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 Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée

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La fermeture est-elle justifée ?
en tant que musulman, je dis oui
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 0% [ 0 ]
en tant que musuman, je dis non
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en tant que chrétien,je dis oui
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 22% [ 2 ]
en tant que chrétien je dis non
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Raziel

Raziel


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MessageSujet: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyMar 15 Oct 2019, 20:17

Rappel du premier message :

L’Eglise du Plein Evangile à Tizi Ouzou, plus grande Eglise en Kabylie et même en Algérie, sera fermée par les autorités le 16 octobre, révèleTamrut. «La guerre contre les chrétiens d’Algérie est désormais déclarée et se poursuit de manière implacable», s’émeut Tarik Haddouche, rédacteur sur le site d’information kabyle qui parle de mise en place d’une «prison idéologique» en Algérie «où aucune place n’est laissée à une religion autre que l’islam».


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Raziel




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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyVen 15 Nov 2019, 20:49

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:

Elle est bien bonne celle là !
La Dhimitude, àa veut dire protection.
Et toi du dis :

Thedjezeyri14 a écrit:

Je viens de télécharger le fichier PDF il s'agit du terme Himaya  qui est le synonyme de protection aucune mention de dhimmi ou dhimitude tu donc perdu ta joute.

Que le mot soit écrit, ou bien un synonyme, cela ne change rien du tout !
L'Eglise a été fermée parce que les chrétiens sont des Dhimmis en Algérie.
La "protection " des musulmans, pas un chrétien n'en veut. Ils veulent des droits égaux.

Mais , quelle malhonnêteté !!!!! C'est ce que tu apprend pendant la messe ?
On parle de protection des le début... tu as prétendu que le texte arabe utiliser précisément le terme "dhimmi"  ... une fois que je te prouve le contraire tu prétend que protection ou dhimmi c'est la même chose ??? Mais, quelle malhonnêteté je suis choqué ?!
En gros , la France elle peut bien parler de protection tu va fermer ta gueul mais , si l'Algérie parle de protection tu va crier au dhimitude ??? Tu es ridicule le concept de dhimitude est inexistant dans les lois algerienne ... je te conseil d'aller te confesser de cette malhonnêteté.

Lis l'article sur les Dhimmi (lien en spoiler)
Spoiler:
 

Wikipedia a écrit:
Dhimmi (en arabe : ذمّي) est un terme historique1 du droit musulman qui désigne les sujets non musulmans d'un État sous gouvernance musulmane, liés à celui-ci par un « pacte de protection » discriminatoire.

La France n'a pas à vous protéger en tant que musulmans, mais en tant qu'habitants. La loi protège indistinctement tous les habitants de France.

En revanche, l'Algérie applique une loi de "protection discriminatoire" envers les catholiques parce qu'ils sont catholiques.

La plus grande église d'Algérie a été fermée pour la seule raison que les chrétiens y sont dhimmis, c'est à dire protégés au sens islamique du terme, c'est à dire discriminés au sens propre.

Tu ne nous auras pas avec des synonymes pour éviter le constats.


Dernière édition par Raziel le Ven 15 Nov 2019, 22:00, édité 1 fois
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Raziel

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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyVen 15 Nov 2019, 21:59

erreur
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salamsam

salamsam


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyVen 15 Nov 2019, 23:07

Raziel a écrit:
erreur

Oui tu en fait beaucoup Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 510471374
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 16 Nov 2019, 02:31

Raziel a écrit:

La France n'a pas à vous protéger en tant que musulmans, mais en tant qu'habitants. La loi protège indistinctement tous les habitants de France.

En revanche, l'Algérie applique une loi de "protection discriminatoire" envers les catholiques parce qu'ils sont catholiques.

La plus grande église d'Algérie a été fermée pour la seule raison que les chrétiens y sont dhimmis, c'est à dire protégés au sens islamique du terme, c'est à dire discriminés au sens propre.

Tu ne nous auras pas avec des synonymes pour éviter le constats.


La loi Algerienne ne fait aucun mention de la notion dhimmi dont tu parle ... en discutant de l'église fermée on est tombé sur une loi algerienne qui a parlé de protection... tu as prétendu qu'en cherchant le texte arabe de la loi on y verrait autrement le terme dhimmi ... Je t'ai envoyé le terme arabe qui parle de protection normal qui n'a aucun rapport avec le concept de dhimmi ... mais, d'une façon malhonnête tu prétend qu'il s'agit du terme dhimmi .... et bien non il s'agit du terme HIMAYA ... on dit Himaya al ghabat en parlanant de protection des forêt ça n'a rien à voir avec la dhimitude .
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Raziel

Raziel


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 16 Nov 2019, 10:31

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:

La France n'a pas à vous protéger en tant que musulmans, mais en tant qu'habitants. La loi protège indistinctement tous les habitants de France.

En revanche, l'Algérie applique une loi de "protection discriminatoire" envers les catholiques parce qu'ils sont catholiques.

La plus grande église d'Algérie a été fermée pour la seule raison que les chrétiens y sont dhimmis, c'est à dire protégés au sens islamique du terme, c'est à dire discriminés au sens propre.

Tu ne nous auras pas avec des synonymes pour éviter le constats.


La loi Algerienne ne fait aucun mention de la notion dhimmi dont tu parle ... en discutant de l'église fermée on est tombé sur une loi algerienne qui a parlé de protection... tu as prétendu qu'en cherchant le texte arabe de la loi on y verrait autrement le terme dhimmi ... Je t'ai envoyé le terme arabe qui parle de protection normal qui n'a aucun rapport avec le concept de dhimmi ... mais, d'une façon malhonnête tu prétend qu'il s'agit du terme dhimmi .... et bien non il s'agit du terme HIMAYA ... on dit Himaya al ghabat en parlanant de protection des forêt ça n'a rien à voir avec la dhimitude .

