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Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Sam 14 Nov 2020, 15:11
J'ai entendu parlé de ce film sur le covid-19 mais je ne l'ai pas visionné.
Voilà ce que je trouve sur ce film dans la revue magazine Sciences et Avenir :
Hold-up et Covid-19 : les vraies données sur les brevets de l'Institut Pasteur, la Suède et l'immunité collective
Publié le 13.11.2020 à 18h09
Le documentaire "Hold-up. Retour sur un chaos" sorti mercredi 11 novembre 2020 sur Internet a suscité de nombreuses réactions. Sciences et Avenir a relevé de nombreuses "fake news" énoncées dans ce documentaire. Focus sur celles qui concernent les brevets de l'Institut Pasteur, la Suède et l'immunité collective.
"En réalité, aucun pays n'a adopté la stratégie d'immunité collective, même pas la Suède. Elle est trop dangereuse", expliquait à Sciences et Avenir le professeur Antoine Flahault.
CONTEXTE.
1132. Au 13 novembre 2020, c'est le nombre d'articles consacrés au Covid-19 qui ont été publiés sur le site de Sciences et Avenir. Des papiers abondamment partagés et commentés par les internautes via les réseaux sociaux. Une forme de routine troublée depuis le 9 novembre par une référence qui revient régulièrement dans ces contributions en ligne.
Comme un leitmotiv, le nom d'un documentaire, désormais omniprésent sur Facebook et Twitter.
"Hold-up", puisque c'est de lui qu'il s'agit, se partageait sous le manteau en début de semaine : ce film financé par une campagne participative avait fuité sur une plateforme de visionnage libre d'accès. Il est désormais disponible à tous en VOD, depuis mercredi 11 novembre. Mettant en scène des dizaines d'interlocuteurs, dont nombre d'entre eux se sont distingués comme relais de "fake news" dans la crise que nous vivons, ce documentaire prétend révéler le vrai visage de l'épidémie de coronavirus. Il a paru important à Sciences et Avenir d'en relever les mensonges et les approximations. Sciences et Avenir a précédemment publié un article pointant 4 "fake news" majeures présentes dans le documentaire, un deuxième article présentant les principaux intervenants scientifiques du documentaire et un troisième axé sur les fausses informations sur l'hydroxychloroquine.
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Sam 14 Nov 2020, 16:42
P Douste Blasy, l'ancien ministre de la santé et soutiens de Raoult et de l'utilisation de l'hydroxychloroquine, a participé a ce documentaire, mais depuis qu'il l'a vu, il s'en désolidarise car c'est un documentaire complotiste qui défend des thèses fumeuses auquel il n'adhère pas du tout.
« Je demande à être retiré du film », a déclaré Philippe Douste-Blazy qui affirme « se désolidariser » du documentaire complotiste.
C'est un documentaire a été financé avec une cagnotte en ligne et réalisé par l'ancien réalisateur de l'émission "la carte aux trésor". Et le producteur Pierre Barnérias est un habitué des docu complotiste et egalement des docus traitants des morts imminente.
*Encelade*
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Sam 14 Nov 2020, 17:07
J'ai tenu 1h devant et je mérite une médaille....
C'est carrément honteux.
J'ai posté un article de libe sur l'autre fil qui explique en quoi c'est n'importe quoi....et encore c'est qu'une partie de ce qui est délirant dedans...
Dernière édition par *Encelade* le Dim 15 Nov 2020, 00:07, édité 1 fois
Sulayman Moderateur
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Sam 14 Nov 2020, 18:23
*Encelade* a écrit:
J'ai tenu 1h devant et je mérite une médaille....
Tu as tenu 1h !?
Je le savais, Encelade, tu es une véritable :
Sulay
Poisson vivant
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Sam 14 Nov 2020, 18:51
Moi je l'ai regardé jusqu'au bout et j'ai eu du mal à finir de le visionner
.
Sulayman Moderateur
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Sam 14 Nov 2020, 19:12
Poisson vivant a écrit:
Moi je l'ai regardé jusqu'au bout et j'ai eu du mal à finir de le visionner
You are a champion !
Sulay
cailloubleu* Moderateur
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Sam 14 Nov 2020, 19:41
Sulayman a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Moi je l'ai regardé jusqu'au bout et j'ai eu du mal à finir de le visionner
You are a champion !
Sulay
Ben moi je suis lâche et je n'ai déjà pas le moral, voir toute cette bêtise humaine étalée, je ne pourrais pas.
Mais je lirai vos commentaires.
