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 Général Qassem Soleimani le matyr vivant

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Jean Bernard

Jean Bernard


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MessageSujet: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyLun 06 Jan 2020, 19:42

Rappel du premier message :

06.01.2020

La prière de l'imam Khamenei

La nation iranienne toute entière, ses plus hauts dirigeants et son peuple se sont réunis pour rendre un vibrant hommage à son général Qassem Souleimani, à Abou Mehdi al-Mouhandis et ses compagnons d'arme, assassinés lâchement par un raid américain commandité par Donald Trump.

Face au cercueil du général Qassem Souleimani, se tient le Guide suprême iranien, qui adresse une prière chargée d'émotion, dont la résonance retentit avec force et amour dans le coeur de tous les résistants du monde entier.

La télévision d’Etat, qui couvre l’événement en direct avec vues aériennes du centre de la capitale bondée par la foule, titre : « Résurrection sans précédent de la capitale iranienne en accueillant Haj Qassem et les martyrs de la résistance ». Nul doute que cette résurrection des coeurs dépasse les frontières de l'Iran et s'étende sur tous les continents du monde.
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Thedjezeyri14




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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2020, 20:18

samuel777444 a écrit:
Aucune provocation dans ce que tu viens de citer, simplement une analyse des faits. Tu es toujours aussi incohérent, médiocre, toi. J'espère que tu n'interprète pas ton coran comme tu interprète ce que les gens disent.

Au lieu de me prêter des intentions et paroles, si tu n'es pas d'accord avec ce que j'ai dit développe ton point de désaccord. Sinon bon vent.
L'Iran n'est pas un petit pays de 25 million d'habitant comme l'Afghanistan ou l'Iraq ... la dernière fois qu'elle était en guerre il a fallu s'y mettre à plusieur pour la calmer ... si elle rentre en conflit direct avec les USA ça risque de donner un serieu coup à l'occident et ça risque de pourir notre monde et notre vie bien que l'Iran va finir par perdre tout le monde va y laisser des plumes à cause de ce  con de Trump et puis rien ne nous garanti que le Corée du Nord, la Chine et la Russie ne vont pas profiter du grabuge pour saigner les USA . 



En ce qui me concerne je suis satisfait de la réaction jusqu'à maintenant raisonnable et responsable de l'Iran et je n'ai pas envie que wanna be croisé comme toi ou que des wanna be  saladin comme Jean Bernard vient mettre l'huile dans le feu ... 


Parceque en disant que l'Iran a peur de perdre la face et qu'elle va y laisser sa tête ce n'est pas une analyse de fait mais , plutôt une médiocre provocation .
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samuel777444

samuel777444


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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2020, 20:34

C'est certain que dans une guerre il y a des pertes des deux côtés si l'Iran entre en guerre ça risque de donner un sérieux coup a l'Iran, pas aux américains et a la coalition.

Sinon comme tu m'étonnes; tu es satisfait de la réponse de l'Iran. Il ne te reste plus qu'à aller chanter avec eux mort a l'Amérique..

Tu devrais descendre de ton podium imaginaire, au saint Thed priez pour nous pêcheur..

Tu n'es en rien plus vertueux que tout ceux que tu prends de haut sur ce forum avec tes minables attaque argneuses ad personna, fruit d'une personne qui n'as pas grand chose de bon a dire., par exemple j'ai dit a au moins deux reprises que j'espère que ça escaladera pas et en retour ad personna; je suis un croisé, t'as jamais rien d'intelligent a dire..

Et tu n'as toujours pas montrer en quoi ton désaccord et que mon analyse serait mauvaise. Mais alors explique moi pourquoi les iraniens n'ont pas frappé des bases américaines plus proche et plus importante ou définitivement ils auraient eu des pertes si ce n'est que leur frappe était simplement pour ne pas que le régime perde la face?


Dernière édition par samuel777444 le Mer 08 Jan 2020, 21:11, édité 1 fois
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2020, 21:11

samuel777444 a écrit:
Et tu n'as toujours pas montrer en quoi ton désaccord et que mon analyse serait mauvaise. Mais alors explique moi pourquoi les iraniens n'ont pas frappé des bases américaines plus proche et plus importante ou définitivement ils auraient eu des pertes si ce n'est que leur frappe était simplement pour ne pas que le régime perde la face?
Pour ne pas que ça partie en vrille ? L'Iran ce n'est pas que des zombies qui crient tous à mort l'Amérique beaucoup d'iranien essayent sans cesse de calmer le jeu pour protéger les innocents de la regions .... par contre Trump c'est un vrai Zombie, heureusement qu'il y'a des américains sensé qui calment le jeu  .
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samuel777444

samuel777444


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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2020, 21:18

Thedjezeyri14 a écrit:
samuel777444 a écrit:
Et tu n'as toujours pas montrer en quoi ton désaccord et que mon analyse serait mauvaise. Mais alors explique moi pourquoi les iraniens n'ont pas frappé des bases américaines plus proche et plus importante ou définitivement ils auraient eu des pertes si ce n'est que leur frappe était simplement pour ne pas que le régime perde la face?
Pour ne pas que ça partie en vrille ? L'Iran ce n'est pas que des zombies qui crient tous à mort l'Amérique beaucoup d'iranien essayent sans cesse de calmer le jeu pour protéger les innocents de la regions .... par contre Trump c'est un vrai Zombie, heureusement qu'il y'a des américains sensé qui calment le jeu  .

Mais de quoi tu parles, c'est l'administration Trump qui est en charge et c'est bien eux qui ont ce matin atténué la situation, en affirmant qu'il n'y aurait que des sanctions économiques en riposte de l'acte de guerre de l'Iran.

L'administration Trump avait plein pouvoir suite a l'attaque iranienne pour prendre la décision et aurait pu entrer en guerre ouverte.
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cailloubleu*
Moderateur
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cailloubleu*


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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyMer 08 Jan 2020, 21:59

samuel777444 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:

Pour ne pas que ça partie en vrille ? L'Iran ce n'est pas que des zombies qui crient tous à mort l'Amérique beaucoup d'iranien essayent sans cesse de calmer le jeu pour protéger les innocents de la regions .... par contre Trump c'est un vrai Zombie, heureusement qu'il y'a des américains sensé qui calment le jeu  .

Mais de quoi tu parles, c'est l'administration Trump qui est en charge et c'est bien eux qui ont ce matin atténué la situation, en affirmant qu'il n'y aurait que des sanctions économiques en riposte de l'acte de guerre de l'Iran.

L'administration Trump avait plein pouvoir suite a l'attaque iranienne pour prendre la décision et aurait pu entrer en guerre ouverte.

Une guerre ouverte qui aurait servi à quoi.?

Je suis persuadée que l'Iran a fait une réplique de principe, pour éviter une guerre.
L'Iran veut éviter la guerre,
L'Amérique veut éviter la guerre, c'est incroyable qu'au dernier moment Trump ait pris du sang froid, il a dû écouter ses conseiller pour une fois. Je suis heureusement étonnée

Voici l'analyse d'un spécialiste de science po(litique) ce matin à la radio.
Trump dépend d'un électorat qui déteste la guerre mais qui aime montrer qu'ils sont les plus forts (make America great again). Ils aiment bien se voir comme les flics de la planète.
Le hic c'est que les deux ne vont pas ensemble.
Trump ne veut pas la guerre et il voulait même retirer ses troupes mais il n'a pu resister au plaisir de montrer qui est le patron en faisant assassiner le général le plus célèbre d'Iran.

Mais imagine-toi, Samuel, qu'un drone commandité par l'Iran vienne liquider le ministre de la défense canadien, tu imagines les remous dans le pays? Il y a eu des guerres pour moins que ça. C'était quand même une énormité de faire ça.

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samuel777444

samuel777444


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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyJeu 09 Jan 2020, 01:12

cailloubleu* a écrit:
samuel777444 a écrit:


Mais de quoi tu parles, c'est l'administration Trump qui est en charge et c'est bien eux qui ont ce matin atténué la situation, en affirmant qu'il n'y aurait que des sanctions économiques en riposte de l'acte de guerre de l'Iran.

