Demain, une grosse église de Kabylie sera fermée

L’Eglise du Plein Evangile à Tizi Ouzou, plus grande Eglise en Kabylie et même en Algérie, sera fermée par les autorités le 16 octobre, révèleTamrut. «La guerre contre les chrétiens d’Algérie est désormais déclarée et se poursuit de manière implacable», s’émeut Tarik Haddouche, rédacteur sur le site d’information kabyle qui parle de mise en place d’une «prison idéologique» en Algérie «où aucune place n’est laissée à une religion autre que l’islam».


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Est-ce qu'on sait d'où vien l'ordre ?? Je suis certain que ça ne vient pas des imams algériens ni du ministère de la religion.. cette fermeture est soit politique soit une pression des salafistes du coin .



Si non j'ai répondu : en tant que musulman non .

Cette question ne se répond pas sous la forme d'un sondage, tant la réponse est évidente.

Si tu penses que la majorité des musulmans vont dire que c'est normal, c'est vraiment que tu les connais mal.

Tonton a écrit:

Cette question ne se répond pas sous la forme d'un sondage, tant la réponse est évidente.

Si tu penses que la majorité des musulmans vont dire que c'est normal, c'est vraiment que tu les connais mal.

Peut être que Raziel cherche justement à mieux les connaitre, à savoir quelle est l'ampleur de cette majorité.

Si vous, vous pensez que la question est la liberté de culte, à lire les commentaires sur certains site, il s'agit de justifier cette fermeture par la lutte contre le sionisme.

Raziel a écrit:

L’Eglise du Plein Evangile à Tizi Ouzou, plus grande Eglise en Kabylie et même en Algérie, sera fermée par les autorités le 16 octobre, révèleTamrut. «La guerre contre les chrétiens d’Algérie est désormais déclarée et se poursuit de manière implacable», s’émeut Tarik Haddouche, rédacteur sur le site d’information kabyle qui parle de mise en place d’une «prison idéologique» en Algérie «où aucune place n’est laissée à une religion autre que l’islam».


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pourquoi cette fermeture quels sont les raisons des autorités algériennes ?

Reconverti* a écrit:

Raziel a écrit:

L’Eglise du Plein Evangile à Tizi Ouzou, plus grande Eglise en Kabylie et même en Algérie, sera fermée par les autorités le 16 octobre, révèleTamrut. «La guerre contre les chrétiens d’Algérie est désormais déclarée et se poursuit de manière implacable», s’émeut Tarik Haddouche, rédacteur sur le site d’information kabyle qui parle de mise en place d’une «prison idéologique» en Algérie «où aucune place n’est laissée à une religion autre que l’islam».


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pourquoi cette fermeture quels sont les raisons des autorités algériennes ?

voila ce que j'ai lu que les églises en Algérie sont soumises à la juridiction universelle du pape et non a l’état algérien donc si l’église en question n’est pas agréée c’est normal qu’elle soit obligée de fermer

eteop a écrit:

Reconverti* a écrit:

Raziel a écrit:

L’Eglise du Plein Evangile à Tizi Ouzou, plus grande Eglise en Kabylie et même en Algérie, sera fermée par les autorités le 16 octobre, révèleTamrut. «La guerre contre les chrétiens d’Algérie est désormais déclarée et se poursuit de manière implacable», s’émeut Tarik Haddouche, rédacteur sur le site d’information kabyle qui parle de mise en place d’une «prison idéologique» en Algérie «où aucune place n’est laissée à une religion autre que l’islam».


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pourquoi cette fermeture quels sont les raisons des autorités algériennes ?

voila ce que j'ai lu que les églises en Algérie sont soumises à la juridiction universelle du pape et non a l’état algérien donc si l’église en question n’est pas agréée c’est normal qu’elle soit obligée de fermer

L’Eglise du Plein Evangile à Tizi Ouzou, plus grande Eglise en Kabylie et même en Algérie, sera fermée par les autorités le 16 octobre, révèleTamrut. «La guerre contre les chrétiens d’Algérie est désormais déclarée et se poursuit de manière implacable», s’émeut Tarik Haddouche, rédacteur sur le site d’information kabyle qui parle de mise en place d’une «prison idéologique» en Algérie «où aucune place n’est laissée à une religion autre que l’islam».

