la trinité a t-elle un sens?

premiere partie :

deuxieme partie :

troisieme partie :

la troisieme vidéo me rappelle ce que je disais constement a Tite, a savoir que pour une personne qui n'est pas influencé par la trinité, il ne voit que le PUR MONOTHEISME DANS L'EVANGILE, a savoir le MONOTHEISME ENSEIGNE PAR MOHAMAD : DIEU est l'unique et n'est pas trinitaire

la troisieme vidéo me rappelle ce que je disais constement a Tite, a savoir que pour une personne qui n'est pas influencé par la trinité, il ne voit que le PUR MONOTHEISME DANS L'EVANGILE, a savoir le MONOTHEISME ENSEIGNE PAR MOHAMAD : DIEU est l'unique et n'est pas trinitaire

Suite...

chrisredfeild a écrit:: ... s'il y'avais une NOTION DE LA TRINITE, a la limite, on t'aurais dit : OUI C'EST VRAI ELLE EXISTE DANS VOTRE LIVRE MAIS ON N'Y CROIT PAS.

Mon cher Chrisredfeild, le mot "Trinité" n'est pas mentionné dans la Bible...
Par contre, la Trinité qui est en DIEU est bien montrée.

Et Elle est montrée dans toute la Bible !

Elle est même montrée avant toute autre chose puisqu'on La voit dans les trois premiers versets du premier chapitre de la Bible...
c'est-à-dire en Genèse 1. 1-3
voir => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ensuite, Elle est montrée plus encore dans Genèse 18. 1-10
voir => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Elle est montrée de nouveau lorsque DIEU révèle Son Nom à Moïse...
Car DIEU lui répond en disant trois fois "Je Suis"...
Bien ! dit Moïse je vais donc aller trouver les Israélites et je leur dirai : 'Le Dieu de vos pères m'a envoyé vers vous.' Mais ils me demanderont ton nom. Que vais-je leur répondre ? »
Dieu dit à Moïse : « Je suis qui je suis. Tu parleras ainsi aux fils d'Israël : 'Celui qui m'a envoyé vers vous, c'est : je suis »
(Exode 3. 13-14)
On le voit clairement dans le verset en Hébreux... "Je suis" = אֶהְיֶה
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל-מֹשֶׁה, אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה ; וַיֹּאמֶר, כֹּה תֹאמַר לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל, אֶהְיֶה , שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם

La Trinité est également montrée quand Esaïe a une vision du Seigneur dans la Temple et qu'il entend les séraphins...
Il a mis par écrit ce qu'il a vu et entendu...
"Ils (les séraphins) se criaient l'un à l'autre : « Saint ! Saint ! Saint ! le Seigneur, Dieu de l'univers ! Toute la terre est remplie de sa gloire ! »
(Esaïe 6. 3)

Et c'est encore le DIEU trois fois Saint qui est acclamé dans Apocalypse 4. 8

chrisredfeild a écrit:: mais le probleme, est qu'elle meme n'est pas VISIBLE, elle n'existe que chez vous, parceque vous etes tellement INFLUENCE PAR CETTE TRINITE.

Maintenant frère, tu peux voir des versets où la Sainte Trinité est montrée dans la Bible...

Il y en a d'autres bien sûr...
J'en ferai une liste quand j'aurai du temps libre...

à suivre...

Suite...

chrisredfeild a écrit:: lorsque tu me montre un verset ou JESUS dit qu'il est le FILS DE DIEU, moi je te présente d'autre ou DAVID est décrit ainsi, ADAM est décrit ainsi....

Là, mon cher Chrisredfeild, pour plus de clarté je vais répondre en quatre points...

Premièrement :
David n'est jamais décrit comme "Fils de Dieu"...
Jamais et nulle part...

Et quand il parle sous l'inspiration de l'Esprit Saint => (Matthieu 22. 43), alors il annonce le Christ...