L'administration Trump avait plein pouvoir suite a l'attaque iranienne pour prendre la décision et aurait pu entrer en guerre ouverte.

Une guerre ouverte qui aurait servi à quoi.?

Je suis persuadée que l'Iran a fait une réplique de principe, pour éviter une guerre.
L'Iran veut éviter la guerre,
L'Amérique veut éviter la guerre, c'est incroyable qu'au dernier moment Trump ait pris du sang froid, il a dû écouter ses conseiller pour une fois. Je suis heureusement étonnée

Voici l'analyse d'un  spécialiste de science po(litique) ce matin à la radio.
Trump dépend d'un électorat qui  déteste la guerre mais qui aime montrer qu'ils sont les plus forts (make America great again). Ils aiment bien se voir comme les flics de la planète.
Le hic c'est que les deux ne vont pas ensemble.
Trump ne veut pas la guerre et il voulait même retirer ses troupes mais il n'a pu resister au plaisir de montrer qui est le patron en faisant assassiner le général le plus célèbre d'Iran.

Mais imagine-toi, Samuel, qu'un drone commandité par l'Iran vienne liquider le ministre de la défense canadien, tu imagines les remous dans le pays? Il y a eu des guerres pour moins que ça. C'était quand même une énormité de faire ça.


Une guerre ouverte est (ou plutôt devrait être) normalement le dernier recours.

Je m'abstiendrais de dire que c'est un caprice de Trump la mort du général. On en sait quoi, il a juste donné le ok après un débriefing, voilà un hypothèse, qui me semble valable.. Sinon le pourquoi du comment va rester classé top secret comme toute les informations sensibles et tactiques de cette nature.

Pour ce qui est d'imaginer un drone venir tué le second des States, oui tu as raison mais en même temps selon moi on ne peut pas comparer les États Unis et l'Iran, situation trop différent.. Il faudrait imaginer le régime iranien étant la puissance mondiale en place et etc.

Tu peux imaginer le régime de Mollah étant la puissance numéro un sur la planète? Un cauchemar.
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Jean Bernard

Jean Bernard


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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyJeu 09 Jan 2020, 14:33

samuel777444 a écrit:
Ok oui, bon alors absolument personne ne confirme ton article mise a part ton article!?

" Le rapport du renseignement du CGRI affirme : "Au moins 80 militaires américains ont été tués, 200 autres, blessés, les autorités de la base évacuant dans la hâte et la précipitation des blessés". "

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Sinon oui il y a d'autres sources qui le confirme :

Exemple :





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Tonton




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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyJeu 09 Jan 2020, 15:26

C'est un combat de coq qui joue aux échecs.

Téhéran, dans ses communiqués, dit bien que l'Iran ne veut pas s'engager dans l'escalade d'un conflit contre les USA ( ce n'est pas dans leur intérêt ). Leur discours tend plutôt à rappeler que l'Iran peut aussi rendre la monnaie si il est menacé.

Ne menacez pas l'Iran et maintenant, vous avez vu, donc laisser nous tranquilles.

Donc ça peut en rester là.

Maintenant, pourquoi avoir abattu ce général ? Pourquoi on ne commence pas par le début de l'histoire ? Qui était cet homme, pourquoi pour les USA, il représentait une menace, et pourquoi au contraire, pour l'Iran, c'est un héros national ?
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyJeu 09 Jan 2020, 17:05

Jean Bernard a écrit:
samuel777444 a écrit:
Ok oui, bon alors absolument personne ne confirme ton article mise a part ton article!?

" Le rapport du renseignement du CGRI affirme : "Au moins 80 militaires américains ont été tués, 200 autres, blessés, les autorités de la base évacuant dans la hâte et la précipitation des blessés".



Sinon oui il y a d'autres sources qui le confirme :

Exemple :
Lien youtube de désinformation !


Merci de vérifier tes sources Jean Bernard pour ne pas faire de désinformation...
Dans ta vidéo, cette femme prend pour source un fake compte d'un reporter, il suffisait de vérifier pourtant :
" The account impersonated veteran Israeli reporter Jack Khoury and tweeted out pro-Iran propaganda, including one of the stories published by the fake Moore account.
The Daily Beast reached out to the real Jacki Khoury, a legitimate reporter whose identity was stolen by the fake @KhJacki_E and had nothing to do with its hoaxes, but did not receive a reply in time for publication. In a statement on Twitter, the real Khoury wrote that “A fake account impersonating me was pushing fake news with my name on it."
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En résumé, le vrai journaliste à signalé le fake compte qui depuis a été suspendu, ce sont des manœuvres courantes de l'Iran pour faire passer sa propagande et essayer de créer différentes sources que les leurs.
Ne tombe pas bêtement dans le panneau, il suffit de prendre deux minutes pour vérifier.

Ce qui relance la question sur ces multiples liens postés de pressTV ou Almanar, la désinformation, la propagande, et surtout la politique étrangère sont elles normales et permises sur un forum tel que celui-ci ?
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Jean Bernard

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyJeu 09 Jan 2020, 18:38

Raphaël# a écrit:
Merci de vérifier tes sources Jean Bernard pour ne pas faire de désinformation...
Dans ta vidéo, cette femme prend pour source un fake compte d'un reporter, il suffisait de vérifier pourtant :
" The account impersonated veteran Israeli reporter Jack Khoury and tweeted out pro-Iran propaganda, including one of the stories published by the fake Moore account.
The Daily Beast reached out to the real Jacki Khoury, a legitimate reporter whose identity was stolen by the fake @KhJacki_E and had nothing to do with its hoaxes, but did not receive a reply in time for publication. In a statement on Twitter, the real Khoury wrote that “A fake account impersonating me was pushing fake news with my name on it."
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En résumé, le vrai journaliste à signalé le fake compte qui depuis a été suspendu, ce sont des manœuvres courantes de l'Iran pour faire passer sa propagande et essayer de créer différentes sources que les leurs.
Ne tombe pas bêtement dans le panneau, il suffit de prendre deux minutes pour vérifier.

Ce qui relance la question sur ces multiples liens postés de pressTV ou Almanar, la désinformation, la propagande, et surtout la politique étrangère sont elles normales et permises sur un forum tel que celui-ci ?


Le journaliste au début ne savait pas qu'il n'avait pas le droit d'annoncer le nombre de morts ou de blessés, par la suite en apprenant qu'il ne fallait pas l'annoncer, il a dû retirer son tweet et trouver un prétexte pour pas que la nouvelle ne se propage.


citation de l'article a écrit:
Un journaliste israélien du Haaretz Jack Khoury  avait tweeté sur sa page que quelques 224 soldats américains blessés ont été transportés à Tel Aviv et seraient hospitalisés au center hospital Tel Aviv Sourasky Medical . Il n’a pas tardé à enlever cette information, au motif que sa page avait été piratée.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Je t'ai répondu vite fait, je doit partir, je répondrai mieux quand j'aurai le temps.

Désolé, si j'envoyai des liens c'était pour répondre à vos questions ou accusations. Mais je vais essayé d'arrêter. Je vous laisse voir la suite par vous même.
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samuel777444

samuel777444


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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyJeu 09 Jan 2020, 19:35

Raphaël# a écrit:
Jean Bernard a écrit:


" Le rapport du renseignement du CGRI affirme : "Au moins 80 militaires américains ont été tués, 200 autres, blessés, les autorités de la base évacuant dans la hâte et la précipitation des blessés".



Sinon oui il y a d'autres sources qui le confirme :

Exemple :
Lien youtube de désinformation !


Merci de vérifier tes sources Jean Bernard pour ne pas faire de désinformation...
Dans ta vidéo, cette femme prend pour source un fake compte d'un reporter, il suffisait de vérifier pourtant :
" The account impersonated veteran Israeli reporter Jack Khoury and tweeted out pro-Iran propaganda, including one of the stories published by the fake Moore account.
The Daily Beast reached out to the real Jacki Khoury, a legitimate reporter whose identity was stolen by the fake @KhJacki_E and had nothing to do with its hoaxes, but did not receive a reply in time for publication. In a statement on Twitter, the real Khoury wrote that “A fake account impersonating me was pushing fake news with my name on it."
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En résumé, le vrai journaliste à signalé le fake compte qui depuis a été suspendu, ce sont des manœuvres courantes de l'Iran pour faire passer sa propagande et essayer de créer différentes sources que les leurs.
Ne tombe pas bêtement dans le panneau, il suffit de prendre deux minutes pour vérifier.

