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 La France condamnée par la CEDDH

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MessageSujet: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyJeu 30 Juin 2011, 18:49

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En effet ces dernier temps nombreux étaient ceux qui disaient que les témoins de Jéhovah ne payaient pas les impôt en tant qu'organisation cultuelle 1901.
Aujourd'hui il apparait clairement que le France se voit condamnée par la Cour Européenne des droits de l'hommes (CEDDH)
Il ne faut pas pour autant crier victoire, car ceux qui sont dans le gouvernement ont plus d'un tour dans leur sac pour essayer à tout prix de faire disparaitre les témoins de Jéhovah!
Note:
Il faut aussi penser que si les témoins de Jéhovah devait payer une taxte, les autres organisations religieuses se devraient de payer elles aussi, un vrai carnage non seulement pour les témoins de Jéhovah, mais aussi pour toutes les autres organisation qui ne dépendent que de dons volontaires.
Amitiés sincére
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phœnix

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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyJeu 30 Juin 2011, 20:08

Veritenet a écrit:
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En effet ces dernier temps nombreux étaient ceux qui disaient que les témoins de Jéhovah ne payaient pas les impôt en tant qu'organisation cultuelle 1901.
Aujourd'hui il apparait clairement que le France se voit condamnée par la Cour Européenne des droits de l'hommes (CEDDH)
Il ne faut pas pour autant crier victoire, car ceux qui sont dans le gouvernement ont plus d'un tour dans leur sac pour essayer à tout prix de faire disparaitre les témoins de Jéhovah!
Note:
Il faut aussi penser que si les témoins de Jéhovah devait payer une taxte, les autres organisations religieuses se devraient de payer elles aussi, un vrai carnage non seulement pour les témoins de Jéhovah, mais aussi pour toutes les autres organisation qui ne dépendent que de dons volontaires.
Amitiés sincére

L'église n'aime pas qu'on lui fasse de l'ombre... c'est dangereux pour ...son pouvoir !
Comme dit par ailleurs, la séparation de l'église et de l'état n'est pas acquise en France !
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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyJeu 30 Juin 2011, 20:15

Citation :
L'église n'aime pas qu'on lui fasse de l'ombre... c'est dangereux pour ...son pouvoir !
Comme dit par ailleurs, la séparation de l'église et de l'état n'est pas acquise en France !
Oui tu dis bien.
Pour te dire, l'église à fait beaucoup de mal aux témoins de Jéhovah ainsi qu'aux autres minoritées protestantes qui ne désirent pas adopter ses mensonges et des faux enseignements.
Amitié sincére
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Seraphine

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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyJeu 30 Juin 2011, 20:57

Veritenet a écrit:
Citation :
L'église n'aime pas qu'on lui fasse de l'ombre... c'est dangereux pour ...son pouvoir !
Comme dit par ailleurs, la séparation de l'église et de l'état n'est pas acquise en France !
Oui tu dis bien.
Pour te dire, l'église à fait beaucoup de mal aux témoins de Jéhovah ainsi qu'aux autres minoritées protestantes qui ne désirent pas adopter ses mensonges et des faux enseignements.
Amitié sincére

Es tu ici l'ami pour condamner l' Eglise Catholique ou pour dialoguer ????????? les TJ détiennent ils la Vérité à eux tous seuls selon toi ????

Cordialement.
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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyJeu 30 Juin 2011, 22:25


Citation :

Es tu ici l'ami pour condamner l' Eglise Catholique ou pour dialoguer ????????? les TJ détiennent ils la Vérité à eux tous seuls selon toi ????