L’Eglise protestante d’Algérie confirme l’information dans une publication sur Facebook publiée le 13 octobre. «Les services de sécurité viennent d’informer les responsables de l’église de Tizi Ouzou (EPPETO) qu’ils vont procéder à la fermeture de leur lieu de culte. Restons confiants, le Seigneur est fidèle!». L’Eglise reçoit chaque samedi, des centaines de fidèles pour le culte hebdomadaire

Thedjezeyri14 a écrit:

Est-ce qu'on sait d'où vien l'ordre ?? Je suis certain que ça ne vient pas des imams algériens ni du ministère de la religion.. cette fermeture est soit politique soit une pression des salafistes du coin .



Si non j'ai répondu :  en tant que musulman non .

On s'en fou qu'il y ai pression de Jacques ou pierre
La finalité reste la même .
l'Algérie n'accepte pas les autres religions .

gerard2007 a écrit:

On s'en fou qu'il y ai pression de Jacques ou pierre
La finalité reste la même .
l'Algérie n'accepte pas les autres religions .

C'est faux la constitution , la loi et le peuple algérien acceptent les autres religions .. maintenant qu'un gouvernement "militaires" agit de la sorte pour ses intérêts plus au moins connu je te dit bien venu au tier monde .


Et puis on s'en fou pas du tout qui est derrière la pression au contraire c'est exactement la question qu'il faut se poser .

Thedjezeyri14 a écrit:

Et puis on s'en fou pas du tout qui est derrière la pression au contraire c'est exactement la question qu'il faut se poser .

en effet

eteop a écrit:

Reconverti* a écrit:

Raziel a écrit:

L’Eglise du Plein Evangile à Tizi Ouzou, plus grande Eglise en Kabylie et même en Algérie, sera fermée par les autorités le 16 octobre, révèleTamrut. «La guerre contre les chrétiens d’Algérie est désormais déclarée et se poursuit de manière implacable», s’émeut Tarik Haddouche, rédacteur sur le site d’information kabyle qui parle de mise en place d’une «prison idéologique» en Algérie «où aucune place n’est laissée à une religion autre que l’islam».


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pourquoi cette fermeture quels sont les raisons des autorités algériennes ?

voila ce que j'ai lu que les églises en Algérie sont soumises à la juridiction universelle du pape et non a l’état algérien donc si l’église en question n’est pas agréée c’est normal qu’elle soit obligée de fermer

Cher Eteop, tu as l'air de reconnaître la juridiction universelle du pape.
.....................................
Le problème, ............

Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums.
Le fin des temps approche ! Laissez Dieu venir auprès des algériens ! Quel est leur risque ?

fantomette a écrit:

Tonton a écrit:

Cette question ne se répond pas sous la forme d'un sondage, tant la réponse est évidente.

Si tu penses que la majorité des musulmans vont dire que c'est normal, c'est vraiment que tu les connais mal.

Peut être que Raziel cherche justement à mieux les connaitre, à savoir quelle est l'ampleur de cette majorité.

Si vous, vous pensez que la question est la liberté de culte, à lire les commentaires sur certains site, il s'agit de justifier cette fermeture par la lutte contre le sionisme.

Tu sais si tu écoutes les décideurs, ceux qui dirigent, d'une façon ou d'une autre, il y a des problèmes à régler. Et finalement en voulant régler un problème, ils créent eux même le problème.

Maintenant, si tu écoutes les populations, celles où les chrétiens et les musulmans cohabitent, à la base, il n'y a pas tous ces problèmes.

Dans le vécu, quand les populations cohabitent, il n'y a pas de problème, ton voisin, ton collègue, les parents des camarades de ton enfant, sont musulmans, et c'est pas un problème.

Par contre dés qu'il s'agit de " gouvernance ", les problèmes commencent.

Il faut faire la différence, entre ce qui se passe au sein des peuples, et ce qu'en font les gouvernances.

Raziel a écrit:

eteop a écrit:

Reconverti* a écrit:

Raziel a écrit:

L’Eglise du Plein Evangile à Tizi Ouzou, plus grande Eglise en Kabylie et même en Algérie, sera fermée par les autorités le 16 octobre, révèleTamrut. «La guerre contre les chrétiens d’Algérie est désormais déclarée et se poursuit de manière implacable», s’émeut Tarik Haddouche, rédacteur sur le site d’information kabyle qui parle de mise en place d’une «prison idéologique» en Algérie «où aucune place n’est laissée à une religion autre que l’islam».


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pourquoi cette fermeture quels sont les raisons des autorités algériennes ?

voila ce que j'ai lu que les églises en Algérie sont soumises à la juridiction universelle du pape et non a l’état algérien donc si l’église en question n’est pas agréée c’est normal qu’elle soit obligée de fermer

Cher Eteop, tu as l'air de reconnaître la juridiction universelle du pape.