Ce qui relance la question sur ces multiples liens postés de pressTV ou Almanar, la désinformation, la propagande, et surtout la politique étrangère sont elles normales et permises sur un forum tel que celui-ci ?

Oui c'est n'importe quoi, ça fait longtemps que je le dit, c'était pareil sur son ancien pseudo. Parcontre c'est vrai que c'est un peu bizarre qu'il n'y ai aucune perte après la frappe de 22 missiles balistiques.

Mon hypothèse est que l'Iran ont prévenu l'Irak des frappes qu'ils allaient faire, pour être certain que les Américains ne soient pas là. Comme ça ils ne s'engage pas dans une guerre qu'il sont certain de perdre et ils ne perde pas la face devant leur peuple.
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyJeu 09 Jan 2020, 20:32

samuel777444 a écrit:


Oui c'est n'importe quoi, ça fait longtemps que je le dit, c'était pareil sur son ancien pseudo. Parcontre c'est vrai que c'est un peu bizarre qu'il n'y ai aucune perte après la frappe de 22 missiles balistiques.

Mon hypothèse est que l'Iran ont prévenu l'Irak des frappes qu'ils allaient faire, pour être certain que les Américains ne soient pas là. Comme ça ils ne s'engage pas dans une guerre qu'il sont certain de perdre et ils ne perde pas la face devant leur peuple.

Bah, les iraniens l'avouent eux-mêmes :

"Les tirs de missiles iraniens de mercredi contre des bases en Irak n'avaient pas pour objectif de tuer des soldats américains mais d'endommager la «machine militaire» des États-Unis; ils marquaient le début d'une série d'attaques dans toute la région, a déclaré jeudi un haut commandant des Gardiens de la révolution, cité par la télévision nationale iranienne."

Et juste derrière ils présentent une vengeance à peu de frais et sans risque de représailles :

"Amir Ali Hajizadeh, le chef de la force aérospatiale des pasdaran, a déclaré que le départ des forces américaines stationnées au Moyen-Orient serait une «vengeance appropriée» pour l'Iran après la mort du général Qassem Soleimani, tué vendredi dernier dans une frappe américaine à Bagdad."

Déclaration pour les fanatisés iraniens, puisque ailleurs l'on sait que Trump souhaitait déjà avant retirer ses troupes.
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyJeu 09 Jan 2020, 20:53

Jean Bernard a écrit:



Le journaliste au début ne savait pas qu'il n'avait pas le droit d'annoncer le nombre de morts ou de blessés, par la suite en apprenant qu'il ne fallait pas l'annoncer, il a dû retirer son tweet et trouver un prétexte pour pas que la nouvelle ne se propage.

citation de l'article a écrit:
Un journaliste israélien du Haaretz Jack Khoury  avait tweeté sur sa page que quelques 224 soldats américains blessés ont été transportés à Tel Aviv et seraient hospitalisés au center hospital Tel Aviv Sourasky Medical . Il n’a pas tardé à enlever cette information, au motif que sa page avait été piratée.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Je t'ai répondu vite fait, je doit partir, je répondrai mieux quand j'aurai le temps.

Désolé, si j'envoyai des liens c'était pour répondre à vos questions ou accusations. Mais je vais essayé d'arrêter. Je vous laisse voir la suite par vous même.

LOL mais c'est ridicule ! Aucune fuite de l'hopital ?   cyclops
Il t'arrive de t'informer ailleurs que sur les sites du hezbollah ?
Tu comprends que c'est tout de même la base de croiser les informations et donc de les chercher à différents endroits, différentes sources, différentes opinions ?
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samuel777444

samuel777444


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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyJeu 09 Jan 2020, 21:14

Raphaël# a écrit:
samuel777444 a écrit:


Oui c'est n'importe quoi, ça fait longtemps que je le dit, c'était pareil sur son ancien pseudo. Parcontre c'est vrai que c'est un peu bizarre qu'il n'y ai aucune perte après la frappe de 22 missiles balistiques.

Mon hypothèse est que l'Iran ont prévenu l'Irak des frappes qu'ils allaient faire, pour être certain que les Américains ne soient pas là. Comme ça ils ne s'engage pas dans une guerre qu'il sont certain de perdre et ils ne perde pas la face devant leur peuple.

Bah, les iraniens l'avouent eux-mêmes :

"Les tirs de missiles iraniens de mercredi contre des bases en Irak n'avaient pas pour objectif de tuer des soldats américains mais d'endommager la «machine militaire» des États-Unis; ils marquaient le début d'une série d'attaques dans toute la région, a déclaré jeudi un haut commandant des Gardiens de la révolution, cité par la télévision nationale iranienne."

Et juste derrière ils présentent une vengeance à peu de frais et sans risque de représailles :

"Amir Ali Hajizadeh, le chef de la force aérospatiale des pasdaran, a déclaré que le départ des forces américaines stationnées au Moyen-Orient serait une «vengeance appropriée» pour l'Iran après la mort du général Qassem Soleimani, tué vendredi dernier dans une frappe américaine à Bagdad."

Déclaration pour les fanatisés iraniens, puisque ailleurs l'on sait que Trump souhaitait déjà avant retirer ses troupes.
Oui c'est vrai, c'était aussi une de ces promesses électorales de ne pas s'engager dans des guerres interminables au Moyen-Orient.

Il y a deux doctrines pour la politique étrangère, certain américain croit que les États Unis doivent être un empire pour maintenir la paix, d'autres crois qu'ils ne devrait qu'être une nation.

Trump n'est définitivement pas un empiriste mais il est plutôt isolationniste. C'est pour ça qu'il parle tout le temps en mal de l'ONU, et c'est également pour cela qu'il dit depuis longtemps qu'il veut ramener le plus de troupe possible aux États-Unis.
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyJeu 09 Jan 2020, 21:46

samuel777444 a écrit:

Oui c'est vrai, c'était aussi une de ces promesses électorales de ne pas s'engager dans des guerres interminables au Moyen-Orient.

Il y a deux doctrines pour la politique étrangère, certain américain croit que les États Unis doivent être un empire pour maintenir la paix, d'autres crois qu'ils ne devrait qu'être une nation.

Trump n'est définitivement pas un empiriste mais il est plutôt isolationniste. C'est pour ça qu'il parle tout le temps en mal de l'ONU, et c'est également pour cela qu'il dit depuis longtemps qu'il veut ramener le plus de troupe possible aux États-Unis.

Effectivement, mais je pense que les US ont tort, la première puissance ce doit de veiller à la stabilité mondiale.
Je préfère mille fois une Pax Americana démocratique à toutes les idéologies et régimes totalitaires que l'on trouve ailleurs. Wink
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Jean Bernard

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 03:42

@Raphaël

Envoi-moi le vrai compte twitter de Jack Khoury s'il te plaît.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 11:32

Raphaël# a écrit:
samuel777444 a écrit:

Oui c'est vrai, c'était aussi une de ces promesses électorales de ne pas s'engager dans des guerres interminables au Moyen-Orient.

Il y a deux doctrines pour la politique étrangère, certain américain croit que les États Unis doivent être un empire pour maintenir la paix, d'autres crois qu'ils ne devrait qu'être une nation.

Trump n'est définitivement pas un empiriste mais il est plutôt isolationniste. C'est pour ça qu'il parle tout le temps en mal de l'ONU, et c'est également pour cela qu'il dit depuis longtemps qu'il veut ramener le plus de troupe possible aux États-Unis.

Effectivement, mais je pense que les US ont tort, la première puissance ce doit de veiller à la stabilité mondiale.
Je préfère mille fois une Pax Americana démocratique à toutes les idéologies et régimes totalitaires que l'on trouve ailleurs. Wink

En fait, il n'y a pas de choix car commercialement, que Trump le veuille ou pas, les USA reste un empire. C'est d'ailleurs pourquoi certains économistes américains considèrent que Trump par ses décisions isolationnistes ne tient pas compte de la position américaine sur le marché international prenant des risques pour l'économie du pays.