DHIMMI= HIMAYA حماية = PROTECTION au sens que celui qui se croit Mature protège celui qui est immature  = DISCRIMINATION au sens que celui
qui est pris pour un immature, qui est est en réalité mature, et réclame les droits correspondants.

La Dhimmitude n'a de sens positif et intelligent que si elle est une résponsabilité de la personne mature sur la personne immature.

Mais, en l'occurrence, les chrétiens sont des gens matures, et ils rejettent la Dhimmitude car est est un outil de contrôle et d'oppression pour une raison spécieuse.


Petit rappel se trouvant dans Wikipedia

Wikipedia a écrit:
Droits et devoirs des dhimmis

Les dhimmis bénéficient de droits tels que ceux de commercer, de propriété foncière, mobilière et immobilière, etc., presque normaux. Libres de pratiquer leur culte, ils conservent leur organisation, leur clergé, leurs propres tribunaux pour les affaires de leurs communautés, leurs établissements d'enseignement et leurs édifices religieux même si, concernant ces derniers, à certaines exceptions près, ils ne peuvent en bâtir de nouveaux.


Tel est le cas de cette Eglise, qui est nouvelle.

Les chrétiens privés de leur lieu de culte sont donc à l'évidence des victimes d'une double dhimmitude :
1) ils n'ont pas le droit de construire des églises, et quand elles sont construite, on les interdit
2) on nie publiquement que cette dhimmitude en soit une. Le fautif efface sa faute tout en sachant qu'il est fautif.

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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 16 Nov 2019, 14:48

Je suis mort de rire .

Est-ce que tu comprend que le concept de dhimitude ne fait pas partie de la loi algerienne ? ... le chrétiens en Algérie ne paye pas de Jizya et devant le juge il a exactement les même droits personnels que le citoyen musulman .... ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de lois discriminatoires en Algérie .. si même en France pays laïque et développé on trouve de la discrimination envers les musulmans il ne faut pas être surpris de voir pire au tier monde .



En ce qui concerne ton amlagame avec protection ( Himaya) et dhimitude ... peux tu m'expliquer quel terme arabe accepte tu pour parler de protection sans dhimitude ?
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Tonton




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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 16 Nov 2019, 15:09

Raziel,

La dhimmi, ce n'est pas à prendre uniquement comme une particularité de l'histoire de l'islam. Pour moi, c'est plutôt la même logique que la logique féodale.

En Europe, les cerfs n'avaient pas le droit d'avoir d'armes. A cette époque, les paysans étaient nommés les vilains. C'est de là que vient l'expression : " jeu de mains, jeu de vilain ", car ils n'avaient pas le droit d'avoir d'arme.

Car, ceux qui avaient des armes et un appareil militaire, c'étaient leurs seigneurs et leurs chevaliers et en échange de leur protection, les paysans devaient leur remettre une partie de leur production, et parfois même si ça les mettaient sur la paille.

Donc, que tu dises que ce soit obsolète aujourd'hui, ok, mais ce genre d'accord, tu peux le retrouver dans l'histoire de toutes les civilisations, pas que dans la civilisation musulmane.

Ensuite, si tu veux parler d'une actualité plus récente, pense aussi un peu à te mettre à la place de ces personnes d'origines africaines, qui ont vécu aussi, et c'est plutôt encore présant, basé sur ce genre de système dans les réalités de l'économie internationale.

Ce que je veux dire, c'est que l'empirisme capitaliste occidental, fonctionne aussi dans ce que pourtant tu dénonces.

Il faut voir dans son ensemble, et si la dhimmi est effectivement critiquable, elle se présente sous différente forme à travers les époques et les civilisations.


Moi non plus, je ne trouve pas ceci normal, mais c'est une réalité dans les enjeux politiques, les plus forts font toujours les payer les plus faibles pour disent ils, leur assurer protection. Et effectivement, c'est discutable, à tel point que c'est souvent au cœur de ce que notre Seigneur Dieu nous demande de regarder en face.
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Raziel

Raziel


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 16 Nov 2019, 16:53

Thedjezeyri14 a écrit:
Je suis mort de rire .

Est-ce que tu comprend que le concept de dhimitude ne fait pas partie de la loi algerienne ? ... le chrétiens en Algérie ne paye pas de Jizya et devant le juge il a exactement les même droits personnels que le citoyen musulman .... ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de lois discriminatoires en Algérie  .. si même en France pays laïque et développé on trouve de la discrimination envers les musulmans il ne faut pas être surpris de voir pire au tier monde .



En ce qui concerne ton amlagame avec protection ( Himaya) et dhimitude ... peux tu m'expliquer quel terme arabe accepte  tu pour parler de protection sans dhimitude ?

Protection et dhimmitude sont une seule et même chose.

C'est celui qui se trouve plus fort, plus intelligent, plus mature, qui décide de "protégér", "dhimmiser" le moins, fort, le moins intelligent, le moins mature.

La protection, ou la Dhimmitude, peuvent se justifier, par exemple, avec les mineurs, les handicapés mentaux, ou les fous.

En aucun cas l'Algérie ne peut justifier son action sur une Eglise en usant l'argument Himaya.


Quand à l'absence de Jiziya, cela prouve simplement que l'état de Dhimmitude n'est pas intégral. Il n'est que partiel. Mais il est là.

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Tonton




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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 16 Nov 2019, 17:25

Non pas que Raziel, toi même tu payes des taxes et des impôts pour bénéficier de mesures de protections, même si tu n'es pas sous tutelle.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 16 Nov 2019, 17:49

Raziel a écrit:


Protection et dhimmitude sont une seule et même chose.

C'est celui qui se trouve plus fort, plus intelligent, plus mature, qui décide de "protégér", "dhimmiser" le moins, fort, le moins intelligent, le moins mature.

La protection, ou la Dhimmitude, peuvent se justifier, par exemple, avec les mineurs, les handicapés mentaux, ou les fous.