C'est vrai, boniface VIII avait écrit, le 18 novembre 1302, dans sa bulle UNAM SANCTAM que tout homme qui veut être sauvé doit être soumis au pontife romaine.

Boniface 8, dans la bulle Unam Sanctam a écrit:

Porro subesse Romano Pontifici omni humanae creaturae declaramus, dicimus, definimus et pronunciamus omnino esse de necessitate salutis.
En conséquence nous déclarons, disons et définissons qu'il est absolument nécessaire au salut, pour toute créature humaine, d'être soumise au pontife romain.

Le problème,
Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums.
Le fin des temps approche ! Laissez Dieu venir auprès des algériens ! Quel est leur risque ?

je te signale à la modération, tu ne respectes pas les principes de la charte.

Tonton a écrit:

je te signale à la modération, tu ne respectes pas les principes de la charte.

Tu as eu raison.

Tonton a écrit:

fantomette a écrit:

Tonton a écrit:

Cette question ne se répond pas sous la forme d'un sondage, tant la réponse est évidente.

Si tu penses que la majorité des musulmans vont dire que c'est normal, c'est vraiment que tu les connais mal.

Peut être que Raziel cherche justement à mieux les connaitre, à savoir quelle est l'ampleur de cette majorité.

Si vous, vous pensez que la question est la liberté de culte, à lire les commentaires sur certains site, il s'agit de justifier cette fermeture par la lutte contre le sionisme.

Tu sais si tu écoutes les décideurs, ceux qui dirigent, d'une façon ou d'une autre, il y a des problèmes à régler. Et finalement en voulant régler un problème, ils créent eux même le problème.

Maintenant, si tu écoutes les populations, celles où les chrétiens et les musulmans cohabitent, à la base, il n'y a pas tous ces problèmes.

Dans le vécu, quand les populations cohabitent, il n'y a pas de problème, ton voisin, ton collègue, les parents des camarades de ton enfant, sont musulmans, et c'est pas un problème.

Par contre dés qu'il s'agit de " gouvernance ", les problèmes commencent.

Il faut faire la différence, entre ce qui se passe au sein des peuples, et ce qu'en font les gouvernances.

Oui mais les gens ne pensent pas tous la même chose. Ce n'est pas parce que les gens vivent généralement en paix qu'ils n'ont des pas opinions tranchées.

Si tu me demandes si je suis d'accord avec la fermeture par le ministère de l'intérieur d'une mosquée salafistes, il y a des chances que je te dise oui. D'autres diront non, et d'autres diront "je ne sais pas".

Il n'y a pas de raison d'idéalisé la oumma comme étant une communauté où tous les membres penseraient la même chose.

Les musulmans qui côtoient les chrétiens à Tizi Ouzou auront peut être tendance à une certaine bienveillance tandis que ceux qui habitent loin ne le seront peut-être pas autant.

mario-franc_lazur a écrit:

Tonton a écrit:

je te signale à la modération, tu ne respectes pas les principes de la charte.

Tu as eu raison.

Ok pour la  pique aux protestants. Ca m'a échappé, mais je rappelle la règle

Citation :

Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) (...) ne sont donc pas admis sur nos différents forums.

Il n'y a pas eu débat.


Il n'empêche que la vidéo suivante précise à la minute 1:10 que les prières collectives de chrétiens
sont interdites en dehors des lieux officiels.

Imaginez le tollé en France si on interdisait les prières collectives des musulmans chez eux !!!




C'est l'islam, une telle reglementation ?

Raziel a écrit:

C'est l'islam, une telle reglementation ?

Le problème c'est qu'on connaît pas la raison derrière la fermeture .

Thedjezeyri14 a écrit:

Raziel a écrit:

C'est l'islam, une telle reglementation ?

Le problème c'est qu'on connaît pas la raison derrière la fermeture .

Et interdire sans donner la raison, c'est l'islam ?

Raziel a écrit:

Et interdire sans donner la raison, c'est l'islam ?

?? Non c'est le tier monde et l'absence de la transparence .

mario-franc_lazur a écrit:

Tonton a écrit:

je te signale à la modération, tu ne respectes pas les principes de la charte.

Tu as eu raison.

Merci.

Raziel a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Tonton a écrit:

je te signale à la modération, tu ne respectes pas les principes de la charte.

Tu as eu raison.

Ok pour la  pique aux protestants. Ca m'a échappé, mais je rappelle la règle

Citation :

Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) (...) ne sont donc pas admis sur nos différents forums.