Trump peut par protectionnisme, établir des exigences sur les produits importés sans tenir compte que ces produits sont indispensables pour faire fonctionner une partie de l'industrie américaine. En limitant leur importation, il peut corrompre la productivité.

Trump n'est pas un économiste, ni un diplomate, ni même un politicien, c'est un homme d'entreprise qui a donc une vision à court terme. Mais il n'est pas le seul, puisque le monde est aujourd'hui piloté par des hommes d'entreprises et nous constatons que politiquement, les décisions sont prises à court terme et non pas à long terme.

Principalement, c'est ce qui explique les freins aux projets pourtant indispensables pour gérer la crise écologique et justement quand on parle d'écologie, Trump est un homme plus que dangereux, puisqu'il ne tient même pas compte du réchauffement climatique.

Quand on entend ce qu'il en dit, c'est là que l'on voit, qu'il n'est pas l'homme de la situation pour une nation, qui je le rappelle est non seulement la première puissance économique mais aussi le plus gros pollueur.

Lui, il s'en moque. Les USA sont responsables de l’assèchement du Rio grande, l'eau étant puisés pour alimenter les fontaines des casinos ( Trump je le rappelle s'est enrichi en parti par les casinos ). Du coup les mexicains manquent d'eau, et en réponse, Trump pense à un " mur ".

Donc il est certes isolationniste, mais rien ne le dérange quand il s'agit de spolier ses voisins et ses partenaires internationaux.
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 12:09

Tonton a écrit:


En fait, il n'y a pas de choix car commercialement, que Trump le veuille ou pas, les USA reste un empire. C'est d'ailleurs pourquoi certains économistes américains considèrent que Trump par ses décisions isolationnistes ne tient pas compte de la position américaine sur le marché international prenant des risques pour l'économie du pays.

Trump peut par protectionnisme, établir des exigences sur les produits importés sans tenir compte que ces produits sont indispensables pour faire fonctionner une partie de l'industrie américaine. En limitant leur importation, il peut corrompre la productivité.

Trump n'est pas un économiste, ni un diplomate, ni même un politicien, c'est un homme d'entreprise qui a donc une vision à court terme. Mais il n'est pas le seul, puisque le monde est aujourd'hui piloté par des hommes d'entreprises et nous constatons que politiquement, les décisions sont prises à court terme et non pas à long terme.

Principalement, c'est ce qui explique les freins aux projets pourtant indispensables pour gérer la crise écologique et justement quand on parle d'écologie, Trump est un homme plus que dangereux, puisqu'il ne tient même pas compte du réchauffement climatique.

Quand on entend ce qu'il en dit, c'est là que l'on voit, qu'il n'est pas l'homme de la situation pour une nation, qui je le rappelle est non seulement la première puissance économique mais aussi le plus gros pollueur.

Lui, il s'en moque. Les USA sont responsables de l’assèchement du Rio grande, l'eau étant puisés pour alimenter les fontaines des casinos ( Trump je le rappelle s'est enrichi en parti par les casinos ). Du coup les mexicains manquent d'eau, et en réponse, Trump pense à un " mur ".

Donc il est certes isolationniste, mais rien ne le dérange quand il s'agit de spolier ses voisins et ses partenaires internationaux.  

Assez d'accord Tonton, heureusement Trump n'est pas les Etats-Unis.

Sinon pour info, c'est la Chine qui est le plus pollueur, suivi des E.U. Près de 30% des émissions de CO2 mondiales rien que pour la Chine.
Et si on classe les émissions par habitants, ce sont les pays du Golfe les plus pollueurs : Qatar, Koweit, Emirats, Arabie saoudite.
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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 12:13

Jean Bernard a écrit:
@Raphaël

Envoi-moi le vrai compte twitter de Jack Khoury s'il te plaît.

Son compte a justement été hacké donc est désactivé pour le moment. Mais Jack Khoury est joignable par son journal : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Tonton




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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 12:32

La chine est donc passé devant, ceci ne me surprend pas, puisqu'elle risque aussi de passer devant économiquement.

Oui, les pays riches en fait, forcement, et justement, Trump l'épouvantail, est le résultat d'un système économique qui aujourd'hui est devenu politique. C'est à dire qu'il n'y a plus de " frontière " entre les intérêts économiques et les intérêts politiques et du coup, le pouvoir temporelle est principalement construit sur des enjeux économiques permettant donc à des " chefs d'entreprises " d'occuper des places permettant de prendre des décisions politiques.

Aujourd'hui, derrière chaque décision politique, il y a des enjeux économiques favorisant effectivement les plus riches de ce monde. Quitte même à poursuivre vers une exploitation planétaire qui la détruit.
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Thierry Jean




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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 12:36

Jean Bernard a écrit:
@Raphaël

Envoi-moi le vrai compte twitter de Jack Khoury s'il te plaît.

Article de Gil Mihaely :
"Dans les premières heures de mardi dernier, les Iraniens ont lancé une salve de missiles visant deux grandes bases militaires irakiennes abritant des militaires et du matériel des forces américaines ainsi que de nombre de leurs alliés. Si l’Iran s’arrête là – et rien n’est moins sûr – la séquence militaire qui a commencé par l’attaque des drones américains vendredi à 1h20 du matin à Bagdad se termine avec un KO pour l’Iran dont la riposte était un fiasco, sans parler de la bousculade meurtrière pendant les funérailles de Soleimani qui a coûté la vie à une cinquantaine de personnes selon les médias officiels  iraniens. Imaginez ce qu’un épisode mortel similaire aurait provoqué dans un pays occidental, et avec quelles conséquences politiques et médiatiques. En Iran, en revanche il s’agit d’un chien écrasé ! Mais revenons à cette fameuse revanche. Dans le cas qui nous intéresse, parler de « revanche » est un pur abus de langage.
Selon les photos des missiles iraniens qui ont raté leurs cibles et n’ont pas explosé, il s’agit très probablement des missiles de croisière made in Iran de la famille Soumar, peut-être même le tout dernier modèle, Hoveyze, opérationnel depuis quelques mois. Selon les sources américaines et irakiennes, entre 12 et 22 missiles ont été tirés sur les deux bases irakiennes d’Ein el Assad (base aérienne) et Qayarrah Ouest près d’Irbil, dans la province kurde. Selon les images prises par un satellite commercial, la base aérienne d’El Assad a été touchée par cinq missiles qui ont provoqué des dégâts matériels relativement légers. Les communiqués des gardiens de la révolution (armée bis d’Iran mais aussi une méga entreprise économico-mafieuse) et du guide de la révolution ont été triomphants, annonçant 80 morts et des dégâts considérables.

Pour de tels résultats et une telle communication, des États-majors sont limogés honteusement dans les pays occidentaux. Pas en Iran.
Et d’ailleurs très vite, face à ces mauvaises performances du système d’armement le plus sophistiqué de l’industrie militaire iranienne, la machine à sur-interpréter s’est mise en marche : les Iraniens, ces géniaux joueurs d’échec, ont fait exprès de rater ! Dans leur humanité, ils ont épargné des vies humaines pour contribuer à la désescalade… Les bouchers de 2009 et de novembre 2019 ont été touchés par la grâce…

Ce bilan minable est caractéristique de l’Iran. Leurs milices en Syrie sont nullissimes. Il aura fallu que leurs ennemis – les bras cassés de Daech – soient encore plus nuls qu’elles pour qu’elles arrivent à bout des quelques milliers de frères Kouachi. Avec un nombre incroyable de bavures et des pertes énormes ! L’armée syrienne était encore plus mauvaise, sans parler de ce qu’on appelle par courtoisie « l’armée irakienne » laquelle s’est évaporée au début de l’été 2014 devant les milices d’el Baghdadi. Voilà les adversaires de l’Iran et leur benchmark…  Tactiquement donc, pour reprendre la phrase du guide suprême, une claque retentissante a été affligée ces derniers jours en Mésopotamie, mais elle a brulé la joue de l’Iran. Dans un contexte plus large, les choses sont moins nettes.
Pousser les Iraniens à débarrasser leur pays du régime qui l’étouffe depuis 40 ans

La force des Iraniens est leur fanatisme (ils ne doutent jamais), leur idéologie islamiste, leur mépris de la vie humaine et la patience. Rien d’autre. Leurs performances techniques sont déplorables, ils n’ont même pas une armée de l’air digne de ce nom, mais derrière la colline il y a toujours des bataillons de martyrs prêts à inonder les lignes ennemies. Ainsi, la seule manière de vaincre l’Iran est d’empêcher les zélotes qui la dirigent de joindre le nationalisme au fanatisme chiite.