Merci de visionner à ma place
gerard2007
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Sam 14 Nov 2020, 20:07
*Encelade* a écrit:
J'ai tenu 1h devant et je mérite une médaille....
C'est carrément honteux.
J'ai posté un article de libe sur l'autre fil qui explique en quoi c'est n'importent quoi....et encore c'est qu'une partie de ce qui est délirant dedans...
avoir des avis différents est honteux? en Corée du nord peut être , quoi que on s'y rapproche !!
gerard2007
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Sam 14 Nov 2020, 21:09
je vous invites a regarder la video a 2h14mn15 seconde conférence polytechnique et centrale supelec l'immonde Docteur Laurent Alexandre ...
ECOUTEZ SE QU'IL OSE DIRE SUR NOUS !!! entre les Dieux que nous sommes et les looseurs les inutiles (Gilet jaune)et gens modeste inutiles ..
je comprend pourquoi il démontait le professeur Raoult ce [insulte modéré par CR84]
j'ai du l'écouter au moins dix fois , je n'en crois pas mes oreilles .. et dire que cette ordure passait dans tous les Medias pour donner son avis sur Raoult .. hitler aurait rougis en l'écoutant . je suis furieux .................
*Encelade*
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Dim 15 Nov 2020, 00:08
Poisson vivant a écrit:
Moi je l'ai regardé jusqu'au bout et j'ai eu du mal à finir de le visionner
.
Oui un champion
gerard2007
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Dim 15 Nov 2020, 10:00
Poisson vivant a écrit:
Moi je l'ai regardé jusqu'au bout et j'ai eu du mal à finir de le visionner
.
Et tu n'as pas réagi sur ce que dit ce malade ?
BERNARD
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Dim 15 Nov 2020, 11:03
Le véritable complot est: De ce laisser berner par des politiciens financiers qui usent et abusent de notre crédulité ou de nos ignorances. Le vacarme médiatique actuelle sert qui ?Pourquoi? Là ! On entre en politique et nos opinions n'engagent que ceux qui les expriment .
Complot , Pas Complot c'est comme chanson "je te tiens par la barbichette" , celui qui rira aura une tapette ! On a l'impression que chacun veut prendre la place de son voisin et chacun y va de sa bafouille. La pandémie du COVID19 prend de plus en plus un tour purement politique au détriment de l'humain.
Il faut ce ressaisir si on veut passer pour des être doué d'intelligence et de bon sens.
En manquerions-nous ?
Si ma liberté rend malade mon voisin je freine de moi même ma liberté. Pas besoin de lois ! Cela s'appelle le civisme. Le manque de civisme st le pire des complots par les temps qui cours !
Couvrez vous bien on se regarde , on nous regarde.
Je sais c'est facile adire mais pas forcement facile à vivre.
L'avenir du monde ne dépend pas de la COVID19 Mais de nous tous ! Si on le veut bien !
BERNARD
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Dim 15 Nov 2020, 11:06
Poisson vivant a écrit:
14.11.2020
Qui a vu ce reportage sur une thèse conspirationniste lié au covid 19 ?
Je n'ai pas regardé car on parle trop en agissant peu dans notre pays.
*Encelade*
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Dim 15 Nov 2020, 11:16
gerard2007 a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Moi je l'ai regardé jusqu'au bout et j'ai eu du mal à finir de le visionner
.
Et tu n'as pas réagi sur ce que dit ce malade ?
tu es dans mes ignores donc je te lis pas mais si je te manque, je vais de ce pas lire tes message et y réagir...
gerard2007
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Dim 15 Nov 2020, 12:39
*Encelade* a écrit:
gerard2007 a écrit:
Et tu n'as pas réagi sur ce que dit ce malade ?
tu es dans mes ignores donc je te lis pas mais si je te manque, je vais de ce pas lire tes message et y réagir...
Dans les ignorés ? quel courage... En d'autres temps j'aurais eu droit au goulag.
*Encelade*
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Dim 15 Nov 2020, 12:51
gerard2007 a écrit:
*Encelade* a écrit:
J'ai tenu 1h devant et je mérite une médaille....
C'est carrément honteux.
J'ai posté un article de libe sur l'autre fil qui explique en quoi c'est n'importent quoi....et encore c'est qu'une partie de ce qui est délirant dedans...
avoir des avis différents est honteux? en Corée du nord peut être , quoi que on s'y rapproche !!
looooooooooool ben vas y en corée du nord pour comparer!
donc comme d'hab tu confonds les faits et les opinions.
le ciel est bleu est un fait pas une opinion. je n'aime pas la pluie est une opinion.