On voit David parler sous l'inspiration de l'Esprit dans le Psaume 2 quand il dit :
"Je proclame le décret du Seigneur ! Il m'a dit : "Tu es mon Fils ; moi, aujourd'hui, je t'ai engendré..."
( Psaume 2. 7-8 )
Voir aussi Hébreux 1. 1-5

De même quand David déclare :
"...Car tu ne me laisseras pas dans le séjour des morts,
tu ne permettras pas que ton bien-aimé voie la corruption... "
(Psaume 16. 10)
On sait que David ne parlait pas de lui mais du Christ...

Pierre le signale au jour de la Pentecôte quand il proclame pour la première fois la Résurrection de Jésus :
"... c'est la résurrection du Christ qu'il a prévue et annoncée, en disant qu'il ne serait pas abandonné dans le séjour des morts et que sa chair ne verrait pas la corruption."
(Actes 2. 31)

Deuxièmement :
Pour Adam, on peut voir qu'il est décrit comme "fils de Dieu" une seule fois...
C'est dans Luc 3. 38

à suivre...

Suite...

Troisièmement :
Il faut savoir mon frère, que dans la Bible on trouve l'expression "fils de Dieu" d'une manière imagée pour désigner les anges => (Job 1. 6 + 2. 1 + 38. 7)
Ou bien pour désigner le peuple d'Israël => (Exode 4. 22)
(parce que DIEU fait l'éducation de Son Peuple... comme un père)

L'expression "fils de Dieu" est aussi un titre royal => (2 Samuel 7. 14)
Parce que les rois étaient choisis et désignés par DIEU...
alors, ils recevaient l'onction d'huile par la main du prophète que DIEU avait délégué.
Cette onction montrait à tous que DIEU reconnaissait le roi comme son fils "adoptif"...

Donc, dans l'Ancien Testament le titre de "fils de Dieu" est donné uniquement d'une manière imagée...
D'ailleurs, tu peux voir que dans toute la Bible jamais personne n'a appelé DIEU : "Mon Père"...
Personne !!! aucun roi (même pas David) ni aucun prophète (même pas Moïse)
Par contre...
On peut voir que Jésus et Jésus seul appelle DIEU : "Mon Père"...
Jésus leur déclara : « Mon Père, jusqu'à maintenant, est toujours à l'oeuvre, et moi aussi je suis à l'oeuvre. »
C'est pourquoi, de plus en plus, les Juifs cherchaient à le faire mourir, car non seulement il violait le repos du sabbat, mais encore il disait que Dieu était son propre Père, et il se faisait ainsi l'égal de Dieu.
(Jean 5. 17-18)

Tu vois, pour Jésus ce n'est pas "imagé"... au contraire, c'est du vrai et du réel...

Et dans toute la Bible Jésus seul montre qu'IL est "LE FILS"...
IL le montre par Ses Paroles :
"Toutes choses m'ont été données par mon Père
…personne ne connaît qui est le Fils, sauf le Père, et personne ne connaît qui est le Père, sauf le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler."
(Luc 10. 22)
Seul le Fils connaît le Père...

Parce que le Fils Seul est sorti de DIEU... IL vient de DIEU.
"... c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens."
(Jean 8. 42)
Personne d'autre que Jésus n'a dit cette Parole...

Le Fils est sorti de DIEU comme ta parole sort de toi mon frère...
Et regarde ce que dit Jésus encore :
"Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle."
(Jean 3. 16)

"Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui."
(Jean 3. 17)

"Le Père aime le Fils , et il a remis toutes choses entre ses mains."
(Jean 3. 35)

"Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé."
(Jean 5. 23)

Et tu sais Chrisredfeild, dans l'Histoire des hommes, jamais personne n'a prononcé les Paroles de Jésus...
Personne avant LUI...
Personne après LUI...
Et par tout ce qu’IL fait Jésus montre aussi qu’IL est "LE FILS"

à suivre...

Suite...

Quatrièmement :
On sait bien que, dans toute la Bible, DIEU ne fait entendre Sa Voix en disant "Mon Fils" que pour Jésus...

