viol des femmes permis en islam.......la beauté des versets d'allah et

Rappel du premier message :

3 juillet 2011

An-Nisa' 4.24 autorisent les relations sexuelles forcées avec les captives de guerre mariées, et, comble de l’ignominie, en face du mari.

An-Nisa' 4.23, 24
Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux;
et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété.

Le verset autorise expressément les rapports sexuels avec les femmes mariées lorsqu’elles sont esclaves. La cause de révélation de ce verset est la suivante :

‏Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841
L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sura 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».

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Le verset est descendu pour satisfaire les besoins sexuels des compagnons. Qu’importe que les esclaves ne soient pas consentantes et qu’ils fassent cela en présence du mari, Dieu l’a autorisé.

Une autre horreur dans la sourate 65 :

At-Talaq 65.4
Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses.

Ce verset parle de la répudiation des femmes ménopausées et des filles n’ayant pas encore atteint l’âge de la puberté.

En l’occurrence, se marier et coucher avec des petites filles non pubères est licite.

Al-Qalam 68.10,13
Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,
grand diffamateur, grand colporteur de médisance,
grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,
au coeur dur, et en plus de cela bâtard.

Les traducteurs édulcorent la traduction de « zaneem » en bâtard. Le sens de ce mot est le fils d’une femme s’adonnant au sexe hors mariage. La meilleure traduction en français serait « fils de **** ».

albania a écrit:

Atta allah a écrit:

c'est un principe qui est de vigueur même aujourd’hui : traiter ses ennemis de la même façon qu'ils le traitent

Non il y a la convention de Genève du 12 aout 1949.

Je n'ai pas vu que les alliés aient traîné tout le peuple allemand dans les chambres à gaz d'Auschwitz !
Peut être faudrait il appliquer en cas de guerre le Coran à ceux qui s'en réclament pour que tu comprennes.
Tout cela ne tient sur rien et ne passe pas le temps, il va falloir se faire une raison au lieu de dire des bêtises.

Atta allah a écrit:

Albania a écrit:

Atta allah a écrit:

c'est un principe qui est de vigueur même aujourd’hui : traiter ses ennemis de la même façon qu'ils le traitent

Non il y a la convention de Genève du 12 aout 1949 .

la convntion de Genève ne passe pas avant la parole de Dieu

Oui et Dieu n'est qu'Amour.

lukikuk a écrit:

Anoushirvan a écrit:

Atta allah a écrit:

Allah rapporte le récit .

Qui a prononcé ces paroles : "ô Moïse, nous ne te croirons qu´après avoir vu Allah clairement" ?
Allah ?

Non. Donc on ne peut pas dire que

Atta allah a écrit:

le Coran est de Dieu dans sa paarole et son sens. meme le petit point vient de Dieu

Et l'objection

benajem31 a écrit:

Croire que le Coran est mot pour mot parole d'Allah n'a aucun sens,

est parfaitement valable.

Est ce que Allah rapporte le récit oui ou non?

Tu le sauras quand la foudre t'aura saisi.

lukikuk a écrit:

Anoushirvan a écrit:

Qui a prononcé ces paroles : "ô Moïse, nous ne te croirons qu´après avoir vu Allah clairement" ?
Allah ?

Non. Donc on ne peut pas dire que

Atta allah a écrit:

le Coran est de Dieu dans sa paarole et son sens. meme le petit point vient de Dieu

Et l'objection

benajem31 a écrit:

Croire que le Coran est mot pour mot parole d'Allah n'a aucun sens,

est parfaitement valable.

Est ce que Allah rapporte le récit oui ou non?

Le Coran répond très clairement à ce genre de question :

81.19 Ceci est la parole d´un noble Messager



69.40 que ceci est la parole d´un noble Messager,
69.41 et que ce n´est pas la parole d´un poète; mais vous ne croyez que très peu,
69.42 ni la parole d´un devin, mais vous vous rappelez bien peu.
69.43 C´est une révélation du Seigneur de l´Univers.
69.44 Et s´il avait forgé quelques paroles qu´il Nous avait attribuées,
69.45 Nous l´aurions saisi de la main droite,
69.46 ensuite, Nous lui aurions tranché l´aorte.


Prétendre que le Coran est la Parole de Dieu c'est prendre le risque de se faire trancher l'aorte.