Si on modifie les faits, c'est un m.en.songe.
ca va tu suis jusque là?
et bien ce "documentaire" aligne les mensonges... donc ce n'est pas un doc sur l'opinion des uns et des autres, mais un doc qui crée une autre réalité, fausse et même diffamante pour la majorité des soignants.
et ce n'est pas parce qu'on trie entre les faits et les mensonges, qu'on est pro--gouvernement, ou qu'on a rien à reprocher aux décideurs.
Quand j'émets des critiques, j'ai la décence de m'appuyer sur des faits, et pas d'en créer de toute piece, car cela enlève toute crédibilité à ma critique et donc la rend caduque.
Ce doc est une man.ipula.tion grossière et honteuse.
Tu aimerais qu'un document paraisse et aligne les mensonges sur ta vie, ton boulot, ta famille... que cela influence la manière dont on te traite... et quand tu expliques que c'est faux, qu'on te réponde, "bah je dis ce que je veux, on est en démocratie")... juste essaie l'expérience de pensée, et peut etre que tu effleureras le problème que pose ce doc.
gerard2007 a écrit:
je vous invites a regarder la video a 2h14mn15 seconde conférence polytechnique et centrale supelec l'immonde Docteur Laurent Alexandre ...
ECOUTEZ SE QU'IL OSE DIRE SUR NOUS !!! entre les Dieux que nous sommes et les looseurs les inutiles (Gilet jaune)et gens modeste inutiles ..
je comprend pourquoi il démontait le professeur Raoult ce [insulte modéré par CR84]
j'ai du l'écouter au moins dix fois , je n'en crois pas mes oreilles .. et dire que cette ordure passait dans tous les Medias pour donner son avis sur Raoult .. hitler aurait rougis en l'écoutant . je suis furieux .................
Je ne suis pas allée écouter, car vu ta description, je sais de quoi il s'agit. (cela avait déjà fait scandale quand c'est sorti)
Laurent Alexandre est une personne détestable....... plutot très très mal vu dans le milieu soignant. Un ultralibéral climato-sceptique... Il a fait fortune en montant le site doctissimo..... d'ailleurs depuis que je le sais, je ne clique plus sur son site, car je ne veux pas participer à son enrichissement.
Ses positions sont ultra marginales et décriées depuis de longues années........... par les mêmes qui sont révoltés par les mensonges du "documentaire"
(la modération: à l'heure des fakes news, que le mot m.en.songe soit modéré automatiquement, c'est un vrai problème)
Sulayman Moderateur
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Dim 15 Nov 2020, 13:18
*Encelade* a écrit:
Laurent Alexandre est une personne détestable....... plutot très très mal vu dans le milieu soignant. Un ultralibéral climato-sceptique... Il a fait fortune en montant le site doctissimo..... d'ailleurs depuis que je le sais, je ne clique plus sur son site, car je ne veux pas participer à son enrichissement.
Ses positions sont ultra marginales et décriées depuis de longues années........... par les mêmes qui sont révoltés par les mensonges du "documentaire"
Je ne connaissais pas spécialement cette personne et j'avoue ne pas suivre tous les débats à la télé. Voilà ce que je trouve sur lui dans wiki et corrige s'il y a des erreurs, please :
Laurent Alexandre, né le 10 juin 1960 à Paris, haut fonctionnaire et médecin de formation, est un entrepreneur, écrivain et militant politique français.
Il se fait connaître comme cofondateur du site Doctissimo en 1999, puis par ses prises de position dans les années 2010 sur le développement de l'intelligence artificielle, le recul de la mort, la génétique et le transhumanisme. Il intervient régulièrement dans les médias au cours des années 2010 : il est notamment chroniqueur dans Le Monde et L'Express. Il est aussi particulièrement suivi sur Twitter et YouTube.
Par ailleurs, il détient et préside depuis 2009 DNAVision, une société belge de séquençage d'ADN, et possède des actions dans une quinzaine de sociétés en Europe, essentiellement dans les technologies NBIC.
Ses positions sur des sujets clivants suscitent débats et polémiques. Parfois présenté comme un défenseur du transhumanisme, il affirme en endosser uniquement le diagnostic. Sur la génétique, il est accusé d’eugénisme, qualificatif qu'il récuse, et ses propos sont contestés au sein de la communauté scientifique. Il s’oppose de manière virulente aux écologistes et aux collapsologues, dont Greta Thunberg, et est régulièrement accusé de relativiser le réchauffement climatique, ce dont il se défend.