Quand les Iraniens se sentent visés en tant que nation souveraine, ils se rangent derrière leur gouvernement, même s’ils sont très nombreux – et cela se voit assez souvent – à le détester. La rage qui avait fait suite à la répression terrible des manifestations de novembre est passée au deuxième plan. La colère et l’humiliation de la mort de Soleimani l’ont remplacée. Voilà ce qui est réellement dommageable pour Trump et la stratégie occidentale des sanctions qui vise à réduire le soutien de la population au régime. Au lendemain de cette séquence très tendue, l’Iran est certes affaibli, mais le régime tient bon grâce à sa capacité de mobilisation du sentiment national."
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badrr




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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 13:02

Trump a été idiot .

Le régime des Ayatollahs étaient en perte d'influence . D'ailleurs même eux ne comprenaient pas d'où est ce que pouvait venir cette haine et cette volonté de révolte .


Que ce soit au Liban , en Irak , ou en Iran il y a des contestation au sein même du chiisme . L'une des façons de gagner le Coeur des gens reste le martyr ainsi qu'une propagande visant à démontrer la force des Ayatollahs et de leur influence .

L'iran a renforcé sa haine ,et a répoliqué par l'envoi de feu d'artifice , les funérailles ont rallumé un feu qui commençait à s'éteindre .

Qu'en est il aujourd'hui de ces protestations du peuple iranien ? Est ce du passé ?
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Jean Bernard

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 14:00

Thierry Jean a écrit:
Selon les photos des missiles iraniens qui ont raté leurs cibles et n’ont pas explosé


"certaines sources évoquent jusqu'à 1500 morts US à Aïn al-Asad dont des britanniques et des canadiens" (+ vidéo d'une parti de l'explosion) :

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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 14:09

Raphaël# a écrit:

Assez d'accord Tonton, heureusement Trump n'est pas les Etats-Unis.

Sinon pour info, c'est la Chine qui est le plus pollueur, suivi des E.U. Près de 30% des émissions de CO2 mondiales rien que pour la Chine.
Et si on classe les émissions par habitants, ce sont les pays du Golfe les plus pollueurs : Qatar, Koweit, Emirats, Arabie saoudite.

Que ce soit la Chine ou les pays du golf leur émission de Co2 est plutôt relié à leur exportation de ce que J'ai lu.... en d'autre mots ils ne sont pas les premiers responsable de leur propre émission .. quand le pétrole du monde est produit chez toi je ne sais pas si on parle de ta pollution ou plutôt de la pollution mondiale .

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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 14:53

Thedjezeyri14 a écrit:


Que ce soit la Chine ou les pays du golf leur émission de Co2 est plutôt relié à leur exportation de ce que J'ai lu.... en d'autre mots ils ne sont pas les premiers responsable de leur propre émission ..  quand le pétrole du monde est produit chez toi je ne sais pas si on parle de ta pollution ou plutôt de la pollution mondiale .


Non, cela concerne seulement les produits manufacturés, en gros, la Chine consomme beaucoup d’énergie et donc pollue beaucoup pour produire des biens qui ne seront pas utilisées par elle mais pas les pays importateurs (qui eux n'auront pas pollués pour les produire).
Donc les grands exportateurs de produits manufacturés comme la Chine, les E.U. et l'Allemagne sont "pénalisés" par la stat d'un point de vue de "la cause de la pollution".
Mais les tonnes de CO2 par habitants sont réellement le fait de la Chine, les E.U., etc. , idem pour les pays du golf.

Wiki :
"Cette statistique ne prend en compte que les émissions de CO2 sur le territoire du pays, et non les consommations provoquant des émissions de CO2 dans un autre pays du fait de l'importation de produits manufacturés, ce qui favorise les pays importateurs et pénalise les pays exportateurs. Par exemple, 33 % des émissions de la Chine en 2005 sont dues à la production de produits destinés à l'export, pas à sa consommation intérieure."
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Tonton




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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 15:06

badrr a écrit:
Trump a été idiot .

Le régime des Ayatollahs étaient en perte d'influence . D'ailleurs même eux ne comprenaient pas d'où est ce que pouvait venir cette haine et cette volonté de révolte .


Que ce soit au Liban , en Irak , ou en Iran il y a des contestation au sein même du chiisme . L'une des façons de gagner le Coeur des gens reste le martyr ainsi qu'une propagande visant à démontrer la force des Ayatollahs et de leur influence .

L'iran a renforcé sa haine ,et a répoliqué par l'envoi de feu d'artifice , les funérailles ont rallumé un feu qui commençait à s'éteindre .

Qu'en est il aujourd'hui de ces protestations du peuple iranien ? Est ce du passé ?

oui c'est ce que je me demande aussi, puisqu'il serait question effectivement d'une diversion pour enrayer la pulsion révolutionnaire de la population en focalisant les rancœurs sur les USA.

Ceci étant, je trouve que le jeu n'en vaut pas la chandelle, c'est plutôt risqué si c'est vrai. Mais dans tout ce flux d'informations, plus ou moins vraies, ce que je remarque, c'est surtout la méthode de fonctionnement du gouvernement iranien, puisque qu'il conçoit l'idée d'une milice privée qui agit en lieu et place des forces de l'ordre traditionnelles. Avec selon les informations, bcp de violence.

C'est difficile de savoir, mais cette conception d'une milice privée, qui ne se cache pas, confirme malgré tout une technique bien connue des régimes ultra autoritaires et des dictatures. Car dans toute l'histoire des dictatures, il y a toujours une organisation armée, uniquement dévouée au pouvoir en place et active contre toute forme d'opposition.

Ce que nous ne retrouvons pas dans les démocraties, même si les services secrets couvrent souvent bien des crimes d'état, car la différence, c'est que ce genre d'organisation nationale, ne dépend pas d'un gouvernement spécifique, mais de tous les gouvernements, et donc n'agissent pas pour empêcher les principes démocratiques des oppositions et les secrets d'état ne sont pas des secrets de partis.
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 17:28

Thierry Jean a écrit:
Jean Bernard a écrit:
@Raphaël

Envoi-moi le vrai compte twitter de Jack Khoury s'il te plaît.

Article de Gil Mihaely :
"Dans les premières heures de mardi dernier, les Iraniens ont lancé une salve de missiles visant deux grandes bases militaires irakiennes abritant des militaires et du matériel des forces américaines ainsi que de nombre de leurs alliés. Si l’Iran s’arrête là – et rien n’est moins sûr – la séquence militaire qui a commencé par l’attaque des drones américains vendredi à 1h20 du matin à Bagdad se termine avec un KO pour l’Iran dont la riposte était un fiasco, sans parler de la bousculade meurtrière pendant les funérailles de Soleimani qui a coûté la vie à une cinquantaine de personnes selon les médias officiels  iraniens. Imaginez ce qu’un épisode mortel similaire aurait provoqué dans un pays occidental, et avec quelles conséquences politiques et médiatiques. En Iran, en revanche il s’agit d’un chien écrasé ! Mais revenons à cette fameuse revanche. Dans le cas qui nous intéresse, parler de « revanche » est un pur abus de langage.
Selon les photos des missiles iraniens qui ont raté leurs cibles et n’ont pas explosé, il s’agit très probablement des missiles de croisière made in Iran de la famille Soumar, peut-être même le tout dernier modèle, Hoveyze, opérationnel depuis quelques mois. Selon les sources américaines et irakiennes, entre 12 et 22 missiles ont été tirés sur les deux bases irakiennes d’Ein el Assad (base aérienne) et Qayarrah Ouest près d’Irbil, dans la province kurde. Selon les images prises par un satellite commercial, la base aérienne d’El Assad a été touchée par cinq missiles qui ont provoqué des dégâts matériels relativement légers. Les communiqués des gardiens de la révolution (armée bis d’Iran mais aussi une méga entreprise économico-mafieuse) et du guide de la révolution ont été triomphants, annonçant 80 morts et des dégâts considérables.