Il n'y a pas eu débat.


Il n'empêche que la vidéo suivante précise à la minute 1:10 que les prières collectives de chrétiens
sont interdites en dehors des lieux officiels.

Imaginez le tollé en France si on interdisait les prières collectives des musulmans chez eux !!!




C'est l'islam, une telle reglementation ?

ne soit pas hypocrite, il n'y a pas eu débat parce que le protestant que je suis respecte les directives du forum.


Et tu veux donner des leçons de justice aux musulmans ?

Thedjezeyri14 a écrit:

Raziel a écrit:

Et interdire sans donner la raison, c'est l'islam ?

?? Non c'est le tier monde et l'absence de la transparence .

En fait, pour toi, quand l'islam fait une erreur, ce n'est pas l'islam.

Les communistes étaient pareils. Ils refusaient de voir du communisme dans les goulag, les massacres de PolPot etc...
alors que ces derniers étaient faits au nom du communisme, citation de Lénine à la bouche.


L'islam met les chrétiens à un niveau de dhimmis, c'est bien connu.

Voici une dhimmitude si visible que personne de peut passer à côté !

Tonton a écrit:

ne soit pas hypocrite, il n'y a pas eu débat parce que le protestant que je suis respecte les directives du forum.


Et tu veux donner des leçons de justice aux musulmans ?

Sur ce forum, je peux dire "Marie est  une intermédiaire de la prière à Dieu".

En tant que protestant, tu ne dois pas répondre.

Je peux dire aussi "Luther était un apostat partiel de la foi catholique".

De même, tu peux qualifier le catholicisme à ta manière, et je ne répondrai pas.


Faire cela, c'est respecter la charte du forum.


En revanche, ce qui est interdit, c'est de faire traîner un sujet de la sorte dans un débat, parce qu'un tel débat est hors du scope du forum.

Je te suggère de préciser dans ta fiche que tu es de religion protestante. Le chistianisme n'est pas une religion. Nous ne partageons pas le même lot de sacrements.

Raziel a écrit:

En fait, pour toi, quand l'islam fait une erreur, ce n'est pas l'islam.

Les champions la dessus c'est les chrétiens on en a la preuve à chaque jour dans le forum .

Citation :

Les communistes étaient pareils. Ils refusaient de voir du communisme dans les goulag, les massacres de PolPot etc...
alors que ces derniers étaient faits au nom du communisme, citation de Lénine à la bouche.


L'islam met les chrétiens à un niveau de dhimmis, c'est bien connu.

Voici une dhimmitude si visible que personne de peut passer à côté !

Tu complique ce qui est vraiment simple .... Tu crois vraiment que le gouvernement algerien appliqué la dhimitude?? Et la Jizya tant qu'y être ?? Franchement c'est ridicule ... la vérité c'est que 99% des algeriens n'ont aucune idée de ce que c'est la dhimitude pareil pour le gouvernement ... les imams algerien bien qu'ils la connaissent ça fait aucunement partie de leur prêche ni leur sujet de discussions .



Tu crois que je nie ce qu'a fait l'islam mais , pas du tout aufait je ne serais pas étonné d'apprendre que ces chrétiens de Tiziouzou ont participé à une manif avec le reste des algériens ce qui n'a pas plus au régime militaire qui se met en place .




Si par contre le gouvernement admet qu'il a agit sous les conseils des imams ou de la charia je n'aurait aucune difficulté que cette décision viens d'un certain islam .

Thedjezeyri14 a écrit:

Raziel a écrit:

En fait, pour toi, quand l'islam fait une erreur, ce n'est pas l'islam.

Les champions la dessus c'est les chrétiens on en a la preuve à chaque jour dans le forum .

Citation :

Les communistes étaient pareils. Ils refusaient de voir du communisme dans les goulag, les massacres de PolPot etc...
alors que ces derniers étaient faits au nom du communisme, citation de Lénine à la bouche.

L'islam met les chrétiens à un niveau de dhimmis, c'est bien connu.
Voici une dhimmitude si visible que personne de peut passer à côté !

Tu compliques ce qui est vraiment simple .... Tu crois vraiment que le gouvernement algerien appliqué la dhimitude?? Et la Jizya tant qu'y être ?? Franchement c'est ridicule ... la vérité c'est que 99% des algeriens n'ont aucune idée de ce que c'est la dhimitude pareil pour le gouvernement ... les imams algerien bien qu'ils la connaissent ça fait aucunement partie de leur prêche ni leur sujet de discussions .