Secrétaire national de Démocratie libérale en 1997, il se présente dans les années 2010 comme de « centre gauche », « libéral » et « macroniste », mais est particulièrement suivi et apprécié à droite et à l'extrême droite. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cordialement, Sulay
*Encelade*
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Dim 15 Nov 2020, 13:22
Cela correspond à ce que j'en sais...
je l'ai découvert quand il a insulté greta...
Je l'ai écouté quelque fois, il me fout en boule à chaque fois.
Skander Moderateur
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Dim 15 Nov 2020, 13:32
cailloubleu* a écrit:
Sulayman a écrit:
You are a champion !
Sulay
Ben moi je suis lâche et je n'ai déjà pas le moral, voir toute cette bêtise humaine étalée, je ne pourrais pas.
Mais je lirai vos commentaires.
Merci de visionner à ma place
Moi itou
Phoutoufoot
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Dim 15 Nov 2020, 15:47
Poisson vivant a écrit:
14.11.2020
Qui a vu ce reportage sur une thèse conspirationniste lié au covid 19 ?
Merci, je cherchais désespérément ou voir ce film.
*Encelade*
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Lun 16 Nov 2020, 00:29
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] un soignant anonyme
décryptage:
bien fait... svp a voir aussi quand vous avez fait le choix de voir hold up pour comprendre en quoi il vous manipule.
gerard2007
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Lun 16 Nov 2020, 13:38
*Encelade* a écrit:
décryptage:
bien fait... svp a voir aussi quand vous avez fait le choix de voir hold up pour comprendre en quoi il vous manipule.
Ce jeune homme, ne représente que lui, il donne Sont avis.. Et comme il va dans ton sens, tu le difuse , comme s'il donnait la preuve ultime. C'est aussi un fake, mais ça va dans sens, donc tout va bien... Il ne répond à aucune questions , et concernant le remdesivir, il n'a aucune compétences. Répond t'il à la question, pourquoi l'Europe à acheté un milliard de dose, sachant que ça ne marche pas ? Il ne répond à rien, mais va dans ton sens ... Ridicule
Invité Invité
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Lun 16 Nov 2020, 15:57
*Encelade* a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] un soignant anonyme
Une intervenante du film Hold Up a été condamnée à Agen…pour escroquerie
Nadine Touzeau qui dit être "profiler" avait abusé de la mère et du père d’un jeune homme qui s’était suicidé dans les bois de Losse dans les Landes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voila le genre de source qu'utilise ce documentaire pourri. Des escrocs de la pire espèce, des paumés ou des types mis au ban de leurs profession...
*Encelade*
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Lun 16 Nov 2020, 16:28
Selon trotta, désigné lanceur d'alerte dans le doc, la lune est artificielle et creuse, et abrite une base secrète.
*Encelade*
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Mar 17 Nov 2020, 15:34
Un exemple des mensonges, un qui me touche particulièrement.
On utilise du midazolam pour apaiser les patients en particulier lors d étouffements, et donc dans les syndromes de de détresse respiratoire ou en fin de vie. Les stocks ont vite fondu lors de la 1ère vague et donc le rivotril a été désigné pour y pallier. Ainsi la consommation de rivotril a fortement augmenté.
Comment est ce utilise par les complotistes ? Une courbe qui montre l'excès de commande du rivotril.= on euthanasie les vieux, avec du rivotril.
Je ne sais si vous pouvez vous imaginer comme c'est révoltant.... cette accusation est gravissime. C'est de la diffamation grave.
Accusés du meurtre de ceux dont on prend soin. Cool hein... pourquoi ? Ben parcequ'une c'est une directive du gouvernement et de bill gates... nous on obeit....
Mais faut rester zen et les laisser parler sinon on est en corée du Nord...
*Encelade*
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Mer 18 Nov 2020, 01:07
Suite à une lecture sur les réseaux sociaux, je complète l'explication.
Il est répliqué que comme la principale contre indication du rivotril est l'insuffisance respiratoire, c'est la preuve que c'est une manière de tuer les gens qui sont en détresse respiratoire.
Mais bon comme il ne suffit pas de lire les notices de médicaments pour être medecin...........
donc.
On ne ressent pas le manque d'oxygène. Inconsciemment, on augmente la fréquence de notre respiration pour compenser si le taux baisse (altitude, affection aigue des poumons). Mais quand la respiration devient trop rapide, on expulse pas assez de CO2 et il finit par s'accumuler. Arrivé à un certain niveau, on se sent étouffer, cela devient angoissant.
