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 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.

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samuel777444

samuel777444


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MessageSujet: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyMer 08 Jan 2020, 18:01

08.01.2020

Trudeau veut une «enquête approfondie», Téhéran refuse de remettre aux Américains les boîtes noires.


« Ce matin, je me joins aux Canadiens à travers le pays, qui sont choqués et attristés d’apprendre que 176 personnes, dont 63 Canadiens ont perdu la vie » dans cet accident, a réagi M. Trudeau dans un communiqué. « Notre gouvernement continuera de travailler de près avec ses partenaires internationaux pour veiller à ce qu’une enquête approfondie relative à cet écrasement soit menée et pour que les Canadiens trouvent réponse à leurs questions ».

Article complet;
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Jean Bernard

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyMer 08 Jan 2020, 18:35

Première méga infox des médias mainstream après la fulgurante riposte iranienne

Cinq heures après la première et fulgurante riposte du CGRI contre le crime commis le 3 janvier en plein territoire irakien par la force d'occupation américaine, crime visant le plus haut responsable militaire iranien ainsi que le commandant en chef adjoint des Hachd et 10 autres de leurs compagnons, un avion de ligne ukrainien avec à son bord une majorité de passagers iraniens s'est écrasé à peine quelques minutes après le décollage. Il s'agit d'un Boeing 373 de la compagnie ukrainienne qui quittait l'aéroport international de l'Imam Khomeini dans la banlieue de la capitale à destination de Kiev, capitale ukrainienne et qui s'est écrasé suite à "un problème technique".

Évidemment le séisme qu'a provoqué la première riposte balistique iranienne contre les troupes d'occupation US avec en toile de fond une véritable apocalypse sur la base d'Aïn al-Asad, a poussé les médias mainstream à délirer et à mettre en avant des versions les plus saugrenues de ce tragique incident qui a coûté la vie à tous les 176 passagers dont 9 membres d'équipage. 147 d'entre eux sont de nationalité iranienne et le reste d'autres nationalités. Ces médias prétendent qu'"un missile antimissile iranien" aurait provoqué le crash! Or, la vidéo qui met en scène l'itinéraire de l'appareil depuis son décollage jusqu'à son crash discrédite totalement l'infox diffusée par les médias pro-américains.

Une enquête a été ouverte par les autorités aéroportuaires iraniennes qui affirment communiquer très prochainement des informations supplémentaires sur cet incident et le problème technique qui l'a provoqué. La boîte noire de l'avion a été récupérée et elle est en phase d'examen. Au demeurant, la vidéo amateur tournée au moment du crash écarte d'emblée la ridicule hypothèse d'un tir de missile ayant provoqué le crash.  

Le porte-parole de l'office de navigation aérienne en Iran joint par PressTV qualifie de totalement infondée cette infox en précisant que "l'appareil qui avait décollé à 6h12 (heure locale) de l'aéroport Imam Khomeini, a pris feu dans le ciel alors que le tir d'un missile provoque une explosion. Le feu s'était déclaré dans les moteurs, suivant le dernier communiqué du pilote avec la tour de contrôle et en dépit des efforts de ce dernier, l'appareil n'a pas pu être contrôlé et il s'est écrasé sur un terrain vague".  

Première réaction du président ukrainien à ce crash: il a conseillé à tous d'éviter de se perdre dans de théories infondées au sujet du tragique incident tout en présentant ses condoléances au peuple et gouvernement iraniens.

Le Boeing 737 passe désormais pour être un appareil particulièrement vulnérable en vol. En octobre dernier, un Boeing 727 Max de Indonesian Airlines s'est écrasé en mer de Java avec 189 passagers à bord. Cinq mois plus tard, un appareil identique s'est abîmé en Éthiopie et a coûté la vie a 157 passagers. Dans les deux cas, il s'agissait d'appareils neufs. Dans la foulée de ces deux incidents, Boeing a suspendu la production de 737 Max. Les parlementaires américains ont accusé en octobre 2019 Boeing de "construire des cercueils volants" et "d'avoir dissimulé délibérément les failles techniques", lorsque le constructeur demandait l'autorisation de mettre sur le marché le 737 Max.

Le sénateur Roger Wicker a déclaré que les messages échangés entre les employés de Boeing lors de la certification, à propos des problèmes du système de test MCAS, révèlent "un niveau inquiétant de négligence et de désinvolture".

De son côté, le sénateur Richard Blumenthal a affirmé que Boeing avait précipité le processus d'approbation et s'était engagé dans un "schéma de dissimulation délibérée". Selon lui, les pilotes avaient été induits en erreur et que Boeing avait en effet fabriqué un "cercueil volant".

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samuel777444

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyMer 08 Jan 2020, 18:49

Tu devrais vraiment prendre une pose.
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Tonton




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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyJeu 09 Jan 2020, 14:40

Personne n'a dit que cet avion avait été descendu par un missile. Il est juste demandé qu'une enquête soit menée.

Maintenant, le soucis dans tout ça, c'est la politique de communication. Elle est mauvaise. Surtout de la part de Téhéran. Elle manque sérieusement de diplomatie parce que les représentants politiques font leurs petits coqs dans les rapports de force.

Mais les gens savent lire entre les lignes. Ils ne sont pas dupes. Ils savent que derrière ce conflit, il y a des enjeux économiques et aussi, soit un soutient aux anciens membres de l'EI, soit une volonté d'éradiquer la menace terroriste sans tenir compte non plus des relations diplomatiques.

C'est un combat de coqs.

En tout cas, Téhéran ferait bien de revoir ses méthodes de communication. Soit c'est de la maladresse, soit ça vient d'un mauvais état d'esprit.

Car entre l'iman qui commence à parler des chrétiens en soulignant la paix en Christ, pour ensuite rappeler le conflit Iran Irak; donc pour ensuite parler de guerre et entre ce refus de donner la boite noire, on peut dire que diplomatiquement mieux, on a vu mieux en communication internationale.
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Thierry Jean




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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyJeu 09 Jan 2020, 17:52

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french.presstv est un media de propagande de la république islamique d'iran. Ce sont des as des infox !

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samuel777444

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyVen 10 Jan 2020, 04:26

Tonton a écrit:
Personne n'a dit que cet avion avait été descendu par un missile. Il est juste demandé qu'une enquête soit menée.

Maintenant, le soucis dans tout ça, c'est la politique de communication. Elle est mauvaise. Surtout de la part de Téhéran. Elle manque sérieusement de diplomatie parce que les représentants politiques font leurs petits coqs dans les rapports de force.

Mais les gens savent lire entre les lignes. Ils ne sont pas dupes. Ils savent que derrière ce conflit, il y a des enjeux économiques et aussi, soit un soutient aux anciens membres de l'EI, soit une volonté d'éradiquer la menace terroriste sans tenir compte non plus des relations diplomatiques.

C'est un combat de coqs.

En tout cas, Téhéran ferait bien de revoir ses méthodes de communication. Soit c'est de la maladresse, soit ça vient d'un mauvais état d'esprit.

Car entre l'iman qui commence à parler des chrétiens en soulignant la paix en Christ, pour ensuite rappeler le conflit Iran Irak; donc pour ensuite parler de guerre et entre ce refus de donner la boite noire, on peut dire que diplomatiquement mieux, on a vu mieux en communication internationale.
Il y a du nouveau,
Selon le Canada et les États Unis les évidences démontrent que l'Iran aurait abattu le Boeing avec deux missiles russes. Probablement par erreur.
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BERNARD

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyVen 10 Jan 2020, 08:32

samuel777444 a écrit:
Tonton a écrit:
Personne n'a dit que cet avion avait été descendu par un missile. Il est juste demandé qu'une enquête soit menée.

Maintenant, le soucis dans tout ça, c'est la politique de communication. Elle est mauvaise. Surtout de la part de Téhéran. Elle manque sérieusement de diplomatie parce que les représentants politiques font leurs petits coqs dans les rapports de force.

Mais les gens savent lire entre les lignes. Ils ne sont pas dupes. Ils savent que derrière ce conflit, il y a des enjeux économiques et aussi, soit un soutient aux anciens membres de l'EI, soit une volonté d'éradiquer la menace terroriste sans tenir compte non plus des relations diplomatiques.

C'est un combat de coqs.

En tout cas, Téhéran ferait bien de revoir ses méthodes de communication. Soit c'est de la maladresse, soit ça vient d'un mauvais état d'esprit.