Cordialement.
Bonsoir chère amie
Non les témoins de Jéhovah ne détiennent pas la vérité absolue, mais avancent vers la vérité, c'est ce qui différe de l'église catholique orgueilleuse et qui enseigne des fausses doctrines et qui continue.

l'abbé crampon(prêtre) a enseigné dans sa traduction le nom de Jéhovah, l'église l'a fait retiré, pourquoi?
L'église trempe dans la politique et est considéré comme adultère par Jéhovah (Jacques 4:4) voir aussi Daniel 2:44.
Le dialogue c'est aussi cela.
La taxation n'est pas un petit sujet car derrière tout ça, il y a des membres de l'église qui auraient bien aimer faire disparaître les témoins de Jéhovah.
Cependant l'église n'a pas compté sur le vrai Dieu qui d'une manière ou d'une autre bénit les véritables serviteurs.
Reste que si cela te fait plaisir d'être dans un mouvement comme l'église catholique, moi cela ne me géne pas, mais la sainte Bible invite à sortir d'elle (mon peuple Révélation 18:4) pour ne pas subir une part de ses plaies.
Tôt ou tard les témoins de Jéhovah passent de porte en porte et sauront à même de te donner des informations complémentaires au sujet du vrai christianisme.
Amitié sincére

Amitié sincére
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pinson

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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyVen 01 Juil 2011, 09:55

phœnix a écrit:

L'église n'aime pas qu'on lui fasse de l'ombre... c'est dangereux pour ...son pouvoir !
Comme dit par ailleurs, la séparation de l'église et de l'état n'est pas acquise en France !


Ce sont les laïcs qui sont à la pointe de la lutte anti-sectaire, l'ami ...

L'Eglise catholique n'aime pas les hérétiques, certes, mais pas au point de les persécuter . Nous ne sommes plus aux tristes temps de l'Inquisition ( sauf hélas! chez les Muuslmans ..Wink

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pinson

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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyVen 01 Juil 2011, 10:16

Seraphine a écrit:
Veritenet a écrit:

Oui tu dis bien.
Pour te dire, l'église à fait beaucoup de mal aux témoins de Jéhovah ainsi qu'aux autres minoritées protestantes qui ne désirent pas adopter ses mensonges et des faux enseignements.
Amitié sincére

Es tu ici l'ami pour condamner l' Eglise Catholique ou pour dialoguer ????????? les TJ détiennent ils la Vérité à eux tous seuls selon toi ????

Cordialement.


Plus arrogant que les Témopins de Jehavah tu ne trouveras pas, mon amie Séraphine....

Et imagine que tous les Européens se convertissent à cette religion ! Comment se gouvernerait-on, puisqu'ils refusent tout travail gouvernemental !!! A ça, ils n'ont jamais pensé lol!


Cordialement et à +
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phœnix

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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyVen 01 Juil 2011, 11:02

pinson a écrit:
phœnix a écrit:

L'église n'aime pas qu'on lui fasse de l'ombre... c'est dangereux pour ...son pouvoir !
Comme dit par ailleurs, la séparation de l'église et de l'état n'est pas acquise en France !


Ce sont les laïcs qui sont à la pointe de la lutte anti-sectaire, l'ami ...

L'Eglise catholique n'aime pas les hérétiques, certes, mais pas au point de les persécuter . Nous ne sommes plus aux tristes temps de l'Inquisition ( sauf hélas! chez les Muuslmans ..Wink


En effet, c'est la réflexion que je me suis faite: ce qui était qualifié d' "hérétique" avant, est, à présent, qualifié de "secte" !

Maintenant, que les "laïcs" donnent l'impression d'être à la pointe de la lutte anti-sectes, n'exclut pas que le pouvoir religieux "induise" ces "luttes" !