Donc quand on ne peut plus agir sur la cause de cette fréquence respiratoire élevé (apport d'oxygene qui ne suffit plus), et qu'on ne peut plus empecher la personne d'étouffer... on donne des médicaments qui ralentissent la respiration... la personne manque d'oxygène, mais expulse bien le CO2... elle ne se sent plus étouffer, elle peut se détendre et partir apaisée. (et je précise qu'elles ne partent pas immédiatement sauf coincidence... donc non ce n'est pas le médicament qui les tue, mais la maladie... le médicament empeche simplement les sensations douloureuses de ce moment... je précise à mort car c'est trop grave.... le dernier décès qu'on a eu dans ces conditions... on a commencé le cocktail 2j avant le décès)
La morphine a cet effet (et c'est d'ailleurs la principale cible de son utilisation en toute fin de vie), et les benzodiazépines également. (d'ou généralement un mixe des 2 en fin de vie).
Le midazolam est un benzodiazépine, et est le plus utilisé dans cette indication... le rivotril est aussi un benzodiazépine... qui peut donc remplacer le midazolam dans cette indication.
donc oui il est normal que ces médicaments soient déconseillés aux personnes souffrant d'insuffisance respiratoire... car cela ralentit la fréquence respiratoire.
et il est tout aussi normal de l'utiliser quand une personne s'étouffe.
(pour info j'ai expliqué cela a des familles une bonne centaine de fois, au cours des fins de vie que j'ai accompagné... c'est une base, le truc normal et courant... aucun medecin ne peut l'ignorer)
donc voilà quand des medecins associent rivotril avec euthanasie, ils sont soit d'une grande incompétence, et n'ont jamais accompagné des mourants... soit ils manipulent ceux qui gobent leur délire... pour? vendre des bouquins?... le dernier qui a dit ça, pr peronne, a sorti un bouquin et c'est un best seller... exister?....... choississez.
mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Mer 18 Nov 2020, 09:39
*Encelade* a écrit:
Suite à une lecture sur les réseaux sociaux, je complète l'explication.
Il est répliqué que comme la principale contre indication du rivotril est l'insuffisance respiratoire, c'est la preuve que c'est une manière de tuer les gens qui sont en détresse respiratoire.
Mais bon comme il ne suffit pas de lire les notices de médicaments pour être medecin...........
donc.
On ne ressent pas le manque d'oxygène. Inconsciemment, on augmente la fréquence de notre respiration pour compenser si le taux baisse (altitude, affection aigue des poumons). Mais quand la respiration devient trop rapide, on expulse pas assez de CO2 et il finit par s'accumuler. Arrivé à un certain niveau, on se sent étouffer, cela devient angoissant.
Donc quand on ne peut plus agir sur la cause de cette fréquence respiratoire élevé (apport d'oxygene qui ne suffit plus), et qu'on ne peut plus empecher la personne d'étouffer... on donne des médicaments qui ralentissent la respiration... la personne manque d'oxygène, mais expulse bien le CO2... elle ne se sent plus étouffer, elle peut se détendre et partir apaisée. (et je précise qu'elles ne partent pas immédiatement sauf coincidence... donc non ce n'est pas le médicament qui les tue, mais la maladie... le médicament empeche simplement les sensations douloureuses de ce moment... je précise à mort car c'est trop grave.... le dernier décès qu'on a eu dans ces conditions... on a commencé le cocktail 2j avant le décès)
La morphine a cet effet (et c'est d'ailleurs la principale cible de son utilisation en toute fin de vie), et les benzodiazépines également. (d'ou généralement un mixe des 2 en fin de vie).
Le midazolam est un benzodiazépine, et est le plus utilisé dans cette indication... le rivotril est aussi un benzodiazépine... qui peut donc remplacer le midazolam dans cette indication.
donc oui il est normal que ces médicaments soient déconseillés aux personnes souffrant d'insuffisance respiratoire... car cela ralentit la fréquence respiratoire.
et il est tout aussi normal de l'utiliser quand une personne s'étouffe.