Tu crois que je nie ce qu'a fait l'islam  mais , pas du tout aufait je ne serais pas étonné d'apprendre que ces chrétiens de Tiziouzou ont participé à une manif avec le reste des algériens ce qui n'a pas plus au régime militaire qui se met en place .

Si par contre le gouvernement admet qu'il a agit sous les conseils des imams ou de la charia je n'aurait aucune difficulté que cette décision viens d'un certain islam .

Le gouvernement algérien est terrorisé par les islamistes du GIA qui ont mené la guerre civile à l'époque.
Pour éviter leur énervement, il leur donne des gages.

Donc, bien sûr, tu trouveras certainement des laïcs qui décident de ces lois d'interdictions des assemblées de prières, ou de la fermeture d'Eglise.
mais ils le font car ils sont TENUS par la peur de l'Islam.

S'il n'y a pas de Jiziya, c'est qu'il n'y a pas de califat. Califat/jiziya. Les deux sont inséparables en islam. Tu le sais, j'espère. Sinon, apprends !

Ce qui fait la loi, dans un pays musulman, c'est l'Islam. L'Egypte n'a-t-elle pas voté une loi contre l'athéisme ? Qui d'autre que l'Islam peut faire voter une telle loi ?

Raziel a écrit:

Le gouvernement algérien est terrorisé par les islamistes du GIA qui ont mené la guerre civile à l'époque.
Pour éviter leur énervement, il leur donne des gages.

Tu es complètement mais, complètement déconnecté de l'Algérie ... le Salafisme en Algerie à perdu tout influence au pouvoir ils ont été combattu idéologiquement par le peuple et viollement par le gouvernement ... le salafisme n'existe que dans les quartiers pauvre en Algerie plus precisement dans les bidonville algerois ... ils sont inexistant dans les television algerienne et inexistant au gouvernement.


D'ailleurs quand on voit un salafiste en Algerie il y'a de bonne chance que ce soit un immigré francais ou anglais .

Citation :

Donc, bien sûr, tu trouveras certainement des laïcs qui décident de ces lois d'interdictions des assemblées de prières, ou de la fermeture d'Eglise.
mais ils le font car ils sont TENUS par la peur de l'Islam.

On peut affirmer ce qu'on veut sans preuve .. Si l'Algérie avait peur du salafisme ( et non de l'islam ) On aurait la Charia salafiste .. or on a rien de tout ça en Algerie .. les seuls lois qui tire leur origine des livres de Fiqh malikite en Algerie sont les lois qui concerne la famille et encore la en quelques années à peu prêt 50% des lois ont été modifiés.

Citation :

S'il n'y a pas de Jiziya, c'est qu'il n'y a pas de califat. Califat/jiziya. Les deux sont inséparables en islam. Tu le sais, j'espère. Sinon, apprends !

Pas du tout !! Tu raconte n'importe quoi ! Le califat n'est pas plus important que la Jizya et la Jizya ne dépend pas du tout Califat tout comme l'interdiction des églises .. franchement t'y connais que dalle à l'islam ou devrais je dit aux islams .. apprends !

Citation :

Ce qui fait la loi, dans un pays musulman, c'est l'Islam. L'Egypte n'a-t-elle pas voté une loi contre l'athéisme ? Qui d'autre que l'Islam peut faire voter une telle loi ?

Les chrétiens d'egypt sont d'accord avec cette loi c'est une loi discriminatoire hérité certe de la tradition islamique mais , tout autant de la tradition monothéiste général .

Ce qui fait loi dans un pays musulman c'est autant de loi différente que de pays musulman ça part d'une charia ( loi) salafiste en Arabie et au Soudan jusqu'au à des charia laïque presque athé ( Tunisie, Turquie..etc) certe ces pays passe par des phases freriste mais c'est tout simplement l'équivalent de phase d'extrême droite en occident.. la base populaire laique est solide et prochainement majoritaire dans des pays tels que la Turquie, le Maghreb, l'egypt..etc .


Tu en a même la preuve dans ce forum .. les musulman de ce forum sont plus proche des laïque( ça inclut des chrétiens bien-sûr) français que de ton extrême droite .

Raziel a écrit:

Tonton a écrit:

ne soit pas hypocrite, il n'y a pas eu débat parce que le protestant que je suis respecte les directives du forum.


Et tu veux donner des leçons de justice aux musulmans ?

Sur ce forum, je peux dire "Marie est  une intermédiaire de la prière à Dieu".

En tant que protestant, tu ne dois pas répondre.