Je ne vois pas en quoi les "laïcs" auraient intérêt à s'attaquer aux sectes et pas aux religions ...!?
Religions qualifiées, d'ailleurs, par ces mêmes "laïcs" de "sectes qui ont réussi " !
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Agnos





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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyVen 01 Juil 2011, 11:39

De même que malgré l'officialisation de la séparation des pouvoirs entre l'Eglise et l'Etat, il est intéressant de constater que l'ensemble des lois qui nous régissent est tout a fait resté dans l'état d'esprit des lois religieuses Wink

Ces empreintes sont indélébiles, fruits d'une histoire très ancienne Wink

Concernant les TJ, je les ai toujours considéré comme une secte même si ils sont chrétiens, mais je considère également le mormonisme comme une secte. Bien trop d'arguments penchent en faveur de ce point de vue : manière d'embrigader, idées médicales, cloisonnement des fidèles, embrigadement des enfants etc...
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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyVen 01 Juil 2011, 12:04

Citation :
Concernant les TJ, je les ai toujours considéré comme une secte même si ils sont chrétiens, mais je considère également le mormonisme comme une secte.
Cher ami agnos,
Actes 24:
5 Car nous avons trouvé que cet homme est une peste, et qu’il suscite des séditions chez tous les Juifs dans toute la terre habitée, et que c’est un meneur de la secte des Nazaréens,
Plutôt pégoratif aussi bien pour toi que pour moi n'est-ce pas?
Non la secte réelle c'est ceux qui n'invoquent pas Jéhovah et qui ne désirent pas se repentir de leurs actes infame participant au coté de ces chefs politique,étant de ce fait adultère selon jacques 4:
4 Femmes adultères, ne savez-vous pas que l’amitié pour le monde est inimitié contre Dieu ? Celui donc qui veut être ami du monde se constitue ennemi de Dieu

(Jean 15:19) Si vous faisiez partie du monde, le monde serait attaché à ce qui est sien. Or, parce que vous ne faites pas partie du monde, mais que je vous ai choisis du milieu du monde, voilà pourquoi le monde a de la haine pour vous.
(Jean 17:14) Je leur ai donné ta parole, mais le monde les a haïs, parce qu’ils ne font pas partie du monde, comme moi je ne fais pas partie du monde.
(1 Jean 5:19) Nous savons que nous venons de Dieu, mais que le monde entier se trouve au pouvoir du méchant.
Oui c'est bien ça, et comme les témoins de Jéhovah ne font pas partie du monde, bien on n'entend souvent des gens parler comme toi, dommage.
Amitié sincére
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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyVen 01 Juil 2011, 12:20

Agnos a écrit:

Concernant les TJ, je les ai toujours considéré comme une secte même si ils sont chrétiens, mais je considère également le mormonisme comme une secte. Bien trop d'arguments penchent en faveur de ce point de vue : manière d'embrigader, idées médicales, cloisonnement des fidèles, embrigadement des enfants etc...

Je pense que les "témoins de Jéhovah" sont simplement des lecteurs "critiques" de la Bible, dans le sens où ils ont une lecture intelligente, raisonnable, rationnelle des Écritures.
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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyVen 01 Juil 2011, 12:23

Citation :
Je pense que les "témoins de Jéhovah" sont simplement des lecteurs "critiques" de la Bible, dans le sens où ils ont une lecture intelligente, raisonnable, rationnelle des Écritures.
Oui c'est un peu ça, sauf que les témoins de Jéhovah n'hésitent pas à la mettre en pratique;quite à être la risé du monde, mais de ça les témoins de Jéhovah n'ont pas peur de ressembler à Jésus et le suivent dans ce qu'il enseigne.
Quand à l'embrigadement des enfants..
On voit pas tres bien ce que notre ami agnos veut faire ressortir?
En effet tous les enfants des témoins de Jéhovah ne deviennent pas forcément témoins de Jéhovah!
Ses accusations sont purement gratuites Very Happy
Au fait que dire du baptême des nourrissons faite contre leur volonté?
A bon entendeur...
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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyVen 01 Juil 2011, 12:37

Veritenet a écrit:

Au fait que dire du baptême des nourrissons faite contre leur volonté?
A bon entendeur...