Anoushirvan a écrit:

lukikuk a écrit:

Anoushirvan a écrit:

Qui a prononcé ces paroles : "ô Moïse, nous ne te croirons qu´après avoir vu Allah clairement" ?
Allah ?

Non. Donc on ne peut pas dire que



Et l'objection



est parfaitement valable.

Est ce que Allah rapporte le récit oui ou non?

Le Coran répond très clairement à ce genre de question :

81.19 Ceci est la parole d´un noble Messager



69.40 que ceci est la parole d´un noble Messager,
69.41 et que ce n´est pas la parole d´un poète; mais vous ne croyez que très peu,
69.42 ni la parole d´un devin, mais vous vous rappelez bien peu.
69.43 C´est une révélation du Seigneur de l´Univers.
69.44 Et s´il avait forgé quelques paroles qu´il Nous avait attribuées,
69.45 Nous l´aurions saisi de la main droite,
69.46 ensuite, Nous lui aurions tranché l´aorte.


Prétendre que le Coran est la Parole de Dieu c'est prendre le risque de se faire trancher l'aorte.

les extraits que tu viens de poster
Sont ils la parole de Dieu oui ou non

lukikuk a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Tu le sauras quand la foudre t'aura saisi.

vas voir ailleurs si j'y suis pauvre femme

2.55 Et lorsque vous dites: "ô Moïse, nous ne te croirons qu´après avoir vu Allah clairement"!... Alors la foudre vous saisit tandis que vous regardiez.
Si tu viens ici juste pour insulter c'est toi qui ira voir ailleurs rapidement. A moins que tu te prennes pour la foudre de Dieu.

J'attire juste l'attention sur le fait que dans ce verset,
Ceux qui doutent ou ne croient seront saisis par la foudre,
Poser la question c'est demander la foudre ou sinon que serait ce un prophète dont la prophétie ne se réalise ?
Et ceux qui croient qu'auront ils ? Aucun signe car ils ont la foi ?

Bref tes insultes t'empêche de parler et méfie toi donc de la foudre si ce n'est du ciel au moins celle des admins.

lukikuk a écrit:

Anoushirvan a écrit:

Le Coran répond très clairement à ce genre de question :

81.19 Ceci est la parole d´un noble Messager


69.40 que ceci est la parole d´un noble Messager,
69.41 et que ce n´est pas la parole d´un poète; mais vous ne croyez que très peu,
69.42 ni la parole d´un devin, mais vous vous rappelez bien peu.
69.43 C´est une révélation du Seigneur de l´Univers.
69.44 Et s´il avait forgé quelques paroles qu´il Nous avait attribuées,
69.45 Nous l´aurions saisi de la main droite,
69.46 ensuite, Nous lui aurions tranché l´aorte.


Prétendre que le Coran est la Parole de Dieu c'est prendre le risque de se faire trancher l'aorte.

les extraits que tu viens de poster
Sont ils la parole de Dieu oui ou non

N'existe t il pas un hadith où Muhammad approchant de la mort dit qu'il ressent la pression de Dieu sur son Aorte ?

Alors (Jésus) leur toucha les yeux, en disant: Qu'il vous soit fait selon votre foi.

Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
Car on vous jugera du jugement dont vous jugez,
Et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez

brigit ^^ a écrit:

lukikuk a écrit:

vas voir ailleurs si j'y suis pauvre femme

Si tu viens ici juste pour insulter c'est toi qui ira voir ailleurs rapidement.

J'attire juste l'attention sur le fait que dans ce verset,
Ceux qui doutent ou ne croient seront saisis par la foudre,
Poser la question c'est demander la foudre ou sinon que serait ce un prophète dont la prophétie ne se réalise ?
Et ceux qui croient qu'auront ils ? Aucun signe car ils ont la foi ?

Bref tes insultes t'empêche de parler et méfie toi donc de la foudre si ce n'est du ciel au moins celle des admins.

c'est quoi ça
Tu le sauras quand la foudre t'aura saisi.

là tu me souhaites la mort ma chere

brigit ^^ a écrit:

N'existe t il pas un hadith où Muhammad approchant de la mort dit qu'il ressent la pression de Dieu sur son Aorte ?

Alors (Jésus) leur toucha les yeux, en disant: Qu'il vous soit fait selon votre foi.

Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
Car on vous jugera du jugement dont vous jugez,
Et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez

je ne t'ai pas demand" ton avis
car tu ne connais strictement rien à l'arabe
donc evites de repondre à la place de Anoushivan

Ce topic t'appartient ? Lis donc au lieu de sans cesse t'opposer et d'accuser.

brigit ^^ a écrit:

Ce topic t'appartient ? Lis donc au lieu de sans cesse t'opposer et d'accuser.

tu ne peux pas repondre à la place de Anoushivan car ma question lui est destinée
là tu est entrain de polémiquer

Je verrouille ce topic qui devient trop chaud , Mario verra à son l'avenir ! Ces temps ci on est bombarde de rapports de plainte , c' est lassant de voir que certains forumeurs ne savent pas garder leur calme ... Oui lassant , lassant de devoir verrouiller pour quelques énervés

25/11/16

l'islam n'a jamais abolis l'esclavage ni la prise de femmes comme captives de guerre.

le sort des femmes chrétiennes et Yézidis aux mains des musulmans de Daesh en n'est un bon exemple, en ce sens d'ailleurs ils ne font qu'imiter et suivre les enseignements de leurs prophète:

Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841 :

L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sourate 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».

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Le verset est descendu pour satisfaire les besoins sexuels des compagnons de Mohamed. Qu’importe que les esclaves ne soient pas consentantes et qu’ils fassent cela en présence du mari, le dieu des musulmans l’a autorisé.

hors mis l'immoralité et la vulgarité, qu'y a t il en fait dans la religion islamique???

Serena57 a écrit:

25/11/16

l'islam n'a jamais abolis l'esclavage ni la prise de femmes comme captives de guerre.

le sort des femmes chrétiennes et Yézidis aux mains des musulmans de Daesh en n'est un bon exemple, en ce sens d'ailleurs ils ne font qu'imiter et suivre les enseignements de leurs prophète:

Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841 :

L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sourate 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».

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Le verset est descendu pour satisfaire les besoins sexuels des compagnons de Mohamed. Qu’importe que les esclaves ne soient pas consentantes et qu’ils fassent cela en présence du mari, le dieu des musulmans l’a autorisé.

hors mis l'immoralité et la vulgarité, qu'y a t il en fait dans la religion islamique???

chere serena merci pour ce topic si respectueux
si tu relis bien ce verset
4.24. Il vous est aussi interdit d'épouser des femmes déjà mariées, à moins qu'elles ne soient vos captives de guerre. Telles sont les prescriptions du Seigneur. Excepté ces interdictions, il vous est loisible d'utiliser vos biens pour vous marier honnêtement et non pour vivre en concubinage. C'est une obligation pour vous de remettre la dot convenue à celle avec laquelle vous aurez consommé le mariage. Mais il n'y a aucun inconvénient à ce que vous modifiiez le montant de la dot d'un commun accord par la suite, car Dieu est, en vérité, Omniscient et Sage.

Elmakoudi a écrit:

Serena57 a écrit:

25/11/16

l'islam n'a jamais abolis l'esclavage ni la prise de femmes comme captives de guerre.

le sort des femmes chrétiennes et Yézidis aux mains des musulmans de Daesh en n'est un bon exemple, en ce sens d'ailleurs ils ne font qu'imiter et suivre les enseignements de leurs prophète:

Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841 :

L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sourate 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».

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Le verset est descendu pour satisfaire les besoins sexuels des compagnons de Mohamed. Qu’importe que les esclaves ne soient pas consentantes et qu’ils fassent cela en présence du mari, le dieu des musulmans l’a autorisé.

hors mis l'immoralité et la vulgarité, qu'y a t il en fait dans la religion islamique???

chere serena merci pour ce topic si respectueux
si tu relis bien ce verset
4.24. Il vous est aussi interdit d'épouser des femmes déjà mariées, à moins qu'elles ne soient vos captives de guerre. Telles sont les prescriptions du Seigneur. Excepté ces interdictions, il vous est loisible d'utiliser vos biens pour vous marier honnêtement et non pour vivre en concubinage. C'est une obligation pour vous de remettre la dot convenue à celle avec laquelle vous aurez consommé le mariage. Mais il n'y a aucun inconvénient à ce que vous modifiiez le montant de la dot d'un commun accord par la suite, car Dieu est, en vérité, Omniscient et Sage.

oui j'ai bien lu ...... mais pas toi visiblement, demande à ton coreligionnaire Razin, lui pratique le vrai islam et approuve ce genre de prescription coranique!!

Serena57 a écrit:

25/11/16

l'islam n'a jamais abolis l'esclavage ni la prise de femmes comme captives de guerre.

