait constamment allusion à la science.

Il faut être à la hauteur de la langue arabe pour parler du Coran.

Je te mets au défi s'il a existé ou s'il existe un seul musulman qui a dit ce que tu dis.

" n'ont-ils pas vu" dans la rhétorique sert à attirer l'attention sur un fait majeur

rosarum a écrit:

les os se forment avant la chair

c'est le cartilage c'est le premier qui se forme et est le futur os

saiid a écrit:

rosarum a écrit:

Il faut être à la hauteur de la langue arabe pour parler du Coran.

Je te mets au défi s'il a existé ou s'il existe un seul musulman qui a dit ce que tu dis.

" n'ont-ils pas vu" dans la rhétorique sert à attirer l'attention sur un fait majeur

rosarum a écrit:

les os se forment avant la chair

c'est le cartilage c'est le premier qui se forme et est le futur os

Arrete c'est bidon !

Saiid a écrit:

Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit,

Il ne faut pas chercher de vérité scientifique dans ce vers mais il est indéniable que c'est de la pure poésie, une très jolie image émouvante, qu'il serait choquant de dénigrer.

Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est divin au sens propre, ou bien alors toute poésie est divine si on compare les poètes entre eux.

- Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit,

- L'aurore aux doigts de rose (Homère)

- Le lait de la tendresse humaine (Shakespeare)

- Il pleure dans mon coeur comme il pleut sur la ville (Verlaine)

C'est divin comme on appelle Mozart "le divin Mozart"