(pour info j'ai expliqué cela a des familles une bonne centaine de fois, au cours des fins de vie que j'ai accompagné... c'est une base, le truc normal et courant... aucun medecin ne peut l'ignorer)
donc voilà quand des medecins associent rivotril avec euthanasie, ils sont soit d'une grande incompétence, et n'ont jamais accompagné des mourants... soit ils manipulent ceux qui gobent leur délire... pour? vendre des bouquins?... le dernier qui a dit ça, pr peronne, a sorti un bouquin et c'est un best seller... exister?....... choississez.
pour toutes ces précisions fort intéressantes, ma chère ENCELADE.
gerard2007
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Mer 18 Nov 2020, 10:25
mario-franc_lazur a écrit:
*Encelade* a écrit:
Suite à une lecture sur les réseaux sociaux, je complète l'explication.
Il est répliqué que comme la principale contre indication du rivotril est l'insuffisance respiratoire, c'est la preuve que c'est une manière de tuer les gens qui sont en détresse respiratoire.
Mais bon comme il ne suffit pas de lire les notices de médicaments pour être medecin...........
donc.
On ne ressent pas le manque d'oxygène. Inconsciemment, on augmente la fréquence de notre respiration pour compenser si le taux baisse (altitude, affection aigue des poumons). Mais quand la respiration devient trop rapide, on expulse pas assez de CO2 et il finit par s'accumuler. Arrivé à un certain niveau, on se sent étouffer, cela devient angoissant.
Donc quand on ne peut plus agir sur la cause de cette fréquence respiratoire élevé (apport d'oxygene qui ne suffit plus), et qu'on ne peut plus empecher la personne d'étouffer... on donne des médicaments qui ralentissent la respiration... la personne manque d'oxygène, mais expulse bien le CO2... elle ne se sent plus étouffer, elle peut se détendre et partir apaisée. (et je précise qu'elles ne partent pas immédiatement sauf coincidence... donc non ce n'est pas le médicament qui les tue, mais la maladie... le médicament empeche simplement les sensations douloureuses de ce moment... je précise à mort car c'est trop grave.... le dernier décès qu'on a eu dans ces conditions... on a commencé le cocktail 2j avant le décès)
La morphine a cet effet (et c'est d'ailleurs la principale cible de son utilisation en toute fin de vie), et les benzodiazépines également. (d'ou généralement un mixe des 2 en fin de vie).
Le midazolam est un benzodiazépine, et est le plus utilisé dans cette indication... le rivotril est aussi un benzodiazépine... qui peut donc remplacer le midazolam dans cette indication.
donc oui il est normal que ces médicaments soient déconseillés aux personnes souffrant d'insuffisance respiratoire... car cela ralentit la fréquence respiratoire.
et il est tout aussi normal de l'utiliser quand une personne s'étouffe.
(pour info j'ai expliqué cela a des familles une bonne centaine de fois, au cours des fins de vie que j'ai accompagné... c'est une base, le truc normal et courant... aucun medecin ne peut l'ignorer)
donc voilà quand des medecins associent rivotril avec euthanasie, ils sont soit d'une grande incompétence, et n'ont jamais accompagné des mourants... soit ils manipulent ceux qui gobent leur délire... pour? vendre des bouquins?... le dernier qui a dit ça, pr peronne, a sorti un bouquin et c'est un best seller... exister?....... choississez.
pour toutes ces précisions fort intéressantes, ma chère ENCELADE.
Dans un reportage de plus de 2h, il y a des erreurs. Des erreurs, et des vérités. Il ne suffit pas de tout prendre ou de tout laisser, mais de faire un tri. Aujourd'hui il y a 5 scientifiques qui conseillent le gouvernement, et. 65 millions de français qui leur sont soumis. Décidant qui va être ruiné ou sauvé. Ils ne supportent pas les avis différents, c'est tout simplement une dictature sanitaire. Il n'appartient pas à 5 hommes de décider du sort de millions de français. Surtout quand les mesures sont incompréhensibles.. On décide de tuer la majorité des petits commerces de France , alors que certains pays ont fermés les grandes surfaces pour laisser le commerce de proximité. Non je ne suis pas d'accord pour la fermeture d'un commerce qui peut gérer une 30ene. De clients, et laisser les métros ouvert et transports ouverts. On culpabilise certain de ne pas se laisser ruiner dans le silence.. Concernant le Remdesivir, il faut m'expliquer pourquoi l'Europe à acheté des centaines de millions d'euros de doses, sachant qu'il était inutile et dangereux. Il faudra m'expliquer pourquoi le remdesivir à été autorisé hors amm , et pas l'hydroxycloroquine. Il faudra m'expliquer pourquoi on a mit autant de bâton dans les roues à un professeur qui avait raison dès le début. Testé isolé traité. Cet esprit de contradiction, dès qu'il dit quelque chose. [Modéré par le modérateur Sulayman pour propos insultant et diffamant envers un professionnel de santé : l'extrait modéré sera examiné par l'administrateur.]