La Bible non plus.

Exode 21
20 Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni.
21 Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent.

Proverbes 29.19
Ce n'est pas par des paroles qu'on châtie un esclave ; Même s'il comprend, il n'obéit pas.

« maudit soit Canaan, qu’il soit l’esclave des esclaves de ses frères !...Béni soit l’Eternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave ! Que Dieu étende les possessions de Japhet, qu’il habite dans les tentes de Sem, et que Canaan soit leur esclave ! » Gn 9.25-27

22 Serviteurs, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais avec simplicité de coeur, dans la crainte du Seigneur.Colossiens chapitre 3

Razin a écrit:

Ne serais tu pas un troll par hasard ??

tu es bien Bizarre!!

Serena57 a écrit:

25/11/16

l'islam n'a jamais abolis l'esclavage ni la prise de femmes comme captives de guerre.

le sort des femmes chrétiennes et Yézidis aux mains des musulmans de Daesh en n'est un bon exemple, en ce sens d'ailleurs ils ne font qu'imiter et suivre les enseignements de leurs prophète:

Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841 :

L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sourate 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».

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Le verset est descendu pour satisfaire les besoins sexuels des compagnons de Mohamed. Qu’importe que les esclaves ne soient pas consentantes et qu’ils fassent cela en présence du mari, le dieu des musulmans l’a autorisé.

hors mis l'immoralité et la vulgarité, qu'y a t il en fait dans la religion islamique???

Allez Rebelote on se fatigue a te dire que c'est le contraire et tu insiste !!

on vient pourtant d'en discuter dans ce topic :  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

SKIPEER a écrit:

Serena57 a écrit:

25/11/16

l'islam n'a jamais abolis l'esclavage ni la prise de femmes comme captives de guerre.

le sort des femmes chrétiennes et Yézidis aux mains des musulmans de Daesh en n'est un bon exemple, en ce sens d'ailleurs ils ne font qu'imiter et suivre les enseignements de leurs prophète:

Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841 :

L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sourate 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».

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Le verset est descendu pour satisfaire les besoins sexuels des compagnons de Mohamed. Qu’importe que les esclaves ne soient pas consentantes et qu’ils fassent cela en présence du mari, le dieu des musulmans l’a autorisé.

hors mis l'immoralité et la vulgarité, qu'y a t il en fait dans la religion islamique???

Allez Rebelote on se fatigue a te dire que c'est le contraire et tu insiste !!

on vient pourtant d'en discuter dans ce topic :  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

alors cite nous un verset du CORAN qui dit que coucher avec ses prises de guerre est interdit ?
une prise de guerre devenant une esclave , interdiction de coucher avec une esclave aussi ...
mais tu répondras pas

SKIPEER a écrit:

Razin a écrit:

Ne serais tu pas un troll par hasard ??

tu es bien Bizarre!!

Qu'Allah m'éloigne de l'hypocrisie.

Razin a écrit:

SKIPEER a écrit:

Razin a écrit:

Ne serais tu pas un troll par hasard ??

tu es bien Bizarre!!

Qu'Allah m'éloigne de l'hypocrisie.

fais le clown

lukikuk a écrit:

Razin a écrit:

SKIPEER a écrit:

Ne serais tu pas un troll par hasard ??

tu es bien Bizarre!!

Qu'Allah m'éloigne de l'hypocrisie.

fais le clown

Que Mohammed ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]) intercède en ma faveur le jour de la résurrection In Cha Allah.

Razin a écrit:

lukikuk a écrit:

Razin a écrit:

Qu'Allah m'éloigne de l'hypocrisie.

fais le clown

Que Mohammed intercède en ma faveur le jour de la résurrection In Cha Allah.

oui c'est ca trolleur
vas ailleurs

SKIPEER a écrit:

Serena57 a écrit:

25/11/16

l'islam n'a jamais abolis l'esclavage ni la prise de femmes comme captives de guerre.

le sort des femmes chrétiennes et Yézidis aux mains des musulmans de Daesh en n'est un bon exemple, en ce sens d'ailleurs ils ne font qu'imiter et suivre les enseignements de leurs prophète:

Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841 :

L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sourate 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».

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Le verset est descendu pour satisfaire les besoins sexuels des compagnons de Mohamed. Qu’importe que les esclaves ne soient pas consentantes et qu’ils fassent cela en présence du mari, le dieu des musulmans l’a autorisé.

hors mis l'immoralité et la vulgarité, qu'y a t il en fait dans la religion islamique???