Car entre l'iman qui commence à parler des chrétiens en soulignant la paix en Christ, pour ensuite rappeler le conflit Iran Irak; donc pour ensuite parler de guerre et entre ce refus de donner la boite noire, on peut dire que diplomatiquement mieux, on a vu mieux en communication internationale.
Il y a du nouveau,
Selon le Canada et les États Unis les évidences démontrent que l'Iran aurait abattu le Boeing avec deux missiles russes. Probablement par erreur.

Si c'est cela (reste à prouver) Khamene est un assassin .
Certains vont me répondre que Trump aussi .
Donc j'ai raison de dire que ces deux dirigeant de deux pays différents sont atteint du syndrome de la stupidité maladive basée sur deux piedestale, La vanité, et le pourvoir de doination sur les peupls qui ne sont pas les leurs.i
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Tonton




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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyVen 10 Jan 2020, 12:05

C'est difficile de se positionner, car on ne peut pas jamais être certains que les informations divulguées sont conformes à la réalité, ou, seraient plutôt le fruit d'une propagande pro ou anti iranienne ou pro ou anti américaine.

Mais ce que je retiens surtout, dans le positionnement, c'est la politique interne, c'est à dire ce qui se passe en Iran, à l'intérieur du pays.

Si on regarde la situation entre l'Iran et les USA, c'est je t'aime moi non plus. Parfois, ils ont même étaient alliés. Puis selon ce que l'on peut lire, il serait question de se servir de la haine envers les USA, pour contrer un mouvement révolutionnaire interne qui fragilisa le gouvernement religieux.

Il serait question d'attaquer les USA, pour espérer des représailles afin de détourner la population iranienne de leur élan révolutionnaire pour qu'elle focalise sa colère sur les USA.

info ou intox ? Franchement, connaissant le syndrome du pêcheur marseillais, je sais qu'il est difficile de discerner le vrai du faux.

Néanmoins, ce qui apparaît, c'est la notion d'organisation et milice privée. Concevoir l'idée même d'un police privée, il me semble que ce n'est pas vraiment ni républicain ni démocratique. Vous imaginez vous Macron qui confie à Benalla l'organisation d'une milice armée, capable d'intervenir en lieu et place de la police nationale pour contrer les protestations populaires ?

Déjà, en connaissance des passes droits accordés, l'affaire à fait un tollé donc pour aller jusqu'à mandater un individu d'organiser une milice privée, armée, je ne voudrai pas dire du mal, mais en interne, on ne peut que constater que l'Iran fonctionne comme une dictature.

Puisque l'idée d'une milice privée, à la botte des dirigeants, est un concept de dictature.
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samuel777444

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyVen 10 Jan 2020, 18:26

Trudeau et Trump disent que présentement des évidences qui pointe vers ce scénario., mais rien de sûr, cela reste encore a confirmer.
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BERNARD

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyVen 10 Jan 2020, 19:28

samuel777444 a écrit:
Trudeau et Trump disent que présentement des évidences qui pointe vers ce scénario., mais rien de sûr, cela reste encore a confirmer.

De toute façon Iran et USA feront tout pour ce renvoyer la balle et minimiser leurs propres responsabilité dans ce conflits .

Iran devrait quand mêmes baisser d'un ton au sujet de la démocratie car leurs dirigeants ne sont pas des maître en la matière.
Les ayatollah retour aux mosquée c'est là leur place principale .
Quand aux chrétiens des USA ils feraient bien de remonter les bretelles de Trump qui ce réclame de certaines "églises évangélistes" assez sectaire il faut le dire aussi.

Dans les deux camps on pleurniche les morts mais on ce garde de stopper les conflits .
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samuel777444

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptySam 11 Jan 2020, 05:46

Thierry Jean a écrit:
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french.presstv est un media de propagande de la république islamique d'iran. Ce sont des as des infox !


Effectivement, dommage qu'il y ait autant  d'Iraniens et chiites qui boivent leur propagande au biberon.

Mais la en tout cas comme le Canada et les États Unis l'avaient dit, c'est confirmé sans aucun doute que cette avion a été abattu par l'Iran.

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BERNARD

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptySam 11 Jan 2020, 07:57

samuel777444 a écrit:
Thierry Jean a écrit:
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french.presstv est un media de propagande de la république islamique d'iran. Ce sont des as des infox !


Effectivement, dommage qu'il y ait autant  d'Iraniens et chiites qui boivent leur propagande au biberon.

Mais la en tout cas comme le Canada et les États Unis l'avaient dit, c'est confirmé sans aucun doute que cette avion a été abattu par l'Iran.

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Abattu volontairement ou par erreur le fait semble être là.
Au vu des dégât éparpillé de cet avion (petits morceaux) il ne peut-être qu'abattu.
L'enquête sera difficile car les Iranien feront tout pour le minimiser et les USA pour le maximaliser.

Je persiste et signe comme on dit pour penser que les deux camps on de très gros tords dans cette malheureuse affaire.
Je dirai même que les deux camps ce foutent royalement des passagers morts . Politique d'orgueil oblige…!

Il y a en ce bas monde des hommes des femmes qui parpétues la haine, les guerres, la trahison, l'orgueil et il y a des hommes des femmes voir des enfants qui sont victimes des ces orgueuilleux maladif sur le plan mental.
Pourquoi les peuples choisissent-ils toujours deux qui les exploitent, leurs mentent pour les diriger ?
Et on se plaind ensuite des dégâts des dicteurs en tous genres.

Si Chacun des 7.000.000.000 d'être humain n'en fait qu'a sa tête il n'est pas étonnant que ce soit la pagaille entre nous .
Est-ce de l'Utopie que de dire cela ? Peut-être! Mais comme dit la chanson "Malheur à celui qui dit la vérité car il serra exécuté" quelque soit son camps!
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Jean Bernard

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptySam 11 Jan 2020, 14:45

Boeing a écrit:
Rappel : Boeing est un constructeur aéronautique et aérospatial américain.

Article à lire jusqu'au bout et non pas partiellement :

Une cyberattaque serait à l'origine du crash du Boeing ukrainien le 8 janvier?

Dans un communiqué publié ce samedi matin 11 janvier, l'État-major des forces armées iraniennes affirme que le crash du Boeing 737 de la compagnie aérienne ukrainienne aux premières heures de la journée du 8 janvier est dû à "une erreur humaine". L'avion civil avec à son bord 176 passagers dont 147 de nationalité iranienne s'est écrasé à peine quelques minutes après son décollage et alors qu'il avait pris feu dans le ciel.

Le grave incident s'est produit alors que 5 heures plus tôt, vers deux heures du matin, heure locale, les forces armées iraniennes avaient procédé à une spectaculaire frappe balistique contre la plus grande base américaine en Irak, Aïn al-Asad, frappée au cœur par 13 missiles de haute précision. Cette frappe ripostait partiellement au lâche assassinat du commandant en chef de la Force Qods, le général de corps d'armée Qassem Soleimani et 9 autres commandants iraniens et irakiens de la Résistance, non loin de l'aéroport de Bagdad et ce, par un drone de combat US muni de missiles Hellfire. Le communiqué de l'état-major met en relief une "énorme anomalie" qui a "leurré" le système de défense antiaérienne de la capitale et fait croire à "l'approche d'un avion ennemi vers un centre militaire sensible" et partant, a causé, la "tragique erreur humaine".

Dans les heures suivant la frappe balistique du CGRI contre la base américaine à Aïn al-Asad, les forces terroristes américaines ont multiplié des vols militaires, près des frontières aériennes de l'Iran. Selon des informations communiquées aux unités de défense antiaériennes, peu avant l'incident du Boeing 737, certains centres militaires stratégiques du pays avaient été approchés par des avions de combat ennemis, ce qui a redoublé la sensibilité des unités de la DCA. Dans ce contexte, le Boeing 737 a décollé de l'aéroport Imam Khomeini et a fait un demi-tour juste avant de s'approcher dangereusement vers un centre militaire sensible, et ce, en altitude et en position de vol d'un appareil ennemi. Le Boeing 737 a été, dans le sillage, pris pour cible pour cause d'une "erreur humaine non délibérée", provoquant la tragédie du crash et la mort de 176 passagers, dont une grande partie de nos compatriotes, dit le communiqué qui promet la traduction en justice des auteurs.

Une cyberattaque US a-t-elle leurré les radars iraniens, quitte à changer les coordonnées de l'avion civil ukrainien et le faire passer pour un avion de combat ?