Cela se passe au moment du Baptême puis de la Transfiguration de Jésus :
Et une voix fit entendre des cieux ces paroles :
« Celui-ci est mon Fils bien-aimé ; en lui j'ai mis tout mon amour. »
(Matthieu 3. 17 et 17. 5 + Marc 1. 11 + 9. 7 + Luc 3. 22 et 9. 35 + 2 Pierre 1. 17)

Donc, on peut voir que DIEU le Père fait entendre solennellement Sa voix du ciel pour désigner Son Fils uniquement pour Jésus...

Ainsi, DIEU LUI-MÊME fait savoir à tous que Jésus est Son Fils...
On est sûr de ne peut pas se tromper, pas vrai ?

Je continuerai plus tard

Sois béni Chrisredfeild mon frère !

la trinité a t-elle un sens? 109169

Je continue encore un peu Chrisredfeild...

chrisredfeild a écrit:

... et vous dites des phrases genre :

Citation :: Premièrement mon frère, Jésus ne pouvait pas dire : "Il n'y a de bon que le Père seul "... car le Fils est BON autant que le Père puisqu'IL est DIEU autant que Son Père...

Deuxièmement, on voit que Jésus répond à un homme qui est à genoux devant LUI...
Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui il lui demanda :
« Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle ? »

A genoux et pour LUI poser une question...
Et non pas pour le supplier... comme on peut le voir ailleurs...

Et Jésus ne lui demande pas pourquoi il s'est mis à genoux devant LUI...
Jésus lui dit : « Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul. »

Troisièmement, Tu remarqueras que Jésus n'ajoute pas : "... et je ne suis pas Dieu."
C'est pourtant ce que tout le monde ajouterait spontanément...
Tout le monde... SAUF JESUS !

Quatrièmement, la Divinité de Jésus est cachée par Son Humanité...
Donc, IL ressemble à un simple homme...
et IL ne veut pas qu'un homme soit appelé "Bon"... parce que LUI SEUL SAIT ce que ce mot signifie...

LUI qui est DIEU sur terre...
Un lépreux vient trouver Jésus ; il tombe à ses genoux et le supplie : « Si tu le veux, tu peux me purifier. »
Pris de pitié devant cet homme, Jésus étendit la main, le toucha et lui dit : « Je le veux, sois purifié. »
(Marc 1. 40-41)

Jésus est "DIEU sur terre"...
Comme la lumière est "soleil sur la terre"...
Tu comprends Chrisredfeild ?

à suivre...

ce commentaire est le tien, et tu l'a dit dans ce lien :

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tu l'a dit pour ESSAYER DE ME PROUVER QUE CE VERSET :

MARC
10.18 Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.
10.19 Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; tu ne feras tort à personne; honore ton père et ta mère.

NE VEUT PAS DIRE QUE JESUS N'EST PAS DIEU.

Mon frère, je n'ai pas besoin d'essayer de te prouver que ce verset ne veut pas dire que Jésus n'est pas DIEU...

Car c'est la réponse de Jésus LUI-MÊME qui te prouve qu'IL est DIEU...

Alors, tu vois, on n'a qu'une chose à faire : "écouter sa réponse"

Jésus répond : "Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul..."
Maintenant, examinons si tu veux bien...
Jésus ne répond pas ceci : "Ne m’appelle pas bon. Il n'y a de bon que Dieu seul et moi je ne suis pas Dieu"...

En plus, dans sa réponse Jésus ne parle de DIEU en disant "mon Père" ou bien "le Père"
IL ne dit pas : "Il n'y a de bon que le Père seul"...
Car cela ferait croire que le Fils n'est pas "BON"...
Donc, cela ferait croire aussi qu'IL n'est pas "DIEU"...

On sait bien que le Fils est BON autant que Son Père... => (Jean 14. 9)
Parce que le Fils est DIEU autant que Son Père... => (Jean 10. 30)

chrisredfeild a écrit:: mais voyant, REVEILLE TOI QUAND MEME

tu ne voit pas que tu ne fait que te RIDICULISE ICI?

SA SAUTE AUX YEUX QUE JESUS ICI NI ETRE DIEU.