Je peux dire aussi "Luther était un apostat partiel de la foi catholique".

De même, tu peux qualifier le catholicisme à ta manière, et je ne répondrai pas.


Faire cela, c'est respecter la charte du forum.


En revanche, ce qui est interdit, c'est de faire traîner un sujet de la sorte dans un débat, parce qu'un tel débat est hors du scope du forum.

Je te suggère de préciser dans ta fiche que tu es de religion protestante. Le chistianisme n'est pas une religion . Nous ne partageons pas le même lot de sacrements.

Tu aimes bien que les gens suivent tes propres règles.

Tu vas même jusqu'à suggérer ce que je devrais faire ou pas. Par contre, tu milites contre ceux qui veulent faire pareil.

" ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent ". Chacun prendra ce que Jésus a dit à sa manière. Les miennes ne sont pas les tiennes.

Raziel a écrit:

Tonton a écrit:

ne soit pas hypocrite, il n'y a pas eu débat parce que le protestant que je suis respecte les directives du forum. ....................

.........................................

Je te suggère de préciser dans ta fiche que tu es de religion protestante. Le christianisme n'est pas une religion. Nous ne partageons pas le même lot de sacrements.

Je pense en effet qu'il serait bon que notre frère TONTON précise, dans son profil, sa confession.

eteop a écrit:

Reconverti* a écrit:

pourquoi cette fermeture quels sont les raisons des autorités algériennes ?

voila ce que j'ai lu que les églises en Algérie sont soumises à la juridiction universelle du pape et non a l’état algérien donc si l’église en question n’est pas agréée c’est normal qu’elle soit obligée de fermer

Les églises catholiques sont soumises en effet à la juridiction SPIRITUELLE du pape. Si telle est la raison cela expliquerait le succès des evangéliques qui, eux, ne sont pas soumis à cette juridiction papale.

mario-franc_lazur a écrit:

eteop a écrit:

Reconverti* a écrit:

pourquoi cette fermeture quels sont les raisons des autorités algériennes ?

voila ce que j'ai lu que les églises en Algérie sont soumises à la juridiction universelle du pape et non a l’état algérien donc si l’église en question n’est pas agréée c’est normal qu’elle soit obligée de fermer

Les églises catholiques sont soumises en effet à la juridiction SPIRITUELLE du pape. Si telle est la raison cela expliquerait le succès des evangéliques qui, eux, ne sont pas soumis à cette juridiction papale.

En fait, c'est pour une tout autre raison, car il s'agit de deux églises, toutes deux protestantes et donc non soumises à la juridiction spirituelle de la papaute;. Je cite :

"Eglise du Plein Evangile à Tizi Ouzou et une autre à Makouda, à 20 kms de Tizi-Ouzou. La fermeture de ces deux lieux de culte non musulmans intervient sur instruction des services de la wilaya de Tizi-Ouzou. Elles sont justifiées par les autorités par l’absence d’autorisation d’exercice.

Depuis le début de l’année 2019, avec les églises protestantes fermées à Béjaïa et celles fermées à Tizi-Ouzou, le nombre de lieux de culte non musulmans mis sous scellé, est de 7.

A noter que la liberté de culte est garantie dans la Constitution dans son article 42. Mais la loi de 2006, fixant les conditions et règles d’exercice des lieux de culte non musulmans en Algérie, interdit tout exercice du culte dans des lieux non destinés à cet effet.
Elle précise également que les édifices destinés à l’exercice du culte sont soumis au recensement par l’État qui assure leur protection."


Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mario-franc_lazur a écrit:

eteop a écrit:

Reconverti* a écrit:

pourquoi cette fermeture quels sont les raisons des autorités algériennes ?

voila ce que j'ai lu que les églises en Algérie sont soumises à la juridiction universelle du pape et non a l’état algérien donc si l’église en question n’est pas agréée c’est normal qu’elle soit obligée de fermer

Les églises catholiques sont soumises en effet à la juridiction SPIRITUELLE du pape. Si telle est la raison cela expliquerait le succès des evangéliques qui, eux, ne sont pas soumis à cette juridiction papale.

je ne pense pas car il est clair qu'avoir un pape, dans notre contexte, est un avantage. C'est finalement le seul chrétien qui est un peu écouté, le seul qui reçoit des chefs d'états.

Non, le point fort de cette église c'est surtout sa dimension sociale. Dans l'enquête de KTO, il a été souligné que l'esprit de fraternité y été vraiment sincère. Puis économiquement, l'argent vient souvent des USA, c'est quelque chose à laquelle il faut faire attention. Car aux USA, on ne peut dire que Jésus est toujours au centre.