Pour de tels résultats et une telle communication, des États-majors sont limogés honteusement dans les pays occidentaux. Pas en Iran.
Et d’ailleurs très vite, face à ces mauvaises performances du système d’armement le plus sophistiqué de l’industrie militaire iranienne, la machine à sur-interpréter s’est mise en marche : les Iraniens, ces géniaux joueurs d’échec, ont fait exprès de rater ! Dans leur humanité, ils ont épargné des vies humaines pour contribuer à la désescalade… Les bouchers de 2009 et de novembre 2019 ont été touchés par la grâce…

Ce bilan minable est caractéristique de l’Iran. Leurs milices en Syrie sont nullissimes. Il aura fallu que leurs ennemis – les bras cassés de Daech – soient encore plus nuls qu’elles pour qu’elles arrivent à bout des quelques milliers de frères Kouachi. Avec un nombre incroyable de bavures et des pertes énormes ! L’armée syrienne était encore plus mauvaise, sans parler de ce qu’on appelle par courtoisie « l’armée irakienne » laquelle s’est évaporée au début de l’été 2014 devant les milices d’el Baghdadi. Voilà les adversaires de l’Iran et leur benchmark…  Tactiquement donc, pour reprendre la phrase du guide suprême, une claque retentissante a été affligée ces derniers jours en Mésopotamie, mais elle a brulé la joue de l’Iran. Dans un contexte plus large, les choses sont moins nettes.
Pousser les Iraniens à débarrasser leur pays du régime qui l’étouffe depuis 40 ans

La force des Iraniens est leur fanatisme (ils ne doutent jamais), leur idéologie islamiste, leur mépris de la vie humaine et la patience. Rien d’autre. Leurs performances techniques sont déplorables, ils n’ont même pas une armée de l’air digne de ce nom, mais derrière la colline il y a toujours des bataillons de martyrs prêts à inonder les lignes ennemies. Ainsi, la seule manière de vaincre l’Iran est d’empêcher les zélotes qui la dirigent de joindre le nationalisme au fanatisme chiite.

Quand les Iraniens se sentent visés en tant que nation souveraine, ils se rangent derrière leur gouvernement, même s’ils sont très nombreux – et cela se voit assez souvent – à le détester. La rage qui avait fait suite à la répression terrible des manifestations de novembre est passée au deuxième plan. La colère et l’humiliation de la mort de Soleimani l’ont remplacée. Voilà ce qui est réellement dommageable pour Trump et la stratégie occidentale des sanctions qui vise à réduire le soutien de la population au régime. Au lendemain de cette séquence très tendue, l’Iran est certes affaibli, mais le régime tient bon grâce à sa capacité de mobilisation du sentiment national."

Mais le nationalisme et le soutien de la population au régime iranien qu'à apporter la mort de Soleimani va vite passer selon moi.
C'est comme le 11 septembre aux États-Unis, l'unité qu'à engendré cette tragédie c'est vite dissipé pour revenir a la norme.

La mort de Soleimani fait mal au régime tactiquement parlant il avait une grande influence un peu partout au travers du Moyen-Orient et était le cerveau de bien des opérations.
Dès 2013, l'ancien officier de la CIA, John Maguire a déclaré au New Yorker que Soleimani était "l'agent le plus puissant du Moyen-Orient".

Et les sanctions économiques encore plus dur ne va pas aider le régime non plus.


Dernière édition par samuel777444 le Ven 10 Jan 2020, 19:43, édité 12 fois
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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 17:31

Raphaël# a écrit:
samuel777444 a écrit:

Oui c'est vrai, c'était aussi une de ces promesses électorales de ne pas s'engager dans des guerres interminables au Moyen-Orient.

Il y a deux doctrines pour la politique étrangère, certain américain croit que les États Unis doivent être un empire pour maintenir la paix, d'autres crois qu'ils ne devrait qu'être une nation.

Trump n'est définitivement pas un empiriste mais il est plutôt isolationniste et protectioniste. C'est pour ça qu'il parle tout le temps en mal de l'ONU, et c'est également pour cela qu'il dit depuis longtemps qu'il veut ramener le plus de troupe possible aux États-Unis.

Effectivement, mais je pense que les US ont tort, la première puissance ce doit de veiller à la stabilité mondiale.
Je préfère mille fois une Pax Americana démocratique à toutes les idéologies et régimes totalitaires que l'on trouve ailleurs. Wink
Il n'y a rien de simple dans tout ça, encore moins au Moyen-Orient.
Sinon oui en effet, longue vie au pax americana. Wink
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Jean Bernard

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 18:54

badrr a écrit:
D'ailleurs même eux ne comprenaient pas d'où est ce que pouvait venir cette haine et cette volonté de révolte .

Les Sunnites aussi soutiennent le général iranien et veulent la vengeance pour son assassinat :

Haniyeh (Sunnite) depuis Téhéran : il faut punir ceux qui ont assassiné Soleimani, ‘martyr d’AlQuds’ :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Brigades Al-Qods (Sunnite) : le martyr Soleimani a assuré le soutien à la Palestine occupée et une expertise militaire à ses moujahidines :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Brigades Al-Qassam (Sunnite) : le sang de Qassem Soleimani sera une malédiction à ses meurtriers et à l’occupation sioniste :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Etc.


badrr a écrit:
Trump a été idiot .

Le régime des Ayatollahs étaient en perte d'influence . D'ailleurs même eux ne comprenaient pas d'où est ce que pouvait venir cette haine et cette volonté de révolte .

Que ce soit au Liban , en Irak , ou en Iran il y a des contestation au sein même du chiisme . L'une des façons de gagner le Coeur des gens reste le martyr ainsi qu'une propagande visant à démontrer la force des Ayatollahs et de leur influence .

L'iran a renforcé sa haine ,et a répoliqué par l'envoi de feu d'artifice , les funérailles ont rallumé un feu qui commençait à s'éteindre .

Qu'en est il aujourd'hui de ces protestations du peuple iranien ? Est ce du passé ?

Pour ceux qui suivent les médias iraniens ils savent très bien que l'expulsion des USA de toute la région était déjà prévu bien avant l'assassinat du général iranien.

Les américains avant l'assassinat du général, ont déjà mené plusieurs frappes contre les bases de la résistance de la région. La résistance qui combattait les terroristes dans la région. Les américains ont aussi beaucoup aidé les terroristes dans la région pour tenter en vain de renverser la résistance. La résistance avait déjà prévu d'expulser les forces US de la région, mais au bon moment.

L'assassinat du grand général n'a fait que déterminer encore plus la résistance à expulser les américains de la région, ça a juste accéléré le procéssus.

@Badrr, Au sujet de ce que tu dis j'ai déjà répondu dans d'autres postes de ce forum, en particulier dans cette page :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai posté sur cette page ci-dessus au moins 7 vidéos montrant des millions d'iraniens dans les rues pour condamner les fauteurs de troubles en Iran et pour soutenir le gouvernement, cela c'est passé juste après la soi disant révolution du peuple contre le régime iranien. Et c'était bien avant l'assassinat du général iranien.


@ Tonton tu pense que l'Iran fait le coq mais l'Iran ne fait pas le coq, l'Iran est bon avec les gens bien mais l'Iran est dure avec les mécréants car les mécréants ne comprennent pas d'autre langage malheureusement :

"Ô les croyants ! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d'Allah, ne craignant le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient." (verset 54 dans la sourate 5 LA TABLE SERVIE / AL-MAIDAH)

D'ailleurs ce verset ci-dessus parle de l'Iran, d'après le Coran et la Sunna.

Et au sujet des deux sites que je cite souvent, ce ne sont pas les seuls sites que je consulte mais ce sont juste pour moi mes préféré et les plus fiables.

Et ce n'est parce que ces deux sites sont des sites étranger qu'ils ne citent pas d'autres sources. Plusieurs articles des ces deux sites citent des sources d'autres sites et des preuves.