Allez Rebelote on se fatigue a te dire que c'est le contraire et tu insiste !!

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les vérités doivent être répétées plutôt 2 fois qu'une

Serena57 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Serena57 a écrit:

25/11/16

l'islam n'a jamais abolis l'esclavage ni la prise de femmes comme captives de guerre.

le sort des femmes chrétiennes et Yézidis aux mains des musulmans de Daesh en n'est un bon exemple, en ce sens d'ailleurs ils ne font qu'imiter et suivre les enseignements de leurs prophète:

Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841 :

L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sourate 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le verset est descendu pour satisfaire les besoins sexuels des compagnons de Mohamed. Qu’importe que les esclaves ne soient pas consentantes et qu’ils fassent cela en présence du mari, le dieu des musulmans l’a autorisé.

hors mis l'immoralité et la vulgarité, qu'y a t il en fait dans la religion islamique???

Allez Rebelote on se fatigue a te dire que c'est le contraire et tu insiste !!

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les vérités doivent être répétées plutôt 2 fois qu'une

Oui tu as raison. Il faut répéter les vérités. Et ca c'est pour Gerard aussi :

La Bible, ancien comme nouveau testament n'a jamais abolit l'esclavage.


« Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni. Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent. » [Exode 21:20-21]

Colossiens 3:22-24
Serviteurs, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais avec simplicité de coeur, dans la crainte du Seigneur.…

Je devrais ouvrir un sujet sur l'esclavage dans la Bible, histoire de vous aider à retirer la poutre de votre oeil.


10Lorsque tu iras à la guerre contre tes ennemis, si l'Eternel les livre entre tes mains, et que tu leur fasses des prisonniers, 11peut-être verras-tu parmi les captives une femme belle de figure, et auras-tu le désir de la prendre pour femme. 12Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles, 13elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme
Deutéronome 21

salamsam a écrit:

Serena57 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Allez Rebelote on se fatigue a te dire que c'est le contraire et tu insiste !!

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les vérités doivent être répétées plutôt 2 fois qu'une

Oui tu as raison. Il faut répéter les vérités. Et ca c'est pour Gerard aussi :

La Bible, ancien comme nouveau testament n'a jamais abolit l'esclavage.


« Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni. Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent. » [Exode 21-21]

Colossiens 3:22-24
Serviteurs, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais avec simplicité de coeur, dans la crainte du Seigneur.…

Je devrais ouvrir un sujet sur l'esclavage dans la Bible, histoire de vous aider à retirer la poutre de votre oeil.


10Lorsque tu iras à la guerre contre tes ennemis, si l'Eternel les livre entre tes mains, et que tu leur fasses des prisonniers, 11peut-être verras-tu parmi les captives une femme belle de figure, et auras-tu le désir de la prendre pour femme. 12Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles, 13elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme
Deutéronome 21

cela était valable il y a 3000 ans , le premier testament n'est plus une référence .
je te parle du CORAN qui est éternel , alors répond sur le coran STP

gerard2007 a écrit:

salamsam a écrit:

Serena57 a écrit:

les vérités doivent être répétées plutôt 2 fois qu'une

Oui tu as raison. Il faut répéter les vérités. Et ca c'est pour Gerard aussi :

La Bible, ancien comme nouveau testament n'a jamais abolit l'esclavage.


« Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni. Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent. » [Exode 21-21]

Colossiens 3:22-24
Serviteurs, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais avec simplicité de coeur, dans la crainte du Seigneur.…

Je devrais ouvrir un sujet sur l'esclavage dans la Bible, histoire de vous aider à retirer la poutre de votre oeil.


10Lorsque tu iras à la guerre contre tes ennemis, si l'Eternel les livre entre tes mains, et que tu leur fasses des prisonniers, 11peut-être verras-tu parmi les captives une femme belle de figure, et auras-tu le désir de la prendre pour femme. 12Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles, 13elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme
Deutéronome 21

cela était valable il y a 3000 ans , le premier testament n'est plus une référence .
je te parle du CORAN qui est éternel , alors répond sur le coran STP  

Queuoi ? C'était valable il y a seulement 3000 ans ? Oh ben ca alors, pour une nouvelle c'est une nouvelle.

Pourquoi le nouveau testament ne l'abolit pas alors ? Au contraire, le nouveau testament ordonne aux esclaves d'écouter leurs maîtres !