En aucun cas l'Algérie ne peut justifier son action sur une Eglise en usant l'argument Himaya.


Quand à l'absence de Jiziya, cela prouve simplement que l'état de Dhimmitude n'est pas intégral. Il n'est que partiel. Mais il est là.



Le citoyen algerien qu'il soit chrétien ou musulman est sous la Himaya de l'état... Tu criait à la dhimitude ... et puis un message âpres l'autre tu parle de autre chose ... dhimitude partiel ...etc .

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Raziel

Raziel


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 16 Nov 2019, 19:48

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


Protection et dhimmitude sont une seule et même chose.

C'est celui qui se trouve plus fort, plus intelligent, plus mature, qui décide de "protégér", "dhimmiser" le moins, fort, le moins intelligent, le moins mature.

La protection, ou la Dhimmitude, peuvent se justifier, par exemple, avec les mineurs, les handicapés mentaux, ou les fous.

En aucun cas l'Algérie ne peut justifier son action sur une Eglise en usant l'argument Himaya.


Quand à l'absence de Jiziya, cela prouve simplement que l'état de Dhimmitude n'est pas intégral. Il n'est que partiel. Mais il est là.



Le citoyen algerien qu'il soit chrétien ou musulman est sous la Himaya de l'état... Tu criait à la dhimitude ... et puis un message âpres l'autre tu parle de autre chose ... dhimitude partiel ...etc .


Peux-tu alors me dire quelle fonction de l'Etat a protégé (himaya) ces chrétiens dont le lieu de culte a été confisqué ?


Petit rappel d'un Communiqué de Mustapha Krim, président de l’Eglise Protestante d’Algérie
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
Abdallah Ghoulamllah, Ministre des affaires religieuses en Algérie, était
l’invité d’un forum avec la presse sur Canal Algérie avant-hier. Il s’est
systématiquement dérobé face aux questions sur le « phénomène de
l’évangélisation ». Selon ses propos, aucune église dans la Wilaya de Tizi Ouzou
n’a été fermée: « ces pseudo églises » -dont l’une rassemble 700 fidèles chaque
semaine- ne sont pas des églises, ce ne sont que des maisons et garages déguisés
en églises et non conformes à la loi! Monsieur le ministre oublie de mentionner
qu’on nous a confisqué nos lieux de cultes historiques pour les transformer en
mosquées , en pharmacie, en musées et même en siège de syndicat…

Nous demandons que nos biens soient restitués et, si ce n’est pas possible,
qu’on nous attribue l’équivalent en locaux ou terrains à bâtir!

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Phoutoufoot

Phoutoufoot


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyDim 17 Nov 2019, 20:36

je n'ai pas voté car je ne me considère ni comme musulman ni comme chrétien, mais si j'avais eu le choix j'aurai voté non, qu'on laisse les gens croirent et pratiquer le culte de leur choix et qu'on arrête au niveau d'une nation d'imposer une religion d'État

PS : super la nouvelle version sur mobile c'est beaucoup plus pratique
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Raziel

Raziel


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2019, 22:53

Raziel a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


Protection et dhimmitude sont une seule et même chose.

C'est celui qui se trouve plus fort, plus intelligent, plus mature, qui décide de "protégér", "dhimmiser" le moins, fort, le moins intelligent, le moins mature.

La protection, ou la Dhimmitude, peuvent se justifier, par exemple, avec les mineurs, les handicapés mentaux, ou les fous.

En aucun cas l'Algérie ne peut justifier son action sur une Eglise en usant l'argument Himaya.


Quand à l'absence de Jiziya, cela prouve simplement que l'état de Dhimmitude n'est pas intégral. Il n'est que partiel. Mais il est là.



Le citoyen algerien qu'il soit chrétien ou musulman est sous la Himaya de l'état... Tu criait à la dhimitude ... et puis un message âpres l'autre tu parle de autre chose ... dhimitude partiel ...etc .


Peux-tu alors me dire quelle fonction de l'Etat a protégé (himaya) ces chrétiens dont le lieu de culte a été confisqué ?


Petit rappel d'un Communiqué de Mustapha Krim, président de l’Eglise Protestante d’Algérie
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Citation :
Abdallah Ghoulamllah, Ministre des affaires religieuses en Algérie, était
l’invité d’un forum avec la presse sur Canal Algérie avant-hier. Il s’est
systématiquement dérobé face aux questions sur le « phénomène de
l’évangélisation ». Selon ses propos, aucune église dans la Wilaya de Tizi Ouzou
n’a été fermée: « ces pseudo églises » -dont l’une rassemble 700 fidèles chaque
semaine- ne sont pas des églises, ce ne sont que des maisons et garages déguisés
en églises et non conformes à la loi! Monsieur le ministre oublie de mentionner
qu’on nous a confisqué nos lieux de cultes historiques pour les transformer en
mosquées , en pharmacie, en musées et même en siège de syndicat…

Nous demandons que nos biens soient restitués et, si ce n’est pas possible,
qu’on nous attribue l’équivalent en locaux ou terrains à bâtir!


Alors Thed, on a le souffle coupé ?

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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2019, 23:02

Raziel a écrit:


Alors Thed, on a le souffle coupé ?

Ton article date de 2008 rien à voir avec l'église fermé du coup je me demande si ça vaut la peine de continuer l'échange..... cherche tu à comprendre le problème pour trouver des solutions ou tu veux juste blablater comme d'habitude ?



On parlait de dhimitude !!
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Raziel

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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyJeu 21 Nov 2019, 19:40

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


Alors Thed, on a le souffle coupé ?

Ton article date de 2008 rien à voir avec l'église fermé du coup je me demande si ça vaut la peine de continuer  l'échange..... cherche tu à comprendre le problème pour trouver des solutions ou tu veux juste blablater comme d'habitude ?