Un peu comme les musulmans avec les financements des pays du golf, à conséquence différente. Mais le soucis majeur est les pasteurs autoproclamés, pas trop en Europe, car les instituts théologiques européennes sont carrées et exigeantes. Par contre en Afrique, c'est un peu plus contentieux, et nos frères africains vivant en France, savent le dire. Là bas, il y a encore parfois bcp de superstitions.

Et la démarche par la connaissance, par la lecture, souvent reléguée au second plan derrière les aspects mystérieux de la foi.

Mais ce n'est pas par ces difficultés partagées que je suis proche, très proche de mes frères musulmans, c'est surtout parce que je les connais, sur du vécu donc. Nous pouvons voir qui parle sans jamais les avoir réellement rencontré.

Ensuite, mon opinion est chrétienne, mais pas sectaire, les étiquettes trop précises sont souvent source de préjugés. Je suis aussi à l'aise dans mes chaussures dans une église protestante que dans une église catholique. Pareil dans une mosquée. Mais il y a autant d'églises protestantes, catholiques et mosquées, dans lesquelles j'irai pas.

Oui sur certaines choses, je suis pas trop d'accord, mais dans mon église non plus, dire je suis protestant ne représente donc rien pour moi. D'ailleurs les apôtres disent bien qu'il ne faut pas se référer à autre chose que Christ.

Alors pourquoi une église protestante ? Par le principe de lecture autonome, bien connu dans l'église protestante, bien sûr qu'il faut quand même ensuite structurer. Mais c'est aussi une question de pensée intérieur.

Si quelqu'un ne pense pas comme moi, ce n'est jamais un problème quand dans sa démarche, cette personne a pris le temps d'étudier. C'est à dire qu'elle exprime quelque chose de construit.

Par contre, pas mal de propos viennent de préjugés ou de désinformation, à ceci je ne donne aucun crédit. Dans mon jargon professionnel, s'exprimer uniquement selon son ressenti, on appelle ça " la toute puissance du nourrisson " .

mario-franc_lazur a écrit:

Raziel a écrit:

Tonton a écrit:

ne soit pas hypocrite, il n'y a pas eu débat parce que le protestant que je suis respecte les directives du forum. ....................

.........................................

Je te suggère de préciser dans ta fiche que tu es de religion protestante. Le christianisme n'est pas une religion. Nous ne partageons pas le même lot de sacrements.

Je pense en effet qu'il serait bon que notre frère TONTON précise, dans son profil, sa confession.

je ne le ferai pas, car j'évite ce qui divise, surtout quand il est plutôt nécessaire de se rapprocher. Ensuite chacun fait comme il veut, mais selon les textes, ce n'est pas les références de l'église qui comptent, ce n'est pas de dire, je suis chrétien selon Luther ou selon le Pape ( façon de parler ), les apôtres le soulignent en disant que ce qui compte est d'être en Christ.

Maintenant, le paysage théologique chrétien est ce qu'il est. D'un côté nous pourrions dire que c'est dommage qu'il ait ses variantes, pouvait il en être autrement ? On ne refera pas l'histoire de toute façon, donc c'est comme ça.

Ensuite les variantes sont plutôt minimes, la plupart sont surtout structurelles, comme par exemple les curés célibataires et les pasteurs mariés, mais le fond reste toujours l'évangile. La base essentielle est donc la même.

Donc, le paysage étant ce qu'il est, c'est juste alors pour moi, une question de propositions multiples, des traditions différentes. je n'ai rien contre la tradition catholique, mais la tradition protestante me convient mieux, elle me convient en raison de ce que je suis. Un autre préféra la tradition catholique en fonction aussi de ce qu'il est.

J'ai déjà dit, je respecte toutes les traditions, mais je n'en fais pas un absolu, elles sont pour moi des véhicules, et le plus important pour moi, ce n'est pas le véhicule, mais la personne en elle même.

Qu'elle soit catholique, protestante ou musulmane, c'est pour moi secondaire. Ce qui compte pour moi c'est le partage de la foi intériorisée, c'est à dire la relation entretenue avec Dieu.

Allant d'un communauté à l'autre, sans complexe, et sans tabous, écoutant les témoignages de chacun, je ne peux que constater que malgré toutes ces traditions différentes, chacun sait exprimer son vécu dans le Seigneur.

je ne vois donc aucun raison de dire, que pour avoir une relation avec Dieu, il faut être ceci ou cela, suivre telle tradition et pas une autre. Malgré ce que certains en disent, et il ne faut pas croire que dans les églises protestantes, il n'y a pas aussi quelques " pharisiens ".