Colossiens 3:22-24
Esclaves, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais avec simplicité de coeur, dans la crainte du Seigneur.…

Et pourquoi les chrétiens ont pratiqué l'esclavage jusqu'au XIX ème siècle ?

Dis donc ca m'a l'air bien faux ce que tu nous dis.

Tu te moquerais pas un peu de nous Gege ? Tu trouves pas ridicule de faire des leçons sur l'esclavage aux musulmans alors que vous l'avez pratiqué autant que nous avec la bénédiction de la Bible ? Moi si, je trouve cela ridicule.

Le Coran offre des droits aux esclaves plus important que ne leur en donne la Bible. Et il est interdit de réduire en esclavage des personnes libre.

Seul les prisonniers de guerres peuvent devenir esclaves et ce n'est pas une obligation mais une possibilités. Et il est interdit au maître de maltraiter son esclave, et pour chaque faute le Coran enjoint le musulman a affranchir ses esclaves pour se purifier de ses fautes.

L’esclavage de l’Orient est celui que l’on voit dans l’écriture sainte; l’esclave hérite de son maître, il épouse sa fille. La plupart des pachas ont été esclaves; grand nombre de grands vizirs, tous les Mameluks, Ali-Bey, Mourad-Bey, l’ont été et ont commencé par remplir les plus bas offices dans la maison de leur maître, et se sont élevés par leur mérite ou la faveur. En Occident, au contraire, l’esclave fut toujours au-dessous du domestique; il occupait le dernier rang. Les Romains affranchissaient leurs esclaves; mais l’affranchi ne fut jamais considéré l’égal d’un citoyen né libre.

Campagnes d'Égypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène au gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 234

salamsam a écrit:

gerard2007 a écrit:

salamsam a écrit:

Oui tu as raison. Il faut répéter les vérités. Et ca c'est pour Gerard aussi :

La Bible, ancien comme nouveau testament n'a jamais abolit l'esclavage.


« Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni. Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent. » [Exode 21-21]

Colossiens 3:22-24
Serviteurs, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais avec simplicité de coeur, dans la crainte du Seigneur.…

Je devrais ouvrir un sujet sur l'esclavage dans la Bible, histoire de vous aider à retirer la poutre de votre oeil.


10Lorsque tu iras à la guerre contre tes ennemis, si l'Eternel les livre entre tes mains, et que tu leur fasses des prisonniers, 11peut-être verras-tu parmi les captives une femme belle de figure, et auras-tu le désir de la prendre pour femme. 12Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles, 13elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme
Deutéronome 21

cela était valable il y a 3000 ans , le premier testament n'est plus une référence .
je te parle du CORAN qui est éternel , alors répond sur le coran STP  

Queuoi ? C'était valable il y a seulement 3000 ans ? Oh ben ca alors, pour une nouvelle c'est une nouvelle.  

Pourquoi le nouveau testament ne l'abolit pas alors ? Au contraire, le nouveau testament ordonne aux esclaves d'écouter leurs maîtres !

Colossiens 3:22-24
Esclaves, obéissez en toutes choses à vos maîtres selon la chair, non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais avec simplicité de coeur, dans la crainte du Seigneur.…

Et pourquoi les chrétiens ont pratiqué l'esclavage jusqu'au XIX ème siècle ?

Dis donc ca m'a l'air bien faux ce que tu nous dis.

Tu te moquerais pas un peu de nous Gege ? Tu trouves pas ridicule de faire des leçons sur l'esclavage aux musulmans alors que vous l'avez pratiqué autant que nous avec la bénédiction de la Bible ? Moi si, je trouve cela ridicule.

Le Coran offre des droits aux esclaves plus important que ne leur en donne la Bible. Et il est interdit de réduire en esclavage des personnes libre.

Seul les prisonniers de guerres peuvent devenir esclaves et ce n'est pas une obligation mais une possibilités. Et il est interdit au maître de maltraiter son esclave, et pour chaque faute le Coran enjoint le musulman a affranchir ses esclaves pour se purifier de ses fautes.