On parlait de dhimitude !!

Le problème, tu peux le limiter au maximum, en disant que la fermeture de l'Eglise de Kabylie est une petit problème administratif sans envergure.
Tu as le droit de de dire.

En revanche, j'ai le droit de dire que les chrétiens d'Algérie sont traités comme des Dhimmis, en ce sens qu'on leur ferme leurs églises depuis 2008
jusque 2019, au minimum.



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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyJeu 21 Nov 2019, 20:41

Raziel a écrit:


Le problème, tu peux le limiter au maximum, en disant que la fermeture de l'Eglise de Kabylie est une petit problème administratif sans envergure.
Tu as le droit de de dire.

Mais je ne crois pas ça.


Citation :

En revanche, j'ai le droit de dire que les chrétiens d'Algérie sont traités comme des Dhimmis, en ce sens qu'on leur ferme leurs églises depuis 2008
jusque 2019, au minimum.




Dhimitude non .. ça n'a rien à voir avec le dhimitude ce concept est inconnu pour la loi algerienne .... par contre , je dirais que les chrétiens en tant que minorité en terre tier mondiale devrait avoir plus de droits et liberté.
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Raziel

Raziel


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyJeu 21 Nov 2019, 21:36

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


Le problème, tu peux le limiter au maximum, en disant que la fermeture de l'Eglise de Kabylie est une petit problème administratif sans envergure.
Tu as le droit de de dire.

Mais je ne crois pas ça.


Citation :

En revanche, j'ai le droit de dire que les chrétiens d'Algérie sont traités comme des Dhimmis, en ce sens qu'on leur ferme leurs églises depuis 2008
jusque 2019, au minimum.




Dhimitude non .. ça n'a rien à voir avec le dhimitude ce concept est inconnu pour la loi algerienne .... par contre , je dirais que les chrétiens en tant que minorité en terre tier mondiale devrait avoir plus de droits et liberté.

La Dhimmitude, en Algérie, porte un nom que tu nous a dit toi-même : HIMAYA = protections que le Mature (musulmans) doit porter à l'Immature (chrétien)

Les chrétiens d'algérie n'ont que faire de l'Himaya. Il veulent des lieux de cultes pour annoncer l'évangile, dans le cadre d'un dialogue-islamo-chrétien.

Comme ici.


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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyJeu 21 Nov 2019, 21:56

Non malgré ton désire le plus fous ... le Himaya n'a rien à voir avec la dhimitude ... la dhimitude est un concept tiré de la jurisprudence islamique alors , que la Himaya est un mot qui veut tout simplement dire protection... s'il se retrouve dans un article de la loi algerienne c'est exactement comme on peut trouver le terme ( protection) ou ses synonymes dans la loi française.... bref , l'Algérie ce n'est pas un califat moyen ageux  qui sort de tes fantasme .
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Raziel

Raziel


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyJeu 21 Nov 2019, 22:07

Thedjezeyri14 a écrit:
Non malgré ton désire le plus fous ... le Himaya n'a rien à voir avec la dhimitude ... la dhimitude est un concept tiré de la jurisprudence islamique alors , que la Himaya est un mot qui veut tout simplement dire protection... s'il se retrouve dans un article de la loi algerienne c'est exactement comme on peut trouver le terme ( protection) ou ses synonymes dans la loi française.... bref , l'Algérie ce n'est pas un califat moyen ageux  qui sort de tes fantasme .



Citation d'un site
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Citation :
Or l'ordonnance de 2006 ne contraint pas seulement les associations cultuelles non musulmanes à un processus administratif lourd, elle interdit également le prosélytisme

Peux-tu nous trouver cette ordonnance de 2006 qui contraint les associations cultuelles à un processus lourd (= plus lourd que les associations musulmanes)

et qui, en plus, interdit le prosélytisme, c'est à dire le droit d'annoncer l'évangile ?

La voilà !!!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

extrait

Citation :
Article 11

Sans préjudice des peines plus graves, est puni d'un emprisonnement de deux ans à cinq ans et d'une amende de 500.000 DA à 1.000.000 DA quiconque :

1 - incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion, ou en utilisant à cette fin des établissements d'enseignement, d'éducation, de santé, à caractère social ou culturel, ou institutions de formation, ou tout autre établissement, ou tout moyen financier,
2 - fabrique, entrepose, ou distribue des documents imprimés ou métrages audiovisuels ou par tout autre support ou moyen qui visent à ébranler la foi d'un musulman.

C'est cela qu'on appelle la Dhimmitude : l'interdiction d'inciter.

Donc voilà la situation en Algérie : si j'explique la religion catholique à un musulman, et que par la force de la raison il se rallie à mon avis, et devient catholique...

ALORS je vais 2 ans en prison.

Voilà la Dhimmitude.
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyJeu 21 Nov 2019, 22:51

Raziel a écrit:


C'est cela qu'on appelle la Dhimmitude : l'interdiction d'inciter.

Donc voilà la situation en Algérie : si j'explique la religion catholique à un musulman, et que par la force de la raison il se rallie à mon avis, et devient catholique...

ALORS je vais 2 ans en prison.

Voilà la Dhimmitude.

Mais je suis d'accord avec toi la loi tier mondiste algerienne est discriminatoire à l'égard des chrétiens mais , pas au nom de la dhimitude puisqu'elle ne demande pas la Jizya de toute façon la loi algerienne est discriminatoire aussi à l'égard des musulmans qui ne sont pas malikite sunnite.. elle discrimine donc , les chiites, les ibadites , les coranistes , les athées .... bref , la loi algerienne bien qu'elle a fait des progrès concernant la protection ( himaya) des minorités elle reste tout de même discriminatoire par rapport au droit international et aux droits de l'hommes....... ceci étant dit ... rien à voir avec la dhimitude , le califat ou les croisades .... C'est plutôt toi qui a un problème en analysant la réalité complexe avec tes lunettes moyen ageux .
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyVen 22 Nov 2019, 18:49

Tonton a écrit:
Raziel,

La dhimmi, ce n'est pas à prendre uniquement comme une particularité de l'histoire de l'islam. Pour moi, c'est plutôt la même logique que la logique féodale.