Les loups dans toutes les communautés a dit le Christ, donc il y en a toutes les traditions, des gens sincères dans leur foi, qui vivent en Dieu et en témoigne et d'autres qui sont à l'image des hypocrites dont parle le Christ.

Mais ça pour le savoir, il ne faut pas avoir " peur " d'aller à la rencontre des autres communautés. Certains le font et d'autres pas, et ceux qui le font pas, se contentent uniquement de ce qu'ils " ressentent " et le prennent pour vrai.

Ils pensent que parce qu'il ressentent, c'est donc forcement qu'ils ont raison. Ben non pas forcement, car l'encodage neurologique est fait aussi de préjugés. Le ressenti n'est pour moi que l'attisement de la curiosité, le besoin de se placer dans l'interrogation, c'est à dire de mettre les choses au point, de discuter, mais il n'est pas source de vérité à lui seul, car parfois le ressenti peut nous égarer.

Tonton a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

eteop a écrit:

Reconverti* a écrit:

pourquoi cette fermeture quels sont les raisons des autorités algériennes ?

voila ce que j'ai lu que les églises en Algérie sont soumises à la juridiction universelle du pape et non a l’état algérien donc si l’église en question n’est pas agréée c’est normal qu’elle soit obligée de fermer

Les églises catholiques sont soumises en effet à la juridiction SPIRITUELLE du pape. Si telle est la raison cela expliquerait le succès des evangéliques qui, eux, ne sont pas soumis à cette juridiction papale.

je ne pense pas car il est clair qu'avoir un pape, dans notre contexte, est un avantage. C'est finalement le seul chrétien qui est un peu écouté, le seul qui reçoit des chefs d'états.

Non, le point fort de cette église c'est surtout sa dimension sociale. Dans l'enquête de KTO, il a été souligné que l'esprit de fraternité y été vraiment sincère. Puis économiquement, l'argent vient souvent des USA, c'est quelque chose à laquelle il faut faire attention. Car aux USA, on ne peut dire que Jésus est toujours au centre.

Ces églises évangéliques américaines qui sont à la source des églises de Kabylie sont très pro-sionistes, et cela est aussi une explication supplémentaire de leur fermeture !.....

mario-franc_lazur a écrit:

Tonton a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

eteop a écrit:

voila ce que j'ai lu que les églises en Algérie sont soumises à la juridiction universelle du pape et non a l’état algérien donc si l’église en question n’est pas agréée c’est normal qu’elle soit obligée de fermer

Les églises catholiques sont soumises en effet à la juridiction SPIRITUELLE du pape. Si telle est la raison cela expliquerait le succès des evangéliques qui, eux, ne sont pas soumis à cette juridiction papale.

je ne pense pas car il est clair qu'avoir un pape, dans notre contexte, est un avantage. C'est finalement le seul chrétien qui est un peu écouté, le seul qui reçoit des chefs d'états.

Non, le point fort de cette église c'est surtout sa dimension sociale. Dans l'enquête de KTO, il a été souligné que l'esprit de fraternité y été vraiment sincère. Puis économiquement, l'argent vient souvent des USA, c'est quelque chose à laquelle il faut faire attention. Car aux USA, on ne peut dire que Jésus est toujours au centre.

Ces églises évangéliques américaines qui sont à la source des églises de Kabylie sont très pro-sionistes, et cela est aussi une explication supplémentaire de leur fermeture !.....

et t'as tout compris

eteop a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Tonton a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Les églises catholiques sont soumises en effet à la juridiction SPIRITUELLE du pape. Si telle est la raison cela expliquerait le succès des evangéliques qui, eux, ne sont pas soumis à cette juridiction papale.

je ne pense pas car il est clair qu'avoir un pape, dans notre contexte, est un avantage. C'est finalement le seul chrétien qui est un peu écouté, le seul qui reçoit des chefs d'états.

Non, le point fort de cette église c'est surtout sa dimension sociale. Dans l'enquête de KTO, il a été souligné que l'esprit de fraternité y été vraiment sincère. Puis économiquement, l'argent vient souvent des USA, c'est quelque chose à laquelle il faut faire attention. Car aux USA, on ne peut dire que Jésus est toujours au centre.

Ces églises évangéliques américaines qui sont à la source des églises de Kabylie sont très pro-sionistes, et cela est aussi une explication supplémentaire de leur fermeture !.....