Le communiqué est bien explicite, une cyberattaque a causé l'incident. Le site militaire russe Avia.pro y revient. Selon des experts militaires cités par Avia.pro, le coup ressemble point par point à la destruction au large de Lattaquié en Syrie, en septembre 2018, d'un IL-20 russe dont se sont servis les chasseurs israéliens comme bouclier, quitte à en causer la destruction et la mort de 15 passagers. Le site militaire russe se réfère à une enquête indépendante qui conclut à la "responsabilité au moins partielle US" dans la tragédie du 8 janvier : "Selon des experts, l'armée américaine a délibérément modifié les informations sur le vol du Boeing 737 ukrainien, ce qui en a fait une véritable cible pour les systèmes de défense aérienne iraniens. Selon les données qui ressortent des sources liées au Pentagone, plusieurs avions militaires américains ont été observés dans le ciel près de l'espace aérien iranien, juste au moment du vol du Boeing et des anomalies ont été observées sur les radars iraniens, vraisemblablement dues à une cyberattaque. L'avion civil a alors été pris pour un avion de combat se dirigeant droit vers une cible militaire. Dans la mesure où le pilote a fait un demi-tour, il est fort probable que la cyberattaque US ait également visé le système de navigation du Boeing ukrainien. Ce n'est pas la première fois que les Américains font ce genre de coups, dit le site.

Voici le communiqué de l'état-major des Forces armées iraniennes :

« À la nation digne et révolutionnaire de l’Iran islamique ;

Suite au tragique crash d'un avion de ligne Boeing 737 de la compagnie ukrainienne aux premières heures du mercredi 8 janvier, et alors que la riposte balistique iranienne contre la base militaire des forces terroristes US venait d'avoir lieu, l’État-major des Forces armées a immédiatement formé une commission d’enquête, composée d’experts techniques et opérationnels, indépendamment de l’Organisation de navigation aérienne. Voici les résultats de l'enquête approfondie de cette commission :

1-   Suite aux menaces du président et des commandants militaires du régime terroriste des États-Unis selon lesquelles de nombreuses cibles sur le sol iranien seraient attaquées en cas d’une opération de représailles et vu la montée sans précédent des vols militaires à proximité de l'espace aérien iranien, les forces armées de la République islamique d’Iran ont été mises au plus haut niveau d’alerte.

2-   Pendant les heures suivant l’attaque au missile contre la base américaine à Al-Anbar, les avions de combat des forces terroristes américaines ont multiplié leurs vols aux alentours du pays. De plus, les unités de défense avaient reçu des rapports à propos des appareils qui tentaient de prendre pour cible les sites militaires stratégiques en Iran et des appareils ont été également constatés sur les radars. C’est dans un tel contexte que les systèmes de défense antiaériens ont été mis en état d'alerte maximale.

3-   Dans cette conjoncture délicate et critique, le vol 752 de la ligne aérienne ukrainienne a décollé de l’aéroport Imam Khomeini. Au moment où l’avion faisait demi-tour, il est passé pour un appareil militaire qui se dirigeait tout droit vers un centre militaire ultra sensible du CGRI, d’autant plus qu’il se trouvait en altitude et en position d’un appareil ennemi. Malheureusement, une erreur humaine a eu lieu et l’avion a été pris pour cible d’une manière non intentionnelle. De nombreux Iraniens ainsi que des ressortissants de nationalité étrangère ont perdu la vie.

4-   L’État-major des Forces armées présente ses condoléances les plus sincères aux familles et proches des victimes et aussi ses excuses pour la grave erreur humaine commise. L'État-major assure par cette même occasion que son modus operandi sera soumis à des modifications afin que de telles erreurs ne se reproduisent plus. Les personnes ayant été à l'origine de l'incident seront immédiatement présentées à la justice.

5-   Les détails de l'incident seront expliqués au public iranien à l'antenne de la télévision d'État par les responsables concernés au sein du Corps des gardiens de la Révolution islamique  ».

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Voir aussi cet ancien article du 16 mars 2019 :

L'Iran interdit à son tour le vol des Boeing 737 MAX

Les autorités aériennes invoquent le principe de précaution. La panique s'empare des passagers.

Au fil des heures, l'espace aérien de la planète s'est fermé au Boeing 737 Max mardi. Depuis le crash de l'appareil d'Ethiopian Airlines dimanche, les autorités de l'aviation civile en Asie, en Australie, en Amérique du Sud, en Europe, ont décidé, les unes après les autres, d'interdire les vols commerciaux à destination de leur pays et même le survol de leur territoire.

Rappelons que le 10 mars, l'avion Boeing 737 MAX 8 de la compagnie aérienne Ethiopian Airlines s'est écrasé en Éthiopie, faisant 157 morts. Le 29 octobre 2018, des avions du même modèle se sont écrasés en Indonésie, faisant 189 morts.

Il s’agit du deuxième accident aérien le plus important au monde, associé au Boeing 737 MAX au monde au cours des 5 derniers mois.

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Rappel : Boeing est un constructeur aéronautique et aérospatial américain.

Et l'amérique en veux beaucoup à l'Iran. Ce n'est pas la première fois que des Boeing s'écrasent dans le monde.

citation a écrit:
De son côté, le sénateur Richard Blumenthal a affirmé que Boeing avait précipité le processus d'approbation et s'était engagé dans un "schéma de dissimulation délibérée". Selon lui, les pilotes avaient été induits en erreur et que Boeing avait en effet fabriqué un "cercueil volant".


Le point intéressant de l'article (sans oublier que Boeing est un constructeur aéronautique et aérospatial américain ) :

Une cyberattaque US a-t-elle leurré les radars iraniens, quitte à changer les coordonnées de l'avion civil ukrainien et le faire passer pour un avion de combat ?

Le communiqué est bien explicite, une cyberattaque a causé l'incident. Le site militaire russe Avia.pro y revient. Selon des experts militaires cités par Avia.pro, le coup ressemble point par point à la destruction au large de Lattaquié en Syrie, en septembre 2018, d'un IL-20 russe dont se sont servis les chasseurs israéliens comme bouclier, quitte à en causer la destruction et la mort de 15 passagers. Le site militaire russe se réfère à une enquête indépendante qui conclut à la "responsabilité au moins partielle US" dans la tragédie du 8 janvier : "Selon des experts, l'armée américaine a délibérément modifié les informations sur le vol du Boeing 737 ukrainien, ce qui en a fait une véritable cible pour les systèmes de défense aérienne iraniens. Selon les données qui ressortent des sources liées au Pentagone, plusieurs avions militaires américains ont été observés dans le ciel près de l'espace aérien iranien, juste au moment du vol du Boeing et des anomalies ont été observées sur les radars iraniens, vraisemblablement dues à une cyberattaque. L'avion civil a alors été pris pour un avion de combat se dirigeant droit vers une cible militaire. Dans la mesure où le pilote a fait un demi-tour, il est fort probable que la cyberattaque US ait également visé le système de navigation du Boeing ukrainien. Ce n'est pas la première fois que les Américains font ce genre de coups, dit le site.

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BERNARD

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptySam 11 Jan 2020, 14:53

Jean Bernard a écrit:
Boeing a écrit:
Rappel : Boeing est un constructeur aéronautique et aérospatial américain.

Article à lire jusqu'au bout et non pas partiellement :

Une cyberattaque serait à l'origine du crash du Boeing ukrainien le 8 janvier?

Dans un communiqué publié ce samedi matin 11 janvier, l'État-major des forces armées iraniennes affirme que le crash du Boeing 737 de la compagnie aérienne ukrainienne aux premières heures de la journée du 8 janvier est dû à "une erreur humaine". L'avion civil avec à son bord 176 passagers dont 147 de nationalité iranienne s'est écrasé à peine quelques minutes après son décollage et alors qu'il avait pris feu dans le ciel.

Le grave incident s'est produit alors que 5 heures plus tôt, vers deux heures du matin, heure locale, les forces armées iraniennes avaient procédé à une spectaculaire frappe balistique contre la plus grande base américaine en Irak, Aïn al-Asad, frappée au cœur par 13 missiles de haute précision. Cette frappe ripostait partiellement au lâche assassinat du commandant en chef de la Force Qods, le général de corps d'armée Qassem Soleimani et 9 autres commandants iraniens et irakiens de la Résistance, non loin de l'aéroport de Bagdad et ce, par un drone de combat US muni de missiles Hellfire. Le communiqué de l'état-major met en relief une "énorme anomalie" qui a "leurré" le système de défense antiaérienne de la capitale et fait croire à "l'approche d'un avion ennemi vers un centre militaire sensible" et partant, a causé, la "tragique erreur humaine".