En Europe, les cerfs n'avaient pas le droit d'avoir d'armes. A cette époque, les paysans étaient nommés les vilains. C'est de là que vient l'expression : " jeu de mains, jeu de vilain ", car ils n'avaient pas le droit d'avoir d'arme.


Petit hors du sujet : MERCI, mon cher TONTON, pour cette explication de cette expression, explication que je ne connaissais pas !...
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyVen 22 Nov 2019, 19:03

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


C'est cela qu'on appelle la Dhimmitude : l'interdiction d'inciter.

Donc voilà la situation en Algérie : si j'explique la religion catholique à un musulman, et que par la force de la raison il se rallie à mon avis, et devient catholique...

ALORS je vais 2 ans en prison.

Voilà la Dhimmitude.

Mais je suis d'accord avec toi la loi tier mondiste algerienne est discriminatoire à l'égard des chrétiens mais , pas au nom de la dhimitude puisqu'elle ne demande pas la Jizya de toute façon la loi algerienne est discriminatoire aussi à l'égard des musulmans qui ne sont pas malikite sunnite.. elle discrimine donc , les chiites, les ibadites , les coranistes , les athées .... bref , la loi algerienne bien qu'elle a fait des progrès concernant la protection ( himaya) des minorités elle reste tout de même discriminatoire par rapport au droit international et aux droits de l'hommes.......   ceci étant dit ... rien à voir avec la dhimitude , le califat ou les croisades .... C'est plutôt toi qui a un problème en analysant la réalité complexe avec tes lunettes moyen ageux .


Bien que la mentalité du jihâd existe toujours dans les groupes fondamentalistes et dans les masses, et la dhimmitude, c’est-à-dire la persécution ou la marginalisation des indigènes juifs et chrétiens dans les pays musulmans n’a jamais cessé.

Aujourd’hui, il n’y a pratiquement plus de Juifs dans les pays musulmans et de nombreux Chrétiens se convertissent ou émigrent.

De plus, si les islamistes rétablissaient la shari’a, l’idéologie du jihâd et de la dhimmitude reviendrait.

De plus, les intellectuels musulmans n’ayant jamais soumis le jihâd et la dhimmitude à un examen critique, ces politiques continuent d’être jugées parfaites, parce que coraniques
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Raziel

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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyVen 22 Nov 2019, 19:19

mario-franc_lazur a écrit:
Tonton a écrit:
Raziel,

La dhimmi, ce n'est pas à prendre uniquement comme une particularité de l'histoire de l'islam. Pour moi, c'est plutôt la même logique que la logique féodale.

En Europe, les cerfs n'avaient pas le droit d'avoir d'armes. A cette époque, les paysans étaient nommés les vilains. C'est de là que vient l'expression : " jeu de mains, jeu de vilain ", car ils n'avaient pas le droit d'avoir d'arme.


Petit hors du sujet : MERCI, mon cher TONTON, pour cette explication de cette expression, explication que je ne connaissais pas !...

L'expression "jeu de mains, jeu de vilain" est une condamnation de la masturbation.

Ne dites pas n'importe quoi.

C'est ce qu'on dit aux petits enfants pour qu'ils ne prennent pas de fâcheuses habitudes.

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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 10:13

pfffff! N'as-tu pas vu que l' ami TONTON donnait l'origine historique de cette expression et non son sens actuel?
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 13:57

pinson a écrit:
pfffff! N'as-tu pas vu que l' ami TONTON donnait l'origine historique de cette expression et non son sens actuel?

Je n'y crois pas un instant.

Il n'y a aucune logique à dire que les vilains pratiquaient une "jeu de mains" avec leurs houes,
alors que les nobles faisaient la guerre avec un outil aussi : le sabre ou l'épée..

J'attends la preuve, mais c'est hors sujet.
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 14:06

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


C'est cela qu'on appelle la Dhimmitude : l'interdiction d'inciter.

Donc voilà la situation en Algérie : si j'explique la religion catholique à un musulman, et que par la force de la raison il se rallie à mon avis, et devient catholique...

ALORS je vais 2 ans en prison.

Voilà la Dhimmitude.

Mais je suis d'accord avec toi la loi tiers-mondiste algerienne est discriminatoire à l'égard des chrétiens mais , pas au nom de la dhimitude puisqu'elle ne demande pas la Jizya de toute façon la loi algerienne est discriminatoire aussi à l'égard des musulmans qui ne sont pas malikite sunnite.. elle discrimine donc , les chiites, les ibadites , les coranistes , les athées .... bref , la loi algerienne bien qu'elle a fait des progrès concernant la protection ( himaya) des minorités elle reste tout de même discriminatoire par rapport au droit international et aux droits de l'hommes.......   ceci étant dit ... rien à voir avec la dhimitude , le califat ou les croisades .... C'est plutôt toi qui a un problème en analysant la réalité complexe avec tes lunettes moyen ageux .

La dhimmitude intégrale demande en effet la jiziya, avec en plus une humiliation sur le chrétien quand il la verse.

Mais ce que tu appelles tiers-mondiste algerienne est en même temps une loi de dhimmitude, féodale en effet, mais l'islam est féodal, puisqu'il n'a jamais
renié le coran et son autorité, pour pratiquer la dhimmitude dès que l'occasion se présente..
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 14:20

pinson a écrit:



Bien que la mentalité du jihâd existe toujours dans les groupes fondamentalistes et dans les masses, et la dhimmitude, c’est-à-dire la persécution ou la marginalisation des indigènes juifs et chrétiens dans les pays musulmans n’a jamais cessé.