Aussi il suffit avec votre souris de sélectionner le titre de l'article que j'envoi, de faire "clique droit" et de cliquer sur "rechercher "..." avec google" et vous verrez que plusieurs sites différents rapportent cette information.
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 20:21

Jean Bernard a écrit:
L'Iran est bon avec les gens bien mais l'Iran est dure avec les mécréants car les mécréants ne comprennent pas d'autre langage malheureusement :

"Ô les croyants ! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d'Allah, ne craignant le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient." (verset 54 dans la sourate 5 LA TABLE SERVIE / AL-MAIDAH)

D'ailleurs ce verset ci-dessus parle de l'Iran, d'après le Coran et la Sunna.
Pour la bonté du régime iranien envers nous malheureux mécréant qui ne veulent rien comprendre, un gros non merci. Personnellement pas intéressé a vivre la bonté de ton régime totalitaire..


Selon l'agence Thomson Reuters, à la mi-octobre 2019, lors d'une réunion à Bagdad, alors que l'Irak commence à être en proie aux manifestations antigouvernementales, Qassem Soleimani donne pour instruction aux milices chiites de mener des attaques sur des cibles américaines afin de provoquer des ripostes de la part de Washington qui pourraient faire tourner la colère des Irakiens vers les États-Unis[28]. Il donne également l'ordre aux Gardiens de la révolution de transférer des roquettes Katioucha et des missiles sol-air portatifs aux Kataeb Hezbollah, qui sont chargées de coordonner ces attaques[28].

L'Iran est également touché en novembre 2019 par un mouvement de protestation anti-gouvernemental[29]. Des portraits de Qassem Soleimani et du Guide de la Révolution Ali Khamenei sont brûlés[29]. Les autorités coupent internet et les Gardiens de la révolution islamique mènent une violente répression qui fait entre 300 et 1 500 morts[30],[31],[32],[29].


28.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

29.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

30. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

31.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

32.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 20:44

Oui l'Iran est bon avec ceux qui soutiennent le gouvernement en place. Ca JB, tu n'as pas besoin de nous le rappeler.
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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 20:49

Raphaël# a écrit:


Wiki :
"Cette statistique ne prend en compte que les émissions de CO2 sur le territoire du pays, et non les consommations provoquant des émissions de CO2 dans un autre pays du fait de l'importation de produits manufacturés, ce qui favorise les pays importateurs et pénalise les pays exportateurs. Par exemple, 33 % des émissions de la Chine en 2005 sont dues à la production de produits destinés à l'export, pas à sa consommation intérieure."


Justement C'est suite à la consultation de Wikipedia ( la partie en gras ) que J'ai emit mon commentaire .
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Jean Bernard

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 21:26

samuel777444 a écrit:
Pour la bonté du régime iranien envers nous malheureux mécréant qui ne veulent rien comprendre, un gros non merci. Veux rien savoir de ton régime totalitaire..


Comment ça "envers nous" ? Est-ce que tu fais parti du gouvernement et des troupes US qui aident les terroristes au Moyen Orient et ailleurs ? Est-ce que tu mène des frappes contre les bases de ceux qui combattent les terroristes ? Est-ce que tu pille le pétrole des autres et colonise leur terre ? etc.

Si tu ne fais pas parti de tout cela alors ne te sent pas visé car ça ne te concerne pas.




samuel777444 a écrit:
Sinon;

Selon l'agence Thomson Reuters, à la mi-octobre 2019, lors d'une réunion à Bagdad, alors que l'Irak commence à être en proie aux manifestations antigouvernementales, Qassem Soleimani donne pour instruction aux milices chiites de mener des attaques sur des cibles américaines afin de provoquer des ripostes de la part de Washington qui pourraient faire tourner la colère des Irakiens vers les États-Unis[28]. Il donne également l'ordre aux Gardiens de la révolution de transférer des roquettes Katioucha et des missiles sol-air portatifs aux Kataeb Hezbollah, qui sont chargées de coordonner ces attaques[28].



C'est ridicule ce que tu dis car si le peuple irakien était en colère contre les milices Chiites alors il se réjouirai que les forces US frappent ces milices Chiites.

Le peuple irakien en a juste marre des frappes US contre son armé qui combat les terroristes. Les Hachd Chaabi font parti de l'armée irakienne, et les USA ont mené plusieurs frappes contre les Hachd Chaabi depuis plusieurs années, donc les USA ont mené des frappes contre l'armée irakienne, et pour protéger leurs terroristes qu'ils soutiennent. Plus personne ne veut des américains dans la région.

Irak : La foule en colère attaque l'ambassade américaine à Bagdad






Trump dit vouloir retirer son armée depuis des années et il ne fait rien. Il a par contre avoué récemment vouloir laisser des troupes US pour piller le pétrole syrien :













samuel777444 a écrit:
L'Iran est également touché en novembre 2019 par un mouvement de protestation anti-gouvernemental[29]. Des portraits de Qassem Soleimani et du Guide de la Révolution Ali Khamenei sont brûlés[29]. Les autorités coupent internet et les Gardiens de la révolution islamique mènent une violente répression qui fait entre 300 et 1 500 morts[30],[31],[32],[29].



Tout à fait, c'est quelques fauteur de troubles et des éléments terroristes et en particulier le groupe terroriste "Moujahidines Khalk (OMK)" qui ont infiltré les manifestations pacifiques en Iran.

Les manifestations pacifiques par certains iraniens qui n'avaient pas tout de suite compris la raison de l'augmentation du prix de l'essence et qui exprimaient leur mécontentement de cette hausse pacifiquement.

Le prix de l'essence a été haussé pour contrer les lourdes sanctions US imposés à l'Iran.

Encore une fois, suite à cela des millions d'iraniens sont descendu dans les rues pour soutenir le gouvernement, pour condamner les fauteurs de troubles et les groupes terroristes soutenu par les USA et certains pays occidentaux. J'ai déjà parlé de cela et partagé au moins 7 vidéos montrant ces millions d'iraniens ici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Les USA, Israël, la France etc. n'ont jamais cacher leur amitié avec le groupe terroriste le plus connu d'Iran " les Moujahidines Khalk (OMK) ", le peuple iranien appel ce groupe terroristes " les monafeghines"



- l'organisation terroriste des Moujahidines Khalk (OMK) :

1 er lien :
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2ème lien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Pour la coupure d'internet à ce moment-la, cet article en parle et je l'ai déjà partager 2 fois sur le forum : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Dernière édition par Jean Bernard le Sam 11 Jan 2020, 01:46, édité 1 fois
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 21:54

En tous cas vu les derniers événements, on a bien l'impression que les mollahs ne sont pas spécialement dans les bonnes grâces de leur dieu.
Entre les 50 malheureux morts lors des obsèques, les 176 pauvres âmes qui ont peut-être bien été abattus et la flopée de missiles qui n'ont pratiquement rien touchés, ils sont vraiment pas en veine...

Jean Bernard, ces deux sites ne sont absolument pas fiables, les sources qu'ils citent parfois sont totalement déformés, ou parfois même inexistantes ou carrément fausses.
Ce sont des sites du hezbollah, leur but n'est pas d'informer, ils ne sont pas journalistes voyons ! Leur seul intérêt est la propagande pour leur idéologie.
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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 22:25

Raphaël# a écrit:
En tous cas vu les derniers événements, on a bien l'impression que les mollahs ne sont pas spécialement dans les bonnes grâces de leur dieu.
Entre les 50 malheureux morts lors des obsèques, les 176 pauvres âmes qui ont peut-être bien été abattus et la flopée de missiles qui n'ont pratiquement rien touchés, ils sont vraiment pas en veine...


Le Boeing 737_800 de Rwanda_Air prend feu à l'aéroport de Ben Gourion, c'est le même modèle que celui qui s'est écrasé mercredi matin en Iran. Ce qui montre un dysfonctionnement technique de ce modèle de l'avion Boeing.

Tu sais il y a problèmes dans tous les pays, c'est pas pour ça qu'on doit s'empresser à dire "toi Dieu t'aime pas et toi non plus parce qu'il t'es arrivé un malheur."