Dans les heures suivant la frappe balistique du CGRI contre la base américaine à Aïn al-Asad, les forces terroristes américaines ont multiplié des vols militaires, près des frontières aériennes de l'Iran. Selon des informations communiquées aux unités de défense antiaériennes, peu avant l'incident du Boeing 737, certains centres militaires stratégiques du pays avaient été approchés par des avions de combat ennemis, ce qui a redoublé la sensibilité des unités de la DCA. Dans ce contexte, le Boeing 737 a décollé de l'aéroport Imam Khomeini et a fait un demi-tour juste avant de s'approcher dangereusement vers un centre militaire sensible, et ce, en altitude et en position de vol d'un appareil ennemi. Le Boeing 737 a été, dans le sillage, pris pour cible pour cause d'une "erreur humaine non délibérée", provoquant la tragédie du crash et la mort de 176 passagers, dont une grande partie de nos compatriotes, dit le communiqué qui promet la traduction en justice des auteurs.

Une cyberattaque US a-t-elle leurré les radars iraniens, quitte à changer les coordonnées de l'avion civil ukrainien et le faire passer pour un avion de combat ?

Le communiqué est bien explicite, une cyberattaque a causé l'incident. Le site militaire russe Avia.pro y revient. Selon des experts militaires cités par Avia.pro, le coup ressemble point par point à la destruction au large de Lattaquié en Syrie, en septembre 2018, d'un IL-20 russe dont se sont servis les chasseurs israéliens comme bouclier, quitte à en causer la destruction et la mort de 15 passagers. Le site militaire russe se réfère à une enquête indépendante qui conclut à la "responsabilité au moins partielle US" dans la tragédie du 8 janvier : "Selon des experts, l'armée américaine a délibérément modifié les informations sur le vol du Boeing 737 ukrainien, ce qui en a fait une véritable cible pour les systèmes de défense aérienne iraniens. Selon les données qui ressortent des sources liées au Pentagone, plusieurs avions militaires américains ont été observés dans le ciel près de l'espace aérien iranien, juste au moment du vol du Boeing et des anomalies ont été observées sur les radars iraniens, vraisemblablement dues à une cyberattaque. L'avion civil a alors été pris pour un avion de combat se dirigeant droit vers une cible militaire. Dans la mesure où le pilote a fait un demi-tour, il est fort probable que la cyberattaque US ait également visé le système de navigation du Boeing ukrainien. Ce n'est pas la première fois que les Américains font ce genre de coups, dit le site.

Voici le communiqué de l'état-major des Forces armées iraniennes :

« À la nation digne et révolutionnaire de l’Iran islamique ;

Suite au tragique crash d'un avion de ligne Boeing 737 de la compagnie ukrainienne aux premières heures du mercredi 8 janvier, et alors que la riposte balistique iranienne contre la base militaire des forces terroristes US venait d'avoir lieu, l’État-major des Forces armées a immédiatement formé une commission d’enquête, composée d’experts techniques et opérationnels, indépendamment de l’Organisation de navigation aérienne. Voici les résultats de l'enquête approfondie de cette commission :

1-   Suite aux menaces du président et des commandants militaires du régime terroriste des États-Unis selon lesquelles de nombreuses cibles sur le sol iranien seraient attaquées en cas d’une opération de représailles et vu la montée sans précédent des vols militaires à proximité de l'espace aérien iranien, les forces armées de la République islamique d’Iran ont été mises au plus haut niveau d’alerte.

2-   Pendant les heures suivant l’attaque au missile contre la base américaine à Al-Anbar, les avions de combat des forces terroristes américaines ont multiplié leurs vols aux alentours du pays. De plus, les unités de défense avaient reçu des rapports à propos des appareils qui tentaient de prendre pour cible les sites militaires stratégiques en Iran et des appareils ont été également constatés sur les radars. C’est dans un tel contexte que les systèmes de défense antiaériens ont été mis en état d'alerte maximale.

3-   Dans cette conjoncture délicate et critique, le vol 752 de la ligne aérienne ukrainienne a décollé de l’aéroport Imam Khomeini. Au moment où l’avion faisait demi-tour, il est passé pour un appareil militaire qui se dirigeait tout droit vers un centre militaire ultra sensible du CGRI, d’autant plus qu’il se trouvait en altitude et en position d’un appareil ennemi. Malheureusement, une erreur humaine a eu lieu et l’avion a été pris pour cible d’une manière non intentionnelle. De nombreux Iraniens ainsi que des ressortissants de nationalité étrangère ont perdu la vie.

4-   L’État-major des Forces armées présente ses condoléances les plus sincères aux familles et proches des victimes et aussi ses excuses pour la grave erreur humaine commise. L'État-major assure par cette même occasion que son modus operandi sera soumis à des modifications afin que de telles erreurs ne se reproduisent plus. Les personnes ayant été à l'origine de l'incident seront immédiatement présentées à la justice.

5-   Les détails de l'incident seront expliqués au public iranien à l'antenne de la télévision d'État par les responsables concernés au sein du Corps des gardiens de la Révolution islamique  ».

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Je veux des preuves, des témoins, des origines de cette info

Encore une fois L'Iran veut mettre sur le dos des USA de Trump leur propre erreur .
Je constate s'implement que les généraux iraniens ne savent pas ce servir de leurs matériels militaire.
Quand à vouloir agir par des propos qu'ils restent a prouver que les USA sont responsable de ce crash il n'y a pas loin vu une certaine [......] de certains responsables iranien.

Personne ne veut perdre la face et les enchères ne vont pas manquer.de monter.

Les Mollahs aux mosquées ! Les Mollahs aux mosquées ! Les Mollahs aux mosquées ! Les Mollahs aux mosquées !


Jean Bernard a écrit:
Voir aussi cet ancien article du 16 mars 2019 :

L'Iran interdit à son tour le vol des Boeing 737 MAX

Les autorités aériennes invoquent le principe de précaution. La panique s'empare des passagers.

Au fil des heures, l'espace aérien de la planète s'est fermé au Boeing 737 Max mardi. Depuis le crash de l'appareil d'Ethiopian Airlines dimanche, les autorités de l'aviation civile en Asie, en Australie, en Amérique du Sud, en Europe, ont décidé, les unes après les autres, d'interdire les vols commerciaux à destination de leur pays et même le survol de leur territoire.

Rappelons que le 10 mars, l'avion Boeing 737 MAX 8 de la compagnie aérienne Ethiopian Airlines s'est écrasé en Éthiopie, faisant 157 morts. Le 29 octobre 2018, des avions du même modèle se sont écrasés en Indonésie, faisant 189 morts.

Il s’agit du deuxième accident aérien le plus important au monde, associé au Boeing 737 MAX au monde au cours des 5 derniers mois.

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Rappel : Boeing est un constructeur aéronautique et aérospatial américain.

Et l'amérique en veux beaucoup à l'Iran. Ce n'est pas la première fois que des Boeing s'écrasent dans le monde.

citation a écrit:
De son côté, le sénateur Richard Blumenthal a affirmé que Boeing avait précipité le processus d'approbation et s'était engagé dans un "schéma de dissimulation délibérée". Selon lui, les pilotes avaient été induits en erreur et que Boeing avait en effet fabriqué un "cercueil volant".

OH ! Oh! Il faudrait arrêter de toujours dire ce n'est pas moi c'est l'autre.

Dans cette affaire les  deux parties on des trord réciproque qu'ils ne veulent pas reconnaitre uniquement par pur orgueil politique, financier, de domination …..
Tous ces dirigeants bien au chaud, à l'acrit dans leurs bunkers respectifs qui ne jouissent que si son adversaire ce proterne devant lui.

LA VENGEANCE EST-ELLE UN DOGME ISLAMIQUE ?

QUI VA OSER SUR CE FORUM POUR DIRE QUE LA VENGEANCE EST LA MEILLEUR DES SOLUTIONS POUR AVOIR LA PAIX ENTRE LES PEUPLES ?

Car c'est de cela dont on entend parler de la part des dirigeants iraniens et des dirigeant des USA!

Vous êtes sur qu'on continuant ainsi on arrivera à avoir une paix sérieuse et durable ?