Non c'est faux ni le jihad ni la dhimitude ne sont présent dans les masses .. C'est d'ailleur pour cette raison que la majorité des pays musulmans condamnent le jihad et ne pratique pas la dhimitude ni la Jizya .


Citation :

Aujourd’hui, il n’y a pratiquement plus de Juifs dans les pays musulmans et de nombreux Chrétiens se convertissent ou émigrent.

Oui .. les musulmans émigrent aussi tout le monde veut fuire ces pays ( arabe , afrique noir , amerique du Sud, Asie du Sud..etc ).


Citation :

De plus, si les islamistes rétablissaient la shari’a, l’idéologie du jihâd et de la dhimmitude reviendrait.

C'est possible mais , les islamistes ne sont pas tous pareil et leurs Charia sont différentes les une des autres ... de toute façon si le peuple n'est pas d'accord avec leur charia elle ne passera pas .


Citation :


De plus, les intellectuels musulmans n’ayant jamais soumis le jihâd et la dhimmitude à un examen critique, ces politiques continuent d’être jugées parfaites, parce que coraniques

Si les intellectuels passe leur à temps à critiquer le jihad er la dhimitude ... d'ailleur même les savants musulmans ont critiqué ces concepts ... mais, toi et Raziel vous êtez le genre qui sélectionnent les savants.
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 14:25

Raziel a écrit:


L'expression "jeu de mains, jeu de vilain" est une condamnation de la masturbation.

Ne dites pas n'importe quoi.

C'est ce qu'on dit aux petits enfants pour qu'ils ne prennent pas de fâcheuses habitudes.


Pourtant c'est l'expression consacrée lorsque des gens se cognent dessus, quelle que soit l'origine de l'expression.


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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 14:37

Raziel a écrit:


La dhimmitude intégrale demande en effet la jiziya, avec en plus une humiliation sur le chrétien quand il la verse.

Mais ce que tu appelles tiers-mondiste algerienne est en même temps une loi de dhimmitude, féodale en effet, mais l'islam est féodal, puisqu'il n'a jamais
renié le coran et son autorité, pour pratiquer la dhimmitude dès que l'occasion se présente..

Ton tu peux rester dans ton monde imaginaire ... moi je me fie à la réalité... ça va mal pour les minorité( religieuses ou non )en pays musulmans mais , c'est totalement indépendant de la théorie de la dhimitude et de la Jizya... et c'est aussi différente de ce que font les groupes Jihadistes ( qui eux suivent bien la dhimitude et jizya).
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 14:48

Raziel a écrit:


La dhimmitude intégrale demande en effet la jiziya, avec en plus une humiliation sur le chrétien quand il la verse.

Mais ce que tu appelles tiers-mondiste algerienne est en même temps une loi de dhimmitude, féodale en effet, mais l'islam est féodal, puisqu'il n'a jamais
renié le coran et son autorité, pour pratiquer la dhimmitude dès que l'occasion se présente..

Tout est question de vocabulaire, comment appelle-t-on les mosquées improvisées dans des caves en France, faute de moyens?
Ou bien les refus de permis de construire de mosquées à Quimper ou Mantes?
C'est peut-être bien de la dhimmitude aussi? Nous sommes un pays laïque pourtant.

Et pourquoi utiliser le terme de dhimmitude, juste pour que ça ressemble à de la charia, c'est juste du bon vieux racisme, comme il y en a dans tous les pays. Racisme, conservatisme, esprit de clocher, on pourrait faire un concours d'intolérance qui en a le plus, le moins?

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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 16:20

Raziel a écrit:
pinson a écrit:
pfffff! N'as-tu pas vu que l' ami TONTON donnait l'origine historique de cette expression et non son sens actuel?

Je n'y crois pas un instant.

Il n'y a aucune logique à dire que les vilains pratiquaient une "jeu de mains" avec leurs houes,
alors que les nobles faisaient la guerre avec un outil aussi : le sabre ou l'épée..

J'attends la preuve, mais c'est hors sujet.

Ben, si tu ne connais pas l'histoire féodale, alors je me demande bien comment tu peux ensuite comprendre certaines choses y compris de notre histoire de France et de son histoire chrétienne.

Mais, personnellement, je me permet de souligner ton puritanisme hypocrite par rapport à la masturbation.

Tu me fais penser un personnage du livre " Vipère au poing "., tout droit sorti du passé. Ca m'étonne pas que t'es largué sur certaines questions et que tu ne vois pas que ton positionnement du XVIIIe est dépassé depuis longtemps.

Finalement t'es un peu comme les salafistes version chrétienne.

Tu penses que l'islam est un plagiat du christianisme, libre à toi, mais tu n'es pas cohérent parce que si c'était un plagiat du Christ alors ta position plutôt islamophobe est injustifiable. Au contraire, tu ne pourrais alors que dire que l'islam n'a fait que chercher à surfer sur la vague de l'amour du Christ.

C'est un peu comme ça t'arrange et tu te positionnes comme les salafistes, en voulant attacher les mains des petits garçons et en voulant demander des preuves de la preuves de la source de la source. Inlassablement.

La masturbation c'est normal, c'est hormonale, et l'enfant ne sait pas ce qu'il fait, il ne fait que répondre à des pulsions que jusque là, il ignorait, il ne sait pas, il découvre seul, d'où son nom.

Puis ensuite vient la pédagogie, et non pas l'interdit. La pédagogie du mariage avec ses valeurs à la fois dans le christianisme comme dans l'islam. faut vraiment tout t'expliquer.

De nos jours, alors que 'vilain' est un adjectif qui désigne quelqu'un qui se conduit mal, il est fréquent de voir une connotation sexuelle à cette expression[1] même si, comme on dit, il n'y a pas de mal à se faire du bien.