En plus c'est de l'ignorance de dire cela car il y a des riches et des milliardaires qui vivent dans le parfait confort toute leur vie et pourtant sont de très mauvaises personnes. Pense tu que Dieu aime ces personnes ? Au contraire c'est peut-être pour les aveugler et les endurcir à cause de leur mauvais comportement qu'il les laisse dans ce parfait confort.

Les malheurs peuvent venir de plusieurs causes et ce n'est pas à nous de juger les gens.

les malheurs ça peut être :

- un mal pour un bien

- une épreuve

- une punition

- un mal voulu et organiser par des ennemis pour se venger etc.

Et c'est pas à nous de juger.
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptyVen 10 Jan 2020, 23:41

Ah ok, donc il n'y a aucun intérêt pour moi à exaucer la longue liste des caprices de ce dieu si ça ne change rien au final. Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 2129354088
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptySam 11 Jan 2020, 02:51

Raphaël# a écrit:
Ah ok, donc il n'y a aucun intérêt pour moi à exaucer la longue liste des caprices de ce dieu si ça ne change rien au final. Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 2129354088

Et bien tu n'auras pas 60 petites vierges au paradis pour assouvir tout tes fantasmes sexuels, comme le grand """"martyr"""" Soleimani., faut croire que tu n'as pas tuer assez de mécréant et sioniste, comme le grand """"martyr"""" Soleimani. ;p

NB, j'ai mis quelques parenthèse au mot martyr car cet homme définitivement n'entre pas dans la définition de martyr tel que on l'entend.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptySam 11 Jan 2020, 04:33

samuel777444 a écrit:
Raphaël# a écrit:
Ah ok, donc il n'y a aucun intérêt pour moi à exaucer la longue liste des caprices de ce dieu si ça ne change rien au final. Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 2129354088

Et bien tu n'auras pas 60 petites vierges au paradis pour assouvir tout tes fantasmes sexuels, comme le grand """"martyr"""" Soleimani., faut croire que tu n'as pas tuer assez de mécréant et sioniste, comme le grand """"martyr"""" Soleimani. ;p


Je demande aux chrétiens du forum de m'excuser ce que je vais dire ne représente pas ce que je pense mais , pour mettre cet impoli ignorant face a un miroir et pour que vous compreniez le sentiment d'injustice que ressentent les musulmans face a ce genre d'impolitesse je dois bien utiliser ces mots degeulasses.



Non tu as raison Samuel les moyen orientaux qui défendent leur pays face aux soldats violeurs américains sont stupide ... pourquoi mourir en martyre pour les vierges inexistante du paradis quand il peuvent juste porter la tenue américaine pour violer ici et maintenant et passer pour des héros de la démocratie ... ou peut être devrait il choisir le métier de prètre pour avoir des petites vierges tranquillement dans leur église .
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Tonton




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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptySam 11 Jan 2020, 07:36

il n'y a pas de héros dans tout ceci mon cher Thedjez, juste des victimes qui n'ont rien demandé à personne comme les gens de cet avion.

Celui qui vivra pas l'épée mourra par l'épée. Si seulement Jésus était écouté, on pourrait laisser tous ces généraux se débrouiller entre eux, mais voilà, il faut toujours que des gens qui n'ont rien demandé se trouvent entre 2 feux.

Maintenant; il faut être réaliste, la garde révolutionnaire c'est exactement la même chose que les ss, une organisation paramilitaire au départ, qui aujourd'hui compte dans ses rangs plus de 100 000 hommes, et des missiles.

Tu dirais quoi si Macron mettait en place ce genre de milice pour se maintenir au pouvoir ?

Donc il faut quand même se montrer objectif, si effectivement les USA font n'importe quoi, l'Iran n'est pas plus un " bon exemple ", mais bel et bien une dictature.

D'ailleurs comme dans toutes les révolutions, dés la prise de pouvoir en 1979, au sein même des membres de la révolution, il y a des procès fratricides. C'est à dire des gens exécutés qui pourtant ont fait parti de cette révolution mais qui ne correspondaient aux " désirs " des mollah.

Que ce soit en occident comme en orient, même si les noms changent, les principes de fonctionnement d'un régime totalitaire sont toujours les mêmes.

Qu'on ne soutienne pas la politique internationale américaine c'est normal, car c'est vrai qu'ils se croient un peu tout permis. Mais soutenir le gouvernement iranien c'est comme soutenir le gouvernement nord coréen. Ils ne valent pas mieux.
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptySam 11 Jan 2020, 10:52

Thedjezeyri14 a écrit:
samuel777444 a écrit:


Et bien tu n'auras pas 60 petites vierges au paradis pour assouvir tout tes fantasmes sexuels, comme le grand """"martyr"""" Soleimani., faut croire que tu n'as pas tuer assez de mécréant et sioniste, comme le grand """"martyr"""" Soleimani. ;p


Je demande aux chrétiens du forum de m'excuser ce que je vais dire ne représente pas ce que je pense mais , pour mettre cet impoli ignorant face a un miroir et pour que vous compreniez le sentiment d'injustice que ressentent les musulmans face a ce genre d'impolitesse je dois bien utiliser ces mots degeulasses.



Non tu as raison Samuel les moyen orientaux qui défendent leur pays face aux soldats violeurs américains sont stupide ... pourquoi mourir en martyre pour les vierges inexistante du paradis quand il peuvent juste porter la tenue américaine pour violer ici et maintenant et passer pour des héros de la démocratie  ... ou peut être devrait il choisir le métier de prètre pour  avoir des petites vierges tranquillement dans leur église .

Bonjour Thedjezeyri14, je ne comprends pas ta réaction, avec tout le sang qu'a Suleimani sur les mains, il ne mérite surement pas que tu prennes sa défense.
Samuel ne fait que reprendre le discours que l'on peut trouver sur les sites de propagande pro iraniens, sites souvent cités sur ce fil.
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MessageSujet: Re: Général Qassem Soleimani le matyr vivant   Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 EmptySam 11 Jan 2020, 12:27

Raphaël# a écrit:
Ah ok, donc il n'y a aucun intérêt pour moi à exaucer la longue liste des caprices de ce dieu si ça ne change rien au final. Général Qassem Soleimani le matyr vivant - Page 2 2129354088

Personne t'oblige à croire en Dieu, fais ce que tu veux, chacun ses convictions, c'est pas un problème.

En tous cas ton prénom est d'origine hébraïque et Biblique.

Raphaël est le prénom d'un Archange mentionné dans Bible et dans les sources Islamiques.

( Raphaël = Israfil ).

"Origine et signification du prénom Raphaël

Origine : Hébraïques

Signification : Composé des termes "rapha" ("guérir") et "el" ("Dieu"), le prénom Raphaël signifie "Dieu guérit"." :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Raphaël# a écrit:
avec tout le sang qu'a Suleimani sur les mains, il ne mérite surement pas que tu prennes sa défense.

Avec tout le sang de daech et des terroristes qu'il a sur les mains tu veux dire ?

Le Général Qassem Soleimani a joué un très grand rôle dans dans la lute contre le terrorisme dans la région jusqu'à la défaite totale de daech dans toute la région : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est ce qui a dérangé Trump qui a fini par l'assassiné. Car Trump a toujours protégé et soutenu les terroristes dans la région et ailleurs. Il les a soutenu et protéger dans le but d'éliminer la résistance dans la région. Et si cela aurait marché et que daech aurait renversé la résistance dans la région, alors Trump aurait envoyé ses troupes pour liquidé tout les terroristes dont il s'est servit et d'ont il n'aura plus besoin d'eux, ou bien il les aurait envoyé en Russie ou dans d'autres pays qui ne sont pas soumis aux USA. Ensuite l'amérique aurait placé dans la région des dirigeants comme les saouds (soumis aux USA).

citation de l'article a écrit:
"En réponse d’une lettre que le général Qassem Soleimani avait adressée au Leader de la Révolution islamique pour annoncer la défaite définitive de Daech en Irak, l’honorable Ayatollah Khamenei a écrit : « En anéantissant la tumeur cancéreuse et mortelle qu’était Daech, vous avez rendu un immense service aux peuples de la région, aux nations musulmanes, à toutes les nations et à l’humanité tout entière. » " :

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Daech remercie l'Amérique d'avoir assassiné le Général Qassem Suleimani :

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