Celui qui provoque la guerre est totalement responsable de la guerre et ceux qui l'a font contraint et forcé sont en fait manipulé par des politiciens véreux qui ne pensent qu'à leur petit nombril.

Les Iraniens prient Allah pour avoir la victoire !
Les citoyens des USA prient Dieu pour avoir la victoire!
Dieu va exaucer QUI ?
D'après Vous ?

Quand à Boeing ce n'est qu'un constructeur d'avion par une armée avec un général à sa têtes décidant de tuer avec ses avions.

Le coup  du Boeing 737G il faut la sortir celle là !

La vérité est que l'armée iranienne ne sait pas ce servir de ses missiles sol air.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptySam 11 Jan 2020, 15:15

Je ne trouve aucun journal seurieu qui parle de cyberattaque voilà un article de euronews qui résume assez bien les détails et les déclarations officiels.

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Pétunia
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptySam 11 Jan 2020, 17:41

La Croix est un peu plus clair sur la raison (enfin, je trouve)


Citation :

« Erreur regrettable »

« L’enquête interne des forces armées a conclu que de manière regrettable des missiles lancés par erreur ont provoqué le crash de l’avion ukrainien et la mort de 176 innocents », a reconnu samedi 11 janvier le président iranien Hassan Rohani. L’Iran regrette « profondément » ce crash, « une grande tragédie et une erreur impardonnable ».
Plus tôt, le ministre des Affaires étrangères iranien avait déjà exprimé « regrets, excuses et condoléances », tout en soulignant que Washington n’était pas étranger à ce drame. Une « erreur humaine en des temps de crise causée par l’aventurisme américain a mené au désastre », a estimé Mohammad Javad Zarif.

« Situation de crise »

Il faisait allusion à la tension provoquée par l’élimination le 3 janvier du général iranien Qassem Soleimani dans un tir de drone à Bagdad, sur décision du président Donald Trump, qui avait entraîné des tirs de missiles iraniens sur des bases abritant des soldats américains en Irak.
« Dans une situation de crise et sensible, le vol 752 d’Ukrainian a décollé de l’aéroport Imam Khomeiny, et au moment de tourner, » il aurait semblé se rapprocher « d’un centre militaire sensible » des Gardiens de la Révolution, l’armée idéologique de la République islamique, selon leur communiqué, publié par l’agence officielle Irna.
Les forces armées iraniennes ont expliqué que l’appareil avait alors été pris pour un « avion hostile ». « Le responsable » de cette erreur va être traduit « immédiatement » en justice, a précisé l’état-major.
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BERNARD

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyDim 12 Jan 2020, 06:40

Thedjezeyri14 a écrit:
Je ne trouve aucun journal seurieu qui parle de cyberattaque voilà un article de euronews qui résume assez bien les détails et les déclarations officiels.

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Rien ne sert de vouloir minimiser l'affaire elle est là et bien là !
Le c'est pas de ma faute mais la faute des autres on connaît !
L'officier iranien qui a donné l'ordre de tirer ce missile va être le fusible des ayatollahs pour ce disculper.

Les querelles notre les deux pays ne date pas d'hier comme chacun sait.
Si l'esprit de justice primait sur l'esprit de vengeance au niveaux des dirigeant religieux ou pas dans les deux camps on n'en serrait pas là .

Quand à la Bombe (A) ou (H) a quoi bon l'avoir quand on sait que son emploie vat détruire les deux camps.

Au USA on peut dire ce que l'on pense du régime .
En Iran il vaut mieux ce la fermer si non peine de mort pour opinions contraire aux ayatollahs.

Il y a quand même une petite nuance bien que les deux pays ont de sérieux défauts qu'ils ce renvoient allègrement à la figure.

On ne résout pas la haine par la haine, la guerre par la guerre. Le vengeance par la vengeance.

Facile de tuer des peuples en appuyant sur un bouton dans un bureau bunkerisé.

Vous connaissez la chanson :' ""Si tous les gars du monde ce donnaient la main le bonheur serrait pour demain""
Pourquoi cela ne marche pas au sein de notre humanité ,

On parle TOUS de paix mais de quelle Paix parlons-nous en fin de compte ?
La paix sur laquelle nous nous disputons est-elle la PAIX voulu par DIEU ,?

LÂ ! EST LA QUESTION ?
Est-ce une utopie de parler de paix ?
La paix est une utopie quand on en parle les armes à la main.
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyDim 12 Jan 2020, 15:21

Ces histoires de fous juste pour montrer ses muscles à l'autre ont coûté la vie 176 êtres humains, des civils, hommes femmes et enfants.

Citation :
La plupart des 176 victimes, dont 63 Canadiens et 82 Iraniens, se rendaient au Canada. Des Ukrainiens, des Allemands, des Suédois et des Britanniques figuraient également parmi les passagers.
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Quels jeux imbéciles!

Les pauvres gens

Paix à leurs âmes

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyDim 12 Jan 2020, 16:54

Téhéran a avoué la culpabilité de son armée .....
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Tonton




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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyDim 12 Jan 2020, 18:34

Tout en s'empressant de s'en responsabiliser en accusant les USA d'être à l'origine de leur propre égarement.

Ainsi, personnellement, je ne crois pas un seul instant que ce soit une " erreur ". Le gouvernement iranien voudrait il nous faire croire qu'il est plus stupide que nous le pensons ?

Ce n'est pas un pétard que l'on vend aux enfants, et en ce qui concerne le matériel militaire, toutes les armées sont extrêmement rigoureuses avec les règles de sécurité. Ceci fait partie de l'instruction militaire et toute personne qui a fait son service militaire, le sait.

Qu'est ce que ce gouvernement veut nous faire croire, qu'un missile c'est une " balle perdue " ? Un missile c'est du one shot, c'est pas un truc qu'on balance en rafale pour balayer une zone sans cibler une menace.

Dire que cet avion a été pris comme une menace maladroitement,en balistique, c'est autant impossible qu'un sniper qui se trompe.

Non, on le sait, ces gens là sont très intelligents et bien instruits. Ils savent ce qu'ils font. D'ailleurs tout en s’excusant, le gouvernement iranien sait très bien que l'opinion politique internationale n'est pas dupe. Mais il sait aussi qu'aucun gouvernement n'est favorable à l'escalade du conflit.

Le gouvernent a donc simplement fait passer un message en usant de la démagogie diplomatique pour montrer que si le conflit pare en vrille, il y aura des dommages collatéraux, ce que tous savent.

Il veut simplement diaboliser les USA, parce que dans leur discernement, il sait que l’interventionnisme américain ne respecte pas les conventions internationales. Ce que tous savent aussi.

le but c'est de simplement se maintenir au pouvoir en gonflant les biceps, c'est le même rapport qu'entre les USA et la Corée du Nord et dans ces 2 cas, la volonté première c'est la [......] des populations.

Car pour ces dirigeants, que ce soit aux USA comme en Iran, les gens du commun, ne représentent rien, c'est juste de la chair à canon et des outils d'exploitation.
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samuel777444

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyDim 12 Jan 2020, 18:55

C'est une erreur c'est quasi certain, un avion civile partant de leur propre pays. Mais ils auraient pu fermer l'espace aérien ou quelque chose comme ça.., vu que (je pense) ils le disent, ils étaient en alerte maximum. Mais ça reste une très probable malheureuse erreur.
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BERNARD

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyDim 12 Jan 2020, 19:05

samuel777444 a écrit:
C'est une erreur c'est quasi certain, un avion civile partant de leur propre pays. Mais ils auraient pu fermer l'espace aérien ou quelque chose comme ça.., vu que (je pense) ils le disent, ils étaient en alerte maximum. Mais ça reste une très probable malheureuse erreur.

Erreur ! OUI ! Mais on ne la met pas sur le dos des autres pour la justifier.

Les dirigeant iranien auront beaucoup d emal à faire avaler la pilule comme on dit .
Les USA ne sont pas des petits saints mais la mauvaise fois est du coté Iranien pour cette affaire navrante.
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Tonton




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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyDim 12 Jan 2020, 20:37

samuel777444 a écrit:
C'est une erreur c'est quasi certain, un avion civile partant de leur propre pays. Mais ils auraient pu fermer l'espace aérien ou quelque chose comme ça.., vu que (je pense) ils le disent, ils étaient en alerte maximum. Mais ça reste une très probable malheureuse erreur.