L’esclavage de l’Orient est celui que l’on voit dans l’écriture sainte; l’esclave hérite de son maître, il épouse sa fille. La plupart des pachas ont été esclaves; grand nombre de grands vizirs, tous les Mameluks, Ali-Bey, Mourad-Bey, l’ont été et ont commencé par remplir les plus bas offices dans la maison de leur maître, et se sont élevés par leur mérite ou la faveur. En Occident, au contraire, l’esclave fut toujours au-dessous du domestique; il occupait le dernier rang. Les Romains affranchissaient leurs esclaves; mais l’affranchi ne fut jamais considéré l’égal d’un citoyen né libre.

Campagnes d'Égypte et de Syrie 1798-1799 (dictées par lui-même à Saint-Hélène au gal Bertrand), Napoléon Bonaparte, éd. Comon et cie, 1847, t. 1, Affaires religieuses, p. 234

personnellement tes ruses pour détourner le sujet du coran sur la bible ne m'atteigne pas puisque je suis DEISTE et que je rejette toutes les religions .
et particulièrement le coran que je trouve ignoble .
concernant les propos de jésus , je les trouves bien plus en phase avec un dieu juste .
mais votre coran , il ne passe pas , j'en arrive a me demander , comment un esprit équilibré peu donner crédit a un tel livre , et crédit a un tel prophète

Serena57 a écrit:

Elmakoudi a écrit:

Serena57 a écrit:

25/11/16

l'islam n'a jamais abolis l'esclavage ni la prise de femmes comme captives de guerre.

le sort des femmes chrétiennes et Yézidis aux mains des musulmans de Daesh en n'est un bon exemple, en ce sens d'ailleurs ils ne font qu'imiter et suivre les enseignements de leurs prophète:

Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841 :

L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs.
Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sourate 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le verset est descendu pour satisfaire les besoins sexuels des compagnons de Mohamed. Qu’importe que les esclaves ne soient pas consentantes et qu’ils fassent cela en présence du mari, le dieu des musulmans l’a autorisé.

hors mis l'immoralité et la vulgarité, qu'y a t il en fait dans la religion islamique???

chere serena merci pour ce topic si respectueux
si tu relis bien ce verset
4.24. Il vous est aussi interdit d'épouser des femmes déjà mariées, à moins qu'elles ne soient vos captives de guerre. Telles sont les prescriptions du Seigneur. Excepté ces interdictions, il vous est loisible d'utiliser vos biens pour vous marier honnêtement et non pour vivre en concubinage. C'est une obligation pour vous de remettre la dot convenue à celle avec laquelle vous aurez consommé le mariage. Mais il n'y a aucun inconvénient à ce que vous modifiiez le montant de la dot d'un commun accord par la suite, car Dieu est, en vérité, Omniscient et Sage.

oui j'ai bien lu ...... mais pas toi visiblement, demande à ton coreligionnaire Razin, lui pratique le vrai islam et approuve ce genre de prescription coranique!!

Tu n'as pas suffisamment  bien lu. Justement ce verset empêche ce genre de dérives.

Slive a écrit:

Tu n'as pas suffisamment  bien lu. Justement ce verset empêche ce genre de dérives.

Slive pourrais-tu regarder ton courrier et me répondre stp?

Serena57 a écrit:

oui j'ai bien lu ...... mais pas toi visiblement, demande à ton coreligionnaire Razin, lui pratique le vrai islam et approuve ce genre de prescription coranique!!

pour moi je le connais et c'est pour ça que je t'ai donné une explication mais je ne savais pas a quel point tu est haineuse  et irrespectueuse

Slive a écrit:

Serena57 a écrit:

Elmakoudi a écrit:

chere serena merci pour ce topic si respectueux
si tu relis bien ce verset
4.24. Il vous est aussi interdit d'épouser des femmes déjà mariées, à moins qu'elles ne soient vos captives de guerre. Telles sont les prescriptions du Seigneur. Excepté ces interdictions, il vous est loisible d'utiliser vos biens pour vous marier honnêtement et non pour vivre en concubinage. C'est une obligation pour vous de remettre la dot convenue à celle avec laquelle vous aurez consommé le mariage. Mais il n'y a aucun inconvénient à ce que vous modifiiez le montant de la dot d'un commun accord par la suite, car Dieu est, en vérité, Omniscient et Sage.

oui j'ai bien lu ...... mais pas toi visiblement, demande à ton coreligionnaire Razin, lui pratique le vrai islam et approuve ce genre de prescription coranique!!

Tu n'as pas suffisamment  bien lu. Justement ce verset empêche ce genre de dérives.

salam et merci akhi c'est ce qu'il parait elle est que pour critiquer mais elle a oublié les bibles