On commence à trop entendre certains nous dire qu'il faut rendre obligatoire le vaccin. Sinon ils seront punis.. Interdiction de se rendre au restaurant cinéma et plus de remboursement sécurité sociale. Un vaccin réalisé en 8 mois sans recul. Ils sont devenus fous
*Encelade*
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Mer 18 Nov 2020, 16:00
gerard2007 a écrit:
Concernant le Remdesivir, il faut m'expliquer pourquoi l'Europe à acheté des centaines de millions d'euros de doses, sachant qu'il était inutile et dangereux.
parce que le lobbying a fonctionné... quand les experts continuaient de dire que rien ne montrait son efficacité, l'union européene en a acheté. Oui c'est du grand n'importe quoi. Ils se sont fondés sur une étude qui montrait une diminution de la durée d'hospitalisation, mais de la mortalité... étude contredite par d'autres depuis.
sinon les études montrent qu'il n'y a pas de déclaration d'accidents graves associés au remdesivir, contrairement à l'HCQ.
aujourd'hui tous les medecins affirment que le remdesivir est totalement inefficace.
et personne n'en donne.
Citation :
Il faudra m'expliquer pourquoi le remdesivir à été autorisé hors amm , et pas l'hydroxycloroquine.
autorisé hors amm?
par définition, si c'est hors amm, c'est hors amm=sous la responsabilité intégrale du prescripteur qui fait le choix d'utiliser un médicament qui n'est pas indiqué dans la pathologie.
il n'a pas été expréssement interdit, car de toute facon il ne peut se dispenser qu'à l'hopital. L'hcq a été interdite dans cette indication même hors amm (sauf essai thérapeutique où cela reste autorisé), car c'est disponible en ville, par n'importe qui sans controle, et dans le contexte de desinformation médiatique, c'était délétère d'autant que beaucoup de gens ont besoin de ce médicament pour leur maladie chronique.
Citation :
Il faudra m'expliquer pourquoi on a mit autant de bâton dans les roues à un professeur qui avait raison dès le début.
Il s'est trompé systématiquement, et a toujours refusé de débattre.
Citation :
Testé isolé traité.
sauf que TOUS les medecins le martèlent depuis le début. TOUS.
Mais y a un truc........ un détail peut etre pour toi: il y a la réalité.
et depuis le début, on fait simplement avec ce qu'on a. On avait pas de test... pas assez pour faire cela, de manière efficace.
Le tout 1er patient testé+ en france a été immédiatement isolé, et ses contacts ont été tracé.
Seul le labo de l'ihu qui est celui a recu le plus de subventions publiques et privés (bigpharma) pouvaient tester à grande échelle au début.
avec les moyens qu'ils avaient on attendait justement qu'il produise des résultats utiles...... mais il a tout vendangé.
et traité.................... ON A PAS DE MEDICAMENTS EFFICACES!!!!!!!!!!!!!!!!!!
On a que des médicaments pour pallier aux symptomes et limiter la mortalité.
il y a eu des centaines d'études qui ont montré que l'hcq ne fonctionne pas.
Citation :
Cet esprit de contradiction, dès qu'il dit quelque chose
? il dit systématiquement n'importe quoi...... Il n'y a pas un truc qu'il a dit qui s'est révélé exact par la suite, RIEN.... il a fait un carton plein.
en attendant si on a pas de traitement.......... et aussi en parti sa faute car l'hcq a occupé 80% de la recherche... et cette obstination a été déraisonnable... les signaux ont été clairs assez vite.
gerard2007 a écrit:
On commence à trop entendre certains nous dire qu'il faut rendre obligatoire le vaccin. Sinon ils seront punis.. Interdiction de se rendre au restaurant cinéma et plus de remboursement sécurité sociale. Un vaccin réalisé en 8 mois sans recul. Ils sont devenus fous
je doute qu'ils le rendent obligatoire... pas avec une telle opposition.
peut etre pour les pro de la santé?? On a déjà celui de l'hepatite b qui est obligatoire pour exercer.
gerard2007
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Mer 18 Nov 2020, 19:29
*Encelade* a écrit:
gerard2007 a écrit:
Concernant le Remdesivir, il faut m'expliquer pourquoi l'Europe à acheté des centaines de millions d'euros de doses, sachant qu'il était inutile et dangereux.
parce que le lobbying a fonctionné... quand les experts continuaient de dire que rien ne montrait son efficacité, l'union européene en a acheté. Oui c'est du grand n'importe quoi. Ils se sont fondés sur une étude qui montrait une diminution de la durée d'hospitalisation, mais de la mortalité... étude contredite par d'autres depuis.
sinon les études montrent qu'il n'y a pas de déclaration d'accidents graves associés au remdesivir, contrairement à l'HCQ.
aujourd'hui tous les medecins affirment que le remdesivir est totalement inefficace.
et personne n'en donne.