Non, je n'y crois pas une seule seconde, car si tu as eu l'occasion d'être militaire, tu connais la rigueur de l'instruction militaire y compris sur les pas de tir.

Limite dans une fusillade, c'est vrai qu'il y a parfois des balles perdues, mais un missile c'est pas un cerf volant.

Un missile c'est un phallus balistique, c'est à celui qui a la plus grosse.
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyDim 12 Jan 2020, 21:07

Tonton a écrit:

Qu'est ce que ce gouvernement veut nous faire croire, qu'un missile c'est une " balle perdue " ? Un missile c'est du one shot, c'est pas un truc qu'on balance en rafale pour balayer une  zone sans cibler une menace.

Dire que cet avion a été pris comme une menace maladroitement,en balistique, c'est autant impossible qu'un sniper qui se trompe.


Je ne sais pas, tout est tellement surveillé, de nos jours tu ne peux pas prétendre que tu n'as pas tiré, tous les radars du monde montre tout, et il y avait 80 iraniens à bord.
Ça peut-être un tireur qui s'est affolé en croyant que c#était un missile?
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyDim 12 Jan 2020, 22:33

Tonton a écrit:
samuel777444 a écrit:
C'est une erreur c'est quasi certain, un avion civile partant de leur propre pays. Mais ils auraient pu fermer l'espace aérien ou quelque chose comme ça.., vu que (je pense) ils le disent, ils étaient en alerte maximum. Mais ça reste une très probable malheureuse erreur.

Non, je n'y crois pas une seule seconde, car si tu as eu l'occasion d'être militaire, tu connais la rigueur de l'instruction militaire y compris sur les pas de tir.

Limite dans une fusillade, c'est vrai qu'il y a parfois des balles perdues, mais un missile  c'est pas un cerf volant.

Un missile c'est un phallus balistique, c'est à celui qui a la plus grosse.


Je suis d'accord avec Samuel C'est clairement une erreur ... Trudeau en avait parlé , Trump aussi et le président iranien m'a reconnu.. l'Iran n'avait aucun intérêt à abattre un avion civile... de toute façon ce n'est pas une question de croyance les enquêtes vont nous donne le réponse finale .
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 00:43

Tonton a écrit:
samuel777444 a écrit:
C'est une erreur c'est quasi certain, un avion civile partant de leur propre pays. Mais ils auraient pu fermer l'espace aérien ou quelque chose comme ça.., vu que (je pense) ils le disent, ils étaient en alerte maximum. Mais ça reste une très probable malheureuse erreur.

Non, je n'y crois pas une seule seconde, car si tu as eu l'occasion d'être militaire, [...]

Voici Samuel lorsqu'il servait au sein de la M.R.C (Marine Royale du Canada) :

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Jean Bernard

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 01:40

Crash du Boeing 737: le CGRI en assume la responsabilité

La catastrophe aérienne, provoquée par une "erreur humaine" mercredi 8 janvier, à peine quelques heures après que l'Iran eut pris pour cible d'une puissante attaque aux missiles la base américaine à Aïn al-Asad a provoqué un choc en Iran. Le Leader de la Révolution islamique a chargé dans un message expresse l'état-major interarmé à tirer au clair les "responsabilités", à les punir, à faire en sorte que plus jamais de telles tragédies ne se reproduisent. Dans la foulée, le commandant en chef de la Force aérospatiale du CGRI, le général de brigade Hajizadeh a publiquement assumé la responsabilité du tragique crash du Boeing 737 de l’Ukraine Airlines.

Le général de brigade Amir Ali Hajizadeh, commandant en chef de la Force aérospatiale du Corps des gardiens de la révolution islamique (CGRI), a déclaré lors d'un point de presse sa profonde "consternation" tout en hasardant cette phrase : " J'ai souhaité plutôt mourir que d'avoir à apprendre une si tragique nouvelle car le CGRI a pour mission foncière la protection de la nation iranienne. J'en assume la pleine responsabilité et je me met entre les mains de la justice, a dit le haut commandant qui a affirmé avoir appris la nouvelle alors qu'il se trouvait à Kermanchah ( lieu de la spectaculaire frappe balistique lancée le 8 janvier contre la base US, NDLR).

Et le général d'ajouter : " Les Américains avaient menacé de frapper 52 cibles en Iran. Nos unités de DCA étaient donc en état d'alerte maximal à travers tout le pays, y compris à Téhéran. Le centre de commandement de la DCA émet un signal à l'un de nos dispositifs de défense aérien, placée à l'ouest de la capitale, affirmant que des missiles de croisière ennemis sont tirés en direction du pays. A deux reprises le signal d'alerte est envoyé et on demande aux opérateurs de se tenir prêts à appuyer sur le bouton de tir. L’opérateur confirme avoir demandé au préalable à ce que le ciel de la capitale soit placé en position "clear", c'est à dire qu'il soit vidé de tous vols civils. La demande reste sans suite et à l'heure exacte de l'incident, l'opérateur se trouve confronté à un "missile de croisière" à une distance de 19 kilomètres". Plus loin dans ses propos, le général Hajizadeh explique "l'erreur humaine" commise par l'opérateur.

"La DCA déployée à l'ouest de la capitale a été installé vers minuit. L'opérateur à qui les données annoncent le tir d'un missile de croisière ennemi, s'apprête à tirer. Là où, il commet l'erreur, c'est qu'il aurait dû contacté les instances concernées juste avant le tir pour en avoir la confirmation. L'opérateur affirme toutefois que son système rencontrait de graves perturbations, ce qui pourrait être dû à une saturation des systèmes de communication mais quoi qu'il en soit l'opérateur ne disposait que de 10 secondes pour agir".

Mais pourquoi ce retard de 48 heures dans la publication de ces détails cette information?

" Mercredi 8 janvier, dès que j'ai été informé de la  tragique nouvelle, j'en ai informé la hiérarchie. L'organisation de la navigation iranienne a fait de son côté des déclarations, sur base de ses propres données et on ne peut lui rien reprocher. On ne peut reprocher rien non plus à aucune instance gouvernementale. Mais la responsabilité  de cette tragédie revient au CGRI qui en assume pleinement les conséquences".  

Et le général de conclure : " Je voudrais être mort plutôt que d'assister à un tel incident.... le missile a explosé au côté de l'appareil. C’est un missile à courte portée qui a explosé à côté de l’avion. C’est pourquoi l’avion a été capable» de continuer son vol pendant un moment mais il a explosé lorsqu’il a touché le sol.»

Réactions

Alors que l'Ukraine a réagi à ces déclarations en affirmant que la partie iranienne avait dès le début mis à la disposition de ses experts tous les données nécessaires, en demandant des excuses officielles et des indemnités pour les victimes, la Russie a estimé que le CGRI a fait ce qu'il fallait faire à savoir reconnaître une tragique erreur : " Maintenant que le CGRI a reconnu de façon parfaitement rationnelle sa responsabilité, cette affaire devra être close, a estimé Dimitri Novikov.

Mais toutes les parties n'ont pas réagi de cette façon : La France a fait savoir que le tragique incident devra servir de prétexte pour pousser l'Iran à "cesser la réduction de ses engagements nucléaire", et à "ouvrir des négociations" sans doute sur ses capacités nucléaires : «Il est important de se saisir de ce moment pour redonner de l'espace à des discussions et des négociations....Les leçons que nous devons tirer de cette séquence dramatique que nous avons vécue depuis maintenant plusieurs jours, depuis la fin de l'année 2019, c'est qu'il faut mettre un terme à cette escalade », a dit la ministre française des Armée avant d'ajouter :  «Ça suppose qu'on ne tue pas l'accord (sur le nucléaire iranien, NDLR) conclu à Vienne il y a cinq ans. C'est le seul outil dont on dispose (...). Cela suppose que l'Iran cesse de pratiquer des violations progressives (de l'accord) qui deviennent assez irréversibles, a affirmé Parly en accusant l'Iran de "violation" en tentant de défigurer la réalité.

«Il faut maintenant tenter de renouer les fils du dialogue. Il faut protéger cet accord de Vienne et nous avons pour cela besoin de la totale contribution des Iraniens», a-t-elle ajouté. Dans la foulée les observateurs font remarquer que le camp occidental cherche à tourner cette tragédie dans le sens de ses intérêts, ce qui soulève des doutes sur les circonstances qui ont précédé cette tragédie.