Mais cette expression, qui daterait du XVIIe siècle, vient du Moyen Âge, une époque où les 'vilains' étaient des paysans, des hommes de basse condition.
Chez eux, les jeux de mains étaient des jeux où l'on échangeait des coups légers, par plaisanterie, et qui pouvaient aisément dégénérer. Mais également, alors que les gens de la haute société réglaient leurs querelles à l'arme blanche, ces gens rustres, eux, utilisaient surtout leurs mains (et leurs poings) lorsqu'une altercation démarrait.
Les 'jeux' de mains étaient donc obligatoirement des activités réservées aux vilains.

Cette expression est souvent employée aujourd'hui lorsqu'il faut faire cesser des enfants qui entament des jeux brutaux pouvant rapidement mal tourner.

[1] D'autant plus quand on sait que 'vilain' vient du latin 'villanus', mais en un seul mot.


Source : Expressio. fr.

Mais bien sûr Raziel, tu vas commencer par dire que Expressio. fr sont des " sionistes ".
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 16:44

Franchement, c'est au collège, dans tous les collèges que l'on apprend que les paysans, à l'époque féodale, étaient appelaient des vilains ( village ) et les bourgeois, les gens qui vivaient dans les bourgs.

A croire tu n'as jamais était au collège Raziel ??????
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 17:01

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:


La dhimmitude intégrale demande en effet la jiziya, avec en plus une humiliation sur le chrétien quand il la verse.

Mais ce que tu appelles tiers-mondiste algerienne est en même temps une loi de dhimmitude, féodale en effet, mais l'islam est féodal, puisqu'il n'a jamais
renié le coran et son autorité, pour pratiquer la dhimmitude dès que l'occasion se présente..

Ton tu peux rester dans ton monde imaginaire ... moi je me fie à la réalité... ça va mal pour les minorité( religieuses ou non )en pays musulmans  mais , c'est totalement indépendant de la théorie de la dhimitude et de la Jizya... et c'est aussi différente de ce que font les groupes Jihadistes ( qui eux suivent bien la dhimitude et jizya).

Thed,

pour te montrer que mon monde n'est pas imaginaire, voici le commandement "divin" extrait du coran

9:29 a écrit:
Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et son envoyé ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux auxquels le livre fut donné, jusqu'à ce qu'ils donnent le tribut par [leurs] mains, étant humiliés !

قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّىٰ يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ


Que lis-je : jiziya ! et humiliés !
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 17:06

Tonton a écrit:
Raziel a écrit:
pinson a écrit:
pfffff! N'as-tu pas vu que l' ami TONTON donnait l'origine historique de cette expression et non son sens actuel?

Je n'y crois pas un instant.

Il n'y a aucune logique à dire que les vilains pratiquaient une "jeu de mains" avec leurs houes,
alors que les nobles faisaient la guerre avec un outil aussi : le sabre ou l'épée..

J'attends la preuve, mais c'est hors sujet.

Ben, si tu ne connais pas l'histoire féodale, alors je me demande bien comment tu peux ensuite comprendre certaines choses y compris de notre histoire de France et de son histoire chrétienne.

Mais, personnellement, je me permet de souligner ton puritanisme hypocrite par rapport à la masturbation.

Tu me fais penser un personnage du livre " Vipère au poing "., tout droit sorti du passé. Ca m'étonne pas que t'es largué sur certaines questions et que tu ne vois pas que ton positionnement du XVIIIe est dépassé depuis longtemps.

Finalement t'es un peu comme les salafistes version chrétienne.

Tu penses que l'islam est un plagiat du christianisme, libre à toi, mais tu n'es pas cohérent parce que si c'était un plagiat du Christ alors ta position plutôt islamophobe est injustifiable. Au contraire, tu ne pourrais alors que dire que l'islam n'a fait que chercher à surfer sur la vague de l'amour du Christ.

C'est un peu comme ça t'arrange et tu te positionnes comme les salafistes, en voulant attacher les mains des petits garçons et en voulant demander des preuves de la preuves de la source de la source. Inlassablement.

La masturbation c'est normal, c'est hormonale, et l'enfant ne sait pas ce qu'il fait, il ne fait que répondre à des pulsions que jusque là, il ignorait, il ne sait pas, il découvre seul, d'où son nom.

Puis ensuite vient la pédagogie, et non pas l'interdit. La pédagogie du mariage avec ses valeurs à la fois dans le christianisme comme dans l'islam.  faut vraiment tout t'expliquer.

De nos jours, alors que 'vilain' est un adjectif qui désigne quelqu'un qui se conduit mal, il est fréquent de voir une connotation sexuelle à cette expression[1] même si, comme on dit, il n'y a pas de mal à se faire du bien.

Mais cette expression, qui daterait du XVIIe siècle, vient du Moyen Âge, une époque où les 'vilains' étaient des paysans, des hommes de basse condition.
Chez eux, les jeux de mains étaient des jeux où l'on échangeait des coups légers, par plaisanterie, et qui pouvaient aisément dégénérer. Mais également, alors que les gens de la haute société réglaient leurs querelles à l'arme blanche, ces gens rustres, eux, utilisaient surtout leurs mains (et leurs poings) lorsqu'une altercation démarrait.
Les 'jeux' de mains étaient donc obligatoirement des activités réservées aux vilains.

Cette expression est souvent employée aujourd'hui lorsqu'il faut faire cesser des enfants qui entament des jeux brutaux pouvant rapidement mal tourner.

[1] D'autant plus quand on sait que 'vilain' vient du latin 'villanus', mais en un seul mot.


Source : Expressio. fr.

Mais bien sûr Raziel, tu vas commencer par dire que Expressio. fr sont des " sionistes ".

A plusieurs endroits, j'ai notifié que les protestants et nous n'avons pas la même religion.
Je crains, en effet, que nous n'ayions pas nonplus les mêmes moeurs !

C'est un grand honneur que tu me fais en me traitant de salafiste, c'est à dire "chercheur d'authentique".