Le baptême ne vous rendra pas meilleur, ni plus pur....On voit bien que l’Église ne brille pas du tout par Sa sainteté : elle a du sang sur les mains. L'Esprit-Saint a déserté l’Église ("hérétiques" brûlés vifs, Inquisition, et récemment pédophilie des prêtres), mais évidemment, c'est une vérité que ne peuvent admettre les catholiques. Le baptême n'a aucun "pouvoir" de guérison, car sinon la pureté du baptême se verrait de "l'extérieur", ce qui n'est pas du tout le cas : l'histoire de l’Église le prouve, et même jusqu'à aujourd'hui (pédophilie des prêtres).
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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyVen 01 Juil 2011, 15:51

Ma chère amie Cebrâîl
Pour ce qui est des baptême des nouveaux nés,
Les témoin de Jéhovah ne pratiquent en aucun cas ces choses dont les enfants ne peuvent être des disciples .
Disciples vient du fait qu'une personne à été enseigne et fait à son tour des disciples selon Matthioeu 24:14 et matthieu 28:19,20.
Or un nouveau né ne peut rien faire et en plus il ne choisit pas.
En ce qui concerne les témoins de Jéhovah, c'est à un âge avancé qu'ils se font(avec leur propre volonté) baptiser étant conscients que le fait d'être disciple de Jésus c'est aussi se renier sois même et que ce n'est pas une mince affaire!
Donc avant de se faire baptiser les nouveaux disciples, comprennent qu'ils sont à part entiere aux coté de la grande foule qui parle du royaumle de Dieu, le théme central de la sainte Bible.
Dans le constat que tu fais et qui est juste...
Oui tous ça c'est à cause de l'église qui est tres orgueilleuse et manipule par son fast extérieur laisse croire qu'à elle seule possede tous les pouvoir(notemment avec la fameuse pierre angulaire) de fondement dont elle se revendique, mais qui n'est autre que Jésus, c'est honteux de sa part de s'attribuer cela!.
Le constat que tu fais n'est pas anodin puisqu'il est la réalité et qu'il continue.
Bientôt, Babylone la grande va être détruite par le Dieu tout puissant Jéhovah et son oint Jésus Christ!
Révélation 13:8 Et un autre, un deuxième ange, a suivi, disant : “ Elle est tombée ! Babylone la Grande est tombée, elle qui a fait boire à toutes les nations du vin de la fureur de sa fornication ! ”
Oui le vin de la fureur de sa fornication représente le fait qu'elle trempe dans la politique et de ce fait est adultère spirituelle selon jacque 4:4
4 Femmes adultères, ne savez-vous pas que l’amitié pour le monde est inimitié contre Dieu ? Celui donc qui veut être ami du monde se constitue ennemi de Dieu.
Jésus notre model parfait répondit à Pilate:

(Jean 18:36) Jésus répondit : “ Mon royaume ne fait pas partie de ce monde. Si mon royaume faisait partie de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs. Mais voilà, mon royaume n’est pas d’ici. ”
(Romains 8:7) parce que penser à la chair signifie inimitié contre Dieu, car elle n’est pas soumise à la loi de Dieu, et même, elle ne peut pas l’être.
(1 Jean 2:15) N’aimez pas le monde ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu’un aime le monde, l’amour du Père n’est pas en lui ;
Oui, les véritables chrétiens n'aiment pas le monde (politique,guerre,ect..) bien qu'il sont dans le monde comme la sainte Bible nous le mentionne.
Bien amicalement et que Jéhovah te bénisse, amen
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phœnix

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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyVen 01 Juil 2011, 16:46