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samuel777444

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 10:32

Cyril 84 a écrit:
Tonton a écrit:


Non, je n'y crois pas une seule seconde, car si tu as eu l'occasion d'être militaire, [...]

Voici Samuel lorsqu'il servait au sein de la M.R.C (Marine Royale du Canada) :

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Oui, oui, je ne suis plus militaire mais j'ai fait 9 ans de service. Wink
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BERNARD

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 10:38

Thedjezeyri14 a écrit:
Tonton a écrit:


Non, je n'y crois pas une seule seconde, car si tu as eu l'occasion d'être militaire, tu connais la rigueur de l'instruction militaire y compris sur les pas de tir.

Limite dans une fusillade, c'est vrai qu'il y a parfois des balles perdues, mais un missile  c'est pas un cerf volant.

Un missile c'est un phallus balistique, c'est à celui qui a la plus grosse.


Je suis d'accord avec Samuel C'est clairement une erreur ... Trudeau en avait parlé , Trump aussi et le président iranien m'a reconnu.. l'Iran n'avait aucun intérêt à abattre un avion civile... de toute façon ce n'est pas une question de croyance les enquêtes vont nous donne le réponse finale .

L'enquête , Oui ! Evidement mais espérons qu'elle ne soit pas tronquée par un des deux partis ou les deux . .
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 13:53

Pepe Escobar : l’attaque du Boeing ukrainien pourrait être la conséquence d’une cyber-attaque

Radars iraniens désactivés. Les coordonnées d’un avion civil ukrainien ont changé – il passerait donc pour un avion ennemi.

L’abattage du Boeing ukrainien pourrait avoir été le résultat d’une cyber-attaque américaine.

Bien sûr, il s’agit d’un problème – littéralement – explosif. Je suis dessus depuis quelques heures maintenant – mais c’est dimanche, très difficile d’obtenir un quelconque commentaire officiel. J’ai envoyé des messages à différents acteurs en Iran et en Russie, en attendant une réponse. L’un d’eux, d’Iran, dit « pas de discussion sur une cyber-attaque », pour l’instant.

Et pourtant, le discours de Hajizadeh, Commandant de la Force aérospatiale du CGRI l’affirme. Il a dit qu’une énorme « anomalie » avait altéré le système de défense aérienne de Téhéran, donnant l’impression qu’un avion ennemi s’approchait d’un centre militaire sensible – la racine de « l’erreur humaine » subséquente.
Il a également dit que dans les heures qui ont suivi l’attaque au missile du CGRI sur la base d’Aïn al-Assad, les Américains avaient multiplié les vols d’avions de chasse près des frontières aériennes de l’Iran. Non seulement Téhéran a été visée, mais aussi d’autres centres militaires stratégiques.

On peut imaginer que les nerfs sont à vif.

On peut lire l’explication de Hajizadeh comme une description très subtile d’une cyber-attaque. Peut-être que le CGRI n’a pas encore toutes les informations. Peut-être qu’il ne peut pas révéler toute l’histoire de la façon dont il a été victime d’une cyberattaque – et cela expliquerait le long délai entre le moment où il a reconnu le tir et celui où le gouvernement iranien l’a annoncé officiellement.

Le site militaire russe avia.pro va droit au but. Il s’agit de leur version anglaise, qui n’est pas aussi détaillée que le rapport en russe.
Avia.pro ne sont pas des amateurs. Le rapport en russe dit que s’il s’agissait d’une cyberguerre par les Américains, l’attaque correspond point par point à la destruction d’un IL-20 près de Lattaquié en septembre 2018 – que les avions de chasse israéliens ont utilisé comme bouclier.

Avia.pro se base sur l’hypothèse de travail que la cyberattaque militaire américaine n’a pas seulement modifié le profil du Boeing ukrainien. Le pilote ukrainien a également fait demi-tour. La cyber-attaque pourrait donc avoir également visé le système de navigation du Boeing. Les Américains l’ont déjà fait à plusieurs reprises.

La jubilation du Lamantin maléfique Pompeo est un indice indirect. Il a dit que c’était un missile iranien avant même qu’une enquête sérieuse ait commencé. Et choisir un vol Téhéran-Kiev – parmi tant d’autres vols ce jour-là – est une chose de toute beauté. Il comporte la possibilité de blâmer l’Iran et la Russie (j’ai publié un article à ce sujet ; la Russie a été blâmée par les Ukrainiens). Et il porte la possibilité d’une collaboration « indirecte » du système mafieux ukrainien avec des « récompenses » américaines qui se déversent ensuite.

Qu’en est-il des « dommages collatéraux » ? Il y a beaucoup de rumeurs – bien sûr, sans aucune preuve – selon lesquelles le vol de l’Ukraine embarquait des membres du renseignement. La destination du vol est aussi révélatrice.
Par le passé, les « Canadiens » munis de faux passeports canadiens se sont généralement avérés être des agents de la CIA ou du MOSSAD opérant en Ukraine.

RIEN n’est trop gros pour l’épouvantable racket exceptionnaliste – et RIEN ne devrait être exclu de l’enquête. L’incident en Ukraine a complètement éviscéré du cycle des nouvelles l’immense HUMILIATION subie par la « plus grande armée de l’histoire de l’univers » en Irak. En fait, il pourrait s’agir de la RÉPONSE AMÉRICAINE DE GUERRE HYBRIDE – vu que cela s’est produit seulement cinq heures après l’immense humiliation elle-même.

C’est loin d’être fini : c’est une enquête en cours. Les experts sont plus que bienvenus.

Par Pepe Escobar

Sources: Facebook; traduit par Réseau international
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 15:26

cailloubleu* a écrit:
Tonton a écrit:

Qu'est ce que ce gouvernement veut nous faire croire, qu'un missile c'est une " balle perdue " ? Un missile c'est du one shot, c'est pas un truc qu'on balance en rafale pour balayer une  zone sans cibler une menace.

Dire que cet avion a été pris comme une menace maladroitement,en balistique, c'est autant impossible qu'un sniper qui se trompe.


Je ne sais pas, tout est tellement surveillé, de nos jours tu ne peux pas prétendre que tu n'as pas tiré, tous les radars du monde montre tout,  et il y avait 80 iraniens à bord.
Ça peut-être un tireur qui s'est affolé en croyant que c#était un missile?

Justement, c'est peu probable en raison de l'encadrement militaire, de la rigueur de son organisation et des outils de communication. Puis, c'est effectivement la zone en elle même.

Pour que le tir soit le fruit d'une initiative non cadrée, il aurait fallu que l'ordre de tirer à volonté soit donné. Ce qui n'est pas le cas avec ce genre de matériel.

Du coup la population iranienne est de nouveau en colère, " mort aux menteurs " en parlant des gardiens de la révolution et du gouvernement. Pour rappel, en novembre dernier, le mouvement contestataire a été réprimandé en faisant plus de 400 morts et des milliers de blessés.

Donc les 80 iraniens à bord de l'avion, pour ce gouvernement ce n'est qu'un détail.
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Tonton




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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 15:38

samuel777444 a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Voici Samuel lorsqu'il servait au sein de la M.R.C (Marine Royale du Canada) :

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Oui, oui, je ne suis plus militaire mais j'ai fait 9 ans de service. Wink

Donc tu sais bien que les prises d'initiative n'existent pas dans la domaine militaire, les décisions étant prises par des officiers supérieurs qui savent toujours ce qu'ils font.

Tu ne manipules pas le matériel militaire sans instruction et les règles de sécurité sont strictes. Alors quand en plus la zone d'action est une zone civile et urbaine, d'autant plus.

D'ailleurs maintenant, on te parle d'une attaque cybernétique pour justifier cette aberration.

Dans un premier temps : on n'a rien fait, puis ensuite, on a pas fait exprès, et de nouveau, c'est pas nous c'est les américains.

La population iranienne a elle compris que leur gouvernement n'est pas crédible.
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 16:01

Tonton a écrit:
samuel777444 a écrit:


Oui, oui, je ne suis plus militaire mais j'ai fait 9 ans de service. Wink

Donc tu sais bien que les prises d'initiative n'existent  pas dans la domaine militaire, les décisions étant prises par des officiers supérieurs qui savent toujours ce qu'ils font.

Tu ne manipules pas le matériel militaire sans instruction et les règles de sécurité sont strictes. Alors quand en plus la zone d'action est une zone civile et urbaine, d'autant plus.

D'ailleurs maintenant, on te parle d'une attaque cybernétique pour justifier cette aberration.

