Daniel 9 : qui est le messie (l'oint) retranché et sans successeur

Oui est-ce de Artaxerxes que commence le décompte devant aboutir et englober l'avènement du messie retranché qui n'aura pas de successeur ?

lafemme a écrit:

Oui est-ce de Artaxerxes que commence le décompte devant aboutir et englober l'avènement du messie retranché qui n'aura pas de successeur ?

Je cite :

25 Sache et comprends ! Depuis l’instant où fut donné l’ordre de rebâtir Jérusalem jusqu’à l’avènement d’un messie, un chef, il y aura sept semaines. Pendant soixante-deux semaines, on rebâtira les places et les remparts, mais ce sera dans la détresse des temps.

26 Et après les soixante-deux semaines, un messie sera supprimé. Le peuple d’un chef à venir détruira la ville et le Lieu saint. Puis, dans un déferlement, sa fin viendra. Jusqu’à la fin de la guerre, les dévastations décidées auront lieu.

27 Durant une semaine, ce chef renforcera l’alliance avec une multitude ; pendant la moitié de la semaine, il fera cesser le sacrifice et l’offrande, et sur une aile du Temple il y aura l’Abomination de la désolation, jusqu’à ce que l’extermination décidée fonde sur l’auteur de cette désolation. »

On pense généralement qu'il s'agit d'Ozias.

Selon le Chroniste, Ozias défit les Philistins, vainquit les Arabes et les Maonites, imposa un tribut aux Ammonites, fit abattre les murs de Gath, de Yavné et d'Ashdod. Il fortifia Jérusalem avec le concours d'ingénieurs inventifs, et entretint une armée nombreuse et bien équipée. Par ailleurs, il développa l'agriculture. Tout cela lui fournit puissance et renommée.

Mais ensuite, il voulut s'attribuer les fonctions du sacerdoce en encensant un autel dans le Temple de Jérusalem, et s'opposa pour cela à 81 prêtres menés par le prêtre Azaria : c'est à cause de cela qu'il fut subitement frappé de la lèpre. Cette faute et la maladie qui s'ensuivit auraient entraîné, en plus de son isolement, son enterrement en dehors de la nécropole des autres rois de cette dynastie.

Fraternellement.

lafemme a écrit:

Oui est-ce de Artaxerxes que commence le décompte devant aboutir et englober l'avènement du messie retranché qui n'aura pas de successeur ?

Le messie souffrant et retranché n'existe pas dans les écritures hébraïques

le Messie devrait etre glorieux et puissant . Il lui incombe d'instaurer le royaume de Dieu sur terre.

Bonjour,
cette prophétie était connue aussi pour désigner l'avènement du Messie à l'époque de Jésus.
Si on considère les "semaines" comme des septénaires d'années, depuis l'époque de David, on tombe à peu près à l'époque du Christ, c'est pour cela en partie qu'Israël attendait de pied ferme l'avènement d'un Messie au moment où Jésus est né.
Et il s'agit bien d'un Messie qui devait être supprimé, comme l'a été Jésus.

Citation :

Le messie souffrant et retranché n'existe pas dans les écritures hébraïques
le Messie devrait etre glorieux et puissant . Il lui incombe d'instaurer le royaume de Dieu sur terre.

Ce n'est pas tout à fait exact. Les chants du Serviteur Souffrant en Isaïe désignent clairement un héros pour Israël qui se charge de toutes ses fautes et souffre pour le Peuple.

« Un oint sera retranché, et n’aura pas de successeur »

Sans vouloir me prendre pour le centre du monde...

C’est MON FILS, le oint retranché qui n’aura pas de successeur.
Vous reporter à ma présentation :
Il est descendu, descendu, jusque dans le NÉANT.

Outre Gabriel dans la prophétie de Daniel,
David l’annonçait dans ses psaumes de détresse immense,
Esaie dans le chapitre 53 (il ne s’agit pas là de Jésus Christ, et contrairement à ce que poursuit Esaie verset 10, il ne se verra pas de postérité)
Et plus proche de nous, je viens de découvrir tout récemment Baudelaire, Le poète maudit, dans Les fleurs du mal, spleen et idéal.
« L’irréparable » et « l’irrémédiable » me font franchement chialer.

Qu’il y ait justice humaine, ou pas, ceux qui ont fait ça l’emporteront pas au Paradis. « Vous avez tué le Juste » !

(Incrédules priés de s’abstenir)