Citation :
Il faudra m'expliquer pourquoi le remdesivir à été autorisé hors amm , et pas l'hydroxycloroquine.
autorisé hors amm?
par définition, si c'est hors amm, c'est hors amm=sous la responsabilité intégrale du prescripteur qui fait le choix d'utiliser un médicament qui n'est pas indiqué dans la pathologie.
il n'a pas été expréssement interdit, car de toute facon il ne peut se dispenser qu'à l'hopital. L'hcq a été interdite dans cette indication même hors amm (sauf essai thérapeutique où cela reste autorisé), car c'est disponible en ville, par n'importe qui sans controle, et dans le contexte de desinformation médiatique, c'était délétère d'autant que beaucoup de gens ont besoin de ce médicament pour leur maladie chronique.
Citation :
Il faudra m'expliquer pourquoi on a mit autant de bâton dans les roues à un professeur qui avait raison dès le début.
Il s'est trompé systématiquement, et a toujours refusé de débattre.
Citation :
Testé isolé traité.
sauf que TOUS les medecins le martèlent depuis le début. TOUS.
Mais y a un truc........ un détail peut etre pour toi: il y a la réalité.
et depuis le début, on fait simplement avec ce qu'on a. On avait pas de test... pas assez pour faire cela, de manière efficace.
Le tout 1er patient testé+ en france a été immédiatement isolé, et ses contacts ont été tracé.
Seul le labo de l'ihu qui est celui a recu le plus de subventions publiques et privés (bigpharma) pouvaient tester à grande échelle au début.
avec les moyens qu'ils avaient on attendait justement qu'il produise des résultats utiles...... mais il a tout vendangé.
et traité.................... ON A PAS DE MEDICAMENTS EFFICACES!!!!!!!!!!!!!!!!!!
On a que des médicaments pour pallier aux symptomes et limiter la mortalité.
il y a eu des centaines d'études qui ont montré que l'hcq ne fonctionne pas.
Citation :
Cet esprit de contradiction, dès qu'il dit quelque chose
? il dit systématiquement n'importe quoi...... Il n'y a pas un truc qu'il a dit qui s'est révélé exact par la suite, RIEN.... il a fait un carton plein.
en attendant si on a pas de traitement.......... et aussi en parti sa faute car l'hcq a occupé 80% de la recherche... et cette obstination a été déraisonnable... les signaux ont été clairs assez vite.
gerard2007 a écrit:
On commence à trop entendre certains nous dire qu'il faut rendre obligatoire le vaccin. Sinon ils seront punis.. Interdiction de se rendre au restaurant cinéma et plus de remboursement sécurité sociale. Un vaccin réalisé en 8 mois sans recul. Ils sont devenus fous
je doute qu'ils le rendent obligatoire... pas avec une telle opposition.
peut etre pour les pro de la santé?? On a déjà celui de l'hepatite b qui est obligatoire pour exercer.
Désolé Encelade, je suis interdit de te contredire et d'avoir mon avis.. Sous peine d'expulsion.. Ce sera ma dernière réponse Cordialement
Poisson vivant
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Ven 20 Nov 2020, 16:33
gerard2007 a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Moi je l'ai regardé jusqu'au bout et j'ai eu du mal à finir de le visionner
Et tu n'as pas réagi sur ce que dit ce malade ?
Y'en a pas mal de "malades" dans ce pseudo documentaire
.
mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
Sujet: Re: Reportage "Hold Up" Ven 20 Nov 2020, 16:59
Poisson vivant a écrit:
gerard2007 a écrit:
Poisson vivant a écrit:
Moi je l'ai regardé jusqu'au bout et j'ai eu du mal à finir de le visionner
Et tu n'as pas réagi sur ce que dit ce malade ?
Y'en a pas mal de "malades" dans ce pseudo documentaire .
Puisqu'il ne s'agit que d'un pseudo documentaire ; et puisque dans ce texte sans intérêt il n'y a que de faux malades malades, je verrouille ce fil.
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Sujet: Re: Reportage "Hold Up"
Reportage "Hold Up"
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