Dans un premier temps : on n'a rien fait, puis ensuite, on a pas fait exprès, et de nouveau, c'est pas nous c'est les américains.

La population iranienne a elle compris que leur gouvernement n'est pas crédible.

Résultat d'un politique basée sur la délation est la trouille d'être dénoncé si on ne suit pas le troupeau.
C'est ce que je ressent de cette situation qui devient de plus en scabreuse pour les Iraniens du moin pour leurs dirigeant qui par cet événement perd de crédibilité autant à l'intérieur qu'à l'extérieur.
Le :" je n'ai pas fait exprès" ne passe plus .
La diplomatie iranienne va devoir tenir compte de cette bavure .

Qui a vendu le missile Sol Air au iranien ?
Les dirigeants iraniens savent très bien manipuler les foules à leurs avantages .
il va bien y avoir des homme la barbe en avant qui vont défiler dans les rues de Téhéran en vociférant contre les USA .
Le libre arbitre existe-t-il en Iran ?

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Tonton




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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 17:05

Disons que si nous faisons une analyse de la communication du gouvernement iranien, nous pouvons au moins constater qu'il retourne régulièrement sa veste.

Pour rappel :

Au départ, refus de partager les données de la boite noire, avec en argumentation, une information parlant d'un défaut technique de l'avion en réfutant l’hypothèse d'un missile.

Premier positionnement

Puis, ensuite l'aveu se fait en parlant d'une erreur de l'armée iranienne

Second positionnement

Mais maintenant, voilà que ce n'est plus ça non plus, que ce n'est pas l'armée iranienne qui se serait trompé, mais les USA qui aurait piraté le missile.

Troisième positionnement.

Je ne sais pas comment vous réagissez, mais personnellement quand une personne fait la " girouette " de cette façon en me prenant ouvertement pour un c.., je lui tourne le dos et ne l'écoute plus.
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 17:17

Tonton a écrit:
Disons que si nous faisons une analyse de la communication  du gouvernement iranien, nous pouvons au moins constater qu'il retourne régulièrement sa veste.

Pour rappel :

Au départ, refus de partager les données de la boite noire, avec en argumentation, une information parlant d'un défaut technique de l'avion en réfutant l’hypothèse d'un missile.

Premier positionnement

Puis, ensuite l'aveu se fait  en parlant d'une erreur de l'armée iranienne

Second positionnement

Mais maintenant, voilà que ce n'est plus ça non plus, que ce n'est pas l'armée iranienne qui se serait trompé, mais les USA qui aurait piraté le missile.

Troisième positionnement.  

Je ne sais pas comment vous réagissez, mais personnellement quand une personne fait la " girouette " de cette façon en me prenant ouvertement pour un c..,  je lui tourne le dos et ne l'écoute plus.

Les responsables politiques et religieux iraniens jouent à la roulette russe et s'assaye an dire des vérité qu'ils croient plausibles et espere qu'un de ces vérités serra avalée par leur oposant et en particulier au pays qu'ils critiquent pour ce faire valoir.
Ils sont comme un accusé devant des juges et qui s'expliquent en changeant de version à chaque questions qu'on leur pause.
Les dirigeant iraniens ce discréditent eux même face au monde et maintenant il leur serra difficile d'être cru sur parole.
Les dirigeant iraniens sont au pied du mur .
Pour ce faire croire il va leur falloir pas mal de temps.
Peut-être une ou deux générations.


Ceci dit je pense que les USA de Trump ne sont pas des petits saints . Ils ont leurs défauts eux aussi .
Mais de là a programmer à distance les missiles iraniens et que des iranien y croient cela prouve clairement que les religieux politique du pays ne sont plus maître de la situation.

Bombe ou pas Bombe les iranien ont perdu la face.
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Tonton




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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 17:54

Ben d'ailleurs ce n'est pas l'armée iranienne qui est critiqué par la population iranienne, mais la garde révolutionnaire et le gouvernement.

il y a une différence entre une armée régulière et une milice privée à la solde uniquement d'un gouvernement totalitaire. Et les techniques de communication sont les mêmes que celles d'un régime totalitaire. Quand la population se révolte, le régime tire dans la foule.

Je ne vois vraiment pas comment nous pouvons trouver du crédit à un tel gouvernement et ce qu'il communique sur ce drame est à l'image de ce qu'il a toujours fait.

Mais en ce qui concerne la politique internationale, c'est pareil, puisque pour faire tomber ce régime un embargo s'est mis en place et c'est là aussi prendre en " otage " toute une population.

D'ailleurs Trump a bien rappelé que les USA ne disposent pas que de moyens militaires mais aussi de moyens économiques en mettant ainsi la pression à ce gouvernement tout en évitant une escalade des conflits militaires.


Disons que le piège se referme autour du gouvernement iranien, mais c'est toujours comme ça, question de temps. Tu finis toujours par payer le prix des mauvaises actions.

En attendant, c'est des pauvres gens qui trinquent, comme toujours. Et quand on parle de l'Iran, on ne parle pas d'une république bananière, mais d'un territoire immense avec un passé culturel prodigieux et un potentiel intellectuel extraordinaire.

le " je l'ai pas fait exprès ", à d'autres, on parle de l'Iran, c'est pas n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 21:07

Tonton a écrit:
samuel777444 a écrit:


Oui, oui, je ne suis plus militaire mais j'ai fait 9 ans de service. Wink

Donc tu sais bien que les prises d'initiative n'existent  pas dans la domaine militaire, les décisions étant prises par des officiers supérieurs qui savent toujours ce qu'ils font.

Tu ne manipules pas le matériel militaire sans instruction et les règles de sécurité sont strictes.

La population iranienne a elle compris que leur gouvernement n'est pas crédible.

Ils étaient en état d'alerte, le haut commandement n'as pas nécessairement été avisé..., je peux bien m'imaginer que c'est l'erreur d'un officier ce devant de prendre une décision rapide et a pris la décision qu'il jugeait la meilleure. Enfin juste une hypothèse.

Pour le reste c'est clair que Jean Bernard et sa propagande iranienne, c'est a rire (ou pleurer), toujours la faute des États-Unis ou des juifs..


Dernière édition par samuel777444 le Mar 14 Jan 2020, 03:52, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 21:19

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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 21:38

Parlant du loup, ahaha..
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MessageSujet: Re: 63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran.   63 Canadiens tués dans l'écrasement d'un avion en Iran. EmptyLun 13 Jan 2020, 21:44

Tonton a écrit:
Disons que si nous faisons une analyse de la communication  du gouvernement iranien, nous pouvons au moins constater qu'il retourne régulièrement sa veste.

Pour rappel :

Au départ, refus de partager les données de la boite noire, avec en argumentation, une information parlant d'un défaut technique de l'avion en réfutant l’hypothèse d'un missile.

Premier positionnement

Puis, ensuite l'aveu se fait  en parlant d'une erreur de l'armée iranienne

Second positionnement

Mais maintenant, voilà que ce n'est plus ça non plus, que ce n'est pas l'armée iranienne qui se serait trompé, mais les USA qui aurait piraté le missile.

Troisième positionnement.


C'est normale que les iraniens ne donnent pas la boite noire aux américains puisque non seulement ils sont en conflit avec eux mais en plus avec tous les sales coups que l'impérialisme US a fait à l'Iran et dans le monde, il est normal que l'Iran n'a plus aucune confiance au USA. Mais l'Iran a dit que si nécessaire il donnera la boite noire à d'autres pays comme par exemple la France.


Au début ils écartaient l'idée du missile car c'était tout au début, il ne savaient pas et n'avaient pas encore lancé l'enquête.

Après l'enquête ils ont reconnu l'erreur humaine mais relie bien les articles, ils ont parlés de plusieurs choses : l'avion qui fait demi tour vers un site militaire, l'avion identifier comme étant hostile, grande anomalie dans le système de radar etc., tout cela ressemble à une cyberattaque mais relie bien les articles, l'Iran n'a pour le moment pas parler de cyberattaque.

C'est le site militaire russe "Avia Pro" et aussi "Pepe Escobar" (un journaliste brésilien indépendant) qui ont parlé de cyberattaque américaine. L'Iran n'a pas parlé de cyberattaque pour le moment. Peut-être l'Iran sait qu'il s'agit d'une cyberattaque américaine mais ne dit rien pour le moment car il ne dispose pas de preuves suffisantes pour le moment.
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