SA SAUTE COMPLETEMENT AUX YEUX, ET STP, NE ME DONNE PAS DES EXPLICATION C'EST INUTIL

Mais si tu ne veux pas d'explication Chrisredfeild, alors il ne faut pas venir sur un forum...

Car, on vient sur un forum pour débattre... donc, expliquer...
Et expliquer (avec des arguments bien sûr) pour démontrer... Pas vrai ?

Et là, tu viens de voir avec une démonstration que Jésus ne dit pas qu'IL n'est pas DIEU...

A +

Chrisredfeild mon frère... DIEU nous AIME à l'INFINI !
C'est pour ça qu'IL nous a créés...

la trinité a t-elle un sens? 109169

Salut Chrisredfeild !

Je continue de répondre à ce que tu me disais ici=> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

chrisredfeild a écrit:: mais voyant, REVEILLE TOI QUAND MEME

tu ne voit pas que tu ne fait que te RIDICULISE ICI?

SA SAUTE AUX YEUX QUE JESUS ICI NI ETRE DIEU.

SA SAUTE COMPLETEMENT AUX YEUX, ET STP, NE ME DONNE PAS DES EXPLICATION C'EST INUTIL

Bon, alors je vais laisser parler Jésus...
Car c'est Jésus qui nous explique tout...

IL dit :
"... Moi je suis venu pour que les hommes aient la vie, et la vie en plénitude.
Je suis le bon berger, le vrai berger. Le vrai berger donne sa vie pour ses brebis."
(Jean 10. 10)
Ici, Jésus se donne le titre de "Berger"...

Dans l'Ancien Testament c'est DIEU LUI-MÊME qui SE donne le titre de "Berger"...
Et c'est pour annoncer qu'IL viendra sauver ses brebis et prendre soin d'elles...
"... j'irai moi-même à la recherche de mes brebis, et je veillerai sur elles.
Comme un berger veille sur les brebis de son troupeau quand elles sont dispersées, ainsi je veillerai sur mes brebis..."
(Ezéchiel 34. 11-15 + 34. 31)

En plus, Jésus déclare qu'IL est le Berger Universel :
"J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie.
Celles-là aussi il faut que je les conduise.
Elles écouteront ma voix : il y aura un seul troupeau avec un seul berger."
(Jean 10. 16)

En entendant cela tous les Juifs savaient que Jésus prenait la place de DIEU...

Jésus dit aussi qu'IL est l'Epoux :
"Les disciples de Jean Baptiste s'approchent de Jésus en disant : "
Pourquoi tes disciples ne jeûnent-ils pas, alors que nous et les pharisiens nous jeûnons ?"
Jésus leur répondit :
"Les invités de la noce pourraient-ils donc faire pénitence pendant que l'Époux est avec eux ?
Mais un temps viendra où l'Époux leur sera enlevé, et alors ils jeûneront."
(Matthieu 9. 14-15)

Dans l'Ancien Testament DIEU LUI-MÊME SE donne aussi le titre d'Epoux :
"Ton Créateur est ton époux,
Seigneur de l'univers est son nom.
Ton Rédempteur, c'est le Dieu Saint d'Israël,
on l'apelle le Dieu de toute la terre."
(Esaïe 54. 5)

Frère, regarde encore ce que dit Jésus :
Au jour solennel où se terminait la fête, Jésus, debout, s'écria :
"Si quelqu'un a soif, qu'il vienne à moi, et qu'il boive, celui qui croit en moi !
Comme dit l'Écriture : Des fleuves d'eau vive jailliront de son coeur."
(Jean 7. 37-38 )

Et dans l'Ancien Testament c'est encore DIEU LUI-MÊME qui déclare qu'IL est la source d'eau vive...
"Mon peuple a commis un double péché, déclare le Seigneur :
ils m'ont abandonné, moi, la source d'eau vive,
et ils se sont creusé des citernes : des citernes fissurées, qui ne retiennent pas l'eau !
(Jérémie 2. 13)

Je m'arrête là pour aujourd'hui...