En effet, la pornê, dans l'évangile, est présentée comme capable de jeter dans la géhenne. Alors, mon cher tonton, tout dépend des circonstances,
mais crois-moi, si tu penses que les jeux de mains ne sont pas des jeux de vilains, mais d'innocents plaisirs, tu te trompes !

Pourquoi ne pas demander à l'autorité catholique du forum ?

Quant à l'allusion aux sionistes de expressio.fr je ne vois pas le rapport avec la choucroute. Qu'est-ce qui te fais penser à israël dans ce débat ??
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 17:26

Raziel a écrit:


A plusieurs endroits, j'ai notifié que les protestants et nous n'avons pas la même religion.
Je crains, en effet, que nous n'ayions pas nonplus les mêmes moeurs !


Ce n'est pas une question de religion c'est une question de français.

Parmi tous les sens et les expressions relevées dans Google tu es le seul à trouver une connotation sexuelle à l'expression.

Je l'ai toujours vu employé dans des textes modernes ou classiques dans le sens de bagarre.

Mais peut-être que tu l'as entendu employer non en littérature mais lors de tes études au séminaire?
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 17:28

Raziel a écrit:

Que lis-je : jiziya ! et humiliés !


Le sujet c'est l'interprétation d'un verset coranique ou la loi algerienne ?? Décide toi !
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 18:29

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:

Que lis-je : jiziya ! et humiliés !


Le sujet c'est l'interprétation d'un verset coranique ou la loi algerienne ?? Décide toi !

Le sujet est de constater que la loi algérienne met en oeuvre les lois islamiques, (au moins partiellement).

Les pays qui ont intégralement appliqué la loi coraniques se sont tous annihilés sous une guerre civile.
La loi du coran, c'est l'abîme.

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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptySam 23 Nov 2019, 19:32

Raziel a écrit:

Le sujet est de constater que la loi algérienne met en oeuvre les lois islamiques, (au moins partiellement).

Les pays qui ont intégralement appliqué la loi coraniques se sont tous annihilés sous une guerre civile.
La loi du coran, c'est l'abîme.


La loi algerienne applique le Fiqh sunnite sur certains aspects précis par contre la dhimitude et la Jizya est complètement absente et non seulement partiellement .... Je te le répète Raziel.. la dhimitude et la Jizya n'ont pas une once d'influence dans la loi algerien jusqu'à preuve du contraire ... Je ne vais pas passé un siècle à le répéter mais je met cela en gras pour que les lecteurs .ne se font pas avoir par tes affirmations infondées.




* si par la loi coranique tu fais allusion à une interprétation coranique moyen ageuse qui serait appliqué à l'âge moderne ... oui ce serait l'abîme.
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyDim 24 Nov 2019, 11:43

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:

Le sujet est de constater que la loi algérienne met en oeuvre les lois islamiques, (au moins partiellement).

Les pays qui ont intégralement appliqué la loi coraniques se sont tous annihilés sous une guerre civile.
La loi du coran, c'est l'abîme.


La loi algerienne applique le Fiqh sunnite sur certains aspects précis par contre la dhimitude et la Jizya est complètement absente et non seulement partiellement .... Je te le répète Raziel.. la dhimitude et la Jizya n'ont pas une once d'influence dans la loi algerien jusqu'à preuve du contraire ... Je ne vais pas passé un siècle à le répéter mais je met cela en gras pour que les lecteurs .ne se font pas avoir par tes affirmations infondées.




* si par la loi coranique tu fais allusion à une interprétation coranique moyen ageuse qui serait appliqué à l'âge moderne ... oui ce serait l'abîme.
Nous sommes d'accord, mais rien ne dit que ces lois islamique ne soient un jour futur réactivées , tu as un exemple frappant au Brunei
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Raziel

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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyDim 24 Nov 2019, 18:42

Thedjezeyri14 a écrit:
Raziel a écrit:

Le sujet est de constater que la loi algérienne met en oeuvre les lois islamiques, (au moins partiellement).

Les pays qui ont intégralement appliqué la loi coraniques se sont tous annihilés sous une guerre civile.
La loi du coran, c'est l'abîme.


La loi algerienne applique le Fiqh sunnite sur certains aspects précis par contre la dhimitude et la Jizya est complètement absente et non seulement partiellement .... Je te le répète Raziel.. la dhimitude et la Jizya n'ont pas une once d'influence dans la loi algerien jusqu'à preuve du contraire ... Je ne vais pas passé un siècle à le répéter mais je met cela en gras pour que les lecteurs .ne se font pas avoir par tes affirmations infondées.

* si par la loi coranique tu fais allusion à une interprétation coranique moyen ageuse qui serait appliqué à l'âge moderne ... oui ce serait l'abîme.

Cher Thed : la charge de la preuve est dans l'autre sens !

La loi algérienne donne moins de droits aux chrétiens qu'aux musulmans en matière de droit à prosélytisme.

Ca m'a l'air parfaitement conforme aux loi de l'islam.

Donc, la Dhimmitude est l'explication privilégiée dans cette affaire d'interdiction d'une église. C'est à toi de montrer par une preuve (et non par un syllogisme) de l'innocence religieuse de cette loi.
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MessageSujet: Re: Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée   Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée - Page 3 EmptyMar 26 Nov 2019, 16:49

Thedjezeyri14 a écrit:


C'est possible mais , les islamistes ne sont pas tous pareil et leurs Charia sont différentes les une des autres ... de toute façon si le peuple n'est pas d'accord avec leur charia elle ne passera pas .


Le peuple? Mais lorsqu'on lui donne le droit de voter, ce sont les partis les plus islamistes qui gagnent. Ex. Les élections qui avaient mis les frères musulmans à la tête de l'Egypte. Et, exemple plus ancien, les élections en Algérie qui, annulées, avaient donné la Décennie noire.
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