Veritenet a écrit:
Ma chère amie Cebrâîl
Pour ce qui est des baptême des nouveaux nés,
Les témoin de Jéhovah ne pratiquent en aucun cas ces choses dont les enfants ne peuvent être des disciples .
Disciples vient du fait qu'une personne à été enseigne et fait à son tour des disciples selon Matthioeu 24:14 et matthieu 28:19,20.
Or un nouveau né ne peut rien faire et en plus il ne choisit pas.
En ce qui concerne les témoins de Jéhovah, c'est à un âge avancé qu'ils se font(avec leur propre volonté) baptiser étant conscients que le fait d'être disciple de Jésus c'est aussi se renier sois même et que ce n'est pas une mince affaire!
Donc avant de se faire baptiser les nouveaux disciples, comprennent qu'ils sont à part entiere aux coté de la grande foule qui parle du royaumle de Dieu, le théme central de la sainte Bible.
Dans le constat que tu fais et qui est juste...
Oui tous ça c'est à cause de l'église qui est tres orgueilleuse et manipule par son fast extérieur laisse croire qu'à elle seule possede tous les pouvoir(notemment avec la fameuse pierre angulaire) de fondement dont elle se revendique, mais qui n'est autre que Jésus, c'est honteux de sa part de s'attribuer cela!.
Le constat que tu fais n'est pas anodin puisqu'il est la réalité et qu'il continue.
Bientôt, Babylone la grande va être détruite par le Dieu tout puissant Jéhovah et son oint Jésus Christ!
Révélation 13:8 Et un autre, un deuxième ange, a suivi, disant : “ Elle est tombée ! Babylone la Grande est tombée, elle qui a fait boire à toutes les nations du vin de la fureur de sa fornication ! ”
Oui le vin de la fureur de sa fornication représente le fait qu'elle trempe dans la politique et de ce fait est adultère spirituelle selon jacque 4:4
4 Femmes adultères, ne savez-vous pas que l’amitié pour le monde est inimitié contre Dieu ? Celui donc qui veut être ami du monde se constitue ennemi de Dieu.
Jésus notre model parfait répondit à Pilate:

(Jean 18:36) Jésus répondit : “ Mon royaume ne fait pas partie de ce monde. Si mon royaume faisait partie de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs. Mais voilà, mon royaume n’est pas d’ici. ”
(Romains 8:7) parce que penser à la chair signifie inimitié contre Dieu, car elle n’est pas soumise à la loi de Dieu, et même, elle ne peut pas l’être.
(1 Jean 2:15) N’aimez pas le monde ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu’un aime le monde, l’amour du Père n’est pas en lui ;
Oui, les véritables chrétiens n'aiment pas le monde (politique,guerre,ect..) bien qu'il sont dans le monde comme la sainte Bible nous le mentionne.
Bien amicalement et que Jéhovah te bénisse, amen

Voici encore un point de rencontre et d'accord entre nous:

" Pour ce qui est des baptême des nouveaux nés,
Les témoin de Jéhovah ne pratiquent en aucun cas ces choses dont les enfants ne peuvent être des disciples .
Disciples vient du fait qu'une personne à été enseigne et fait à son tour des disciples selon Matthioeu 24:14 et matthieu 28:19,20.
Or un nouveau né ne peut rien faire et en plus il ne choisit pas.
En ce qui concerne les témoins de Jéhovah, c'est à un âge avancé qu'ils se font(avec leur propre volonté) baptiser étant conscients que le fait d'être disciple de Jésus c'est aussi se renier sois même et que ce n'est pas une mince affaire!
Donc avant de se faire baptiser les nouveaux disciples, comprennent qu'ils sont à part entiere aux coté de la grande foule qui parle du royaumle de Dieu, le théme central de la sainte Bible."


Je vous accorde, en ceci, d'être en effet fidèles à La Volonté de Dieu !
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MessageSujet: Re: La France condamnée par la CEDDH   La France condamnée par la CEDDH EmptyVen 01 Juil 2011, 16:50

Citation :
Je vous accorde, en ceci, d'être en effet fidèles à La Volonté de Dieu !
Merci cher ami.
Oui une bonne connaissance des saintes écriture nous permet de comprendre, faut'il la demander à Jéhovah humblement dans la prière et avec ferveur.
Amitié sincére
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