Sois béni avec surabondance Chrisredfeild !

la trinité a t-elle un sens? 109169

Tite a écrit:

Salut Chrisredfeild !

Je continue de répondre à ce que tu me disais ici=> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

chrisredfeild a écrit:: mais voyant, REVEILLE TOI QUAND MEME

tu ne voit pas que tu ne fait que te RIDICULISE ICI?

SA SAUTE AUX YEUX QUE JESUS ICI NI ETRE DIEU.

SA SAUTE COMPLETEMENT AUX YEUX, ET STP, NE ME DONNE PAS DES EXPLICATION C'EST INUTIL

Bon, alors je vais laisser parler Jésus...
Car c'est Jésus qui nous explique tout...

IL dit :
"... Moi je suis venu pour que les hommes aient la vie, et la vie en plénitude.
Je suis le bon berger, le vrai berger. Le vrai berger donne sa vie pour ses brebis."
(Jean 10. 10)
Ici, Jésus se donne le titre de "Berger"...

Dans l'Ancien Testament c'est DIEU LUI-MÊME qui SE donne le titre de "Berger"...
Et c'est pour annoncer qu'IL viendra sauver ses brebis et prendre soin d'elles...
"... j'irai moi-même à la recherche de mes brebis, et je veillerai sur elles.
Comme un berger veille sur les brebis de son troupeau quand elles sont dispersées, ainsi je veillerai sur mes brebis..."
(Ezéchiel 34. 11-15 34. 31)

En plus, Jésus déclare qu'IL est le Berger Universel :
"J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie.
Celles-là aussi il faut que je les conduise.
Elles écouteront ma voix : il y aura un seul troupeau avec un seul berger."
(Jean 10. 16)

En entendant cela tous les Juifs savaient que Jésus prenait la place de DIEU...

Jésus dit aussi qu'IL est l'Epoux :
"Les disciples de Jean Baptiste s'approchent de Jésus en disant : "
Pourquoi tes disciples ne jeûnent-ils pas, alors que nous et les pharisiens nous jeûnons ?"
Jésus leur répondit :
"Les invités de la noce pourraient-ils donc faire pénitence pendant que l'Époux est avec eux ?
Mais un temps viendra où l'Époux leur sera enlevé, et alors ils jeûneront."
(Matthieu 9. 14-15)

Dans l'Ancien Testament DIEU LUI-MÊME SE donne aussi le titre d'Epoux :
"Ton Créateur est ton époux,
Seigneur de l'univers est son nom.
Ton Rédempteur, c'est le Dieu Saint d'Israël,
on l'apelle le Dieu de toute la terre."
(Esaïe 54. 5)

Frère, regarde encore ce que dit Jésus :
Au jour solennel où se terminait la fête, Jésus, debout, s'écria :
"Si quelqu'un a soif, qu'il vienne à moi, et qu'il boive, celui qui croit en moi !
Comme dit l'Écriture : Des fleuves d'eau vive jailliront de son coeur."
(Jean 7. 37-38 )

Et dans l'Ancien Testament c'est encore DIEU LUI-MÊME qui déclare qu'IL est la source d'eau vive...
"Mon peuple a commis un double péché, déclare le Seigneur :
ils m'ont abandonné, moi, la source d'eau vive,
et ils se sont creusé des citernes : des citernes fissurées, qui ne retiennent pas l'eau !
(Jérémie 2. 13)

Je m'arrête là pour aujourd'hui...

Sois béni avec surabondance Chrisredfeild !

la trinité a t-elle un sens? 109169

je ne vais commenter ceci, tu ne t'aperçois meme pas que tu EXTRAPOLE, surtout que DANS PLUSIEURS VERSETS, JESUS nie ETRE DIEU,

ce qui veut dire que TES TEXTES ont une autre EXPLICATIONS,mais assurément, ELLES NE SIGNIFIENT PAS QU'IL EST DIEU.

DANS MARC , JESUS a nié, je le dit et je le redit, et ceci afin que tu comprend que VRAIMENT, tu ne peut nous montrer le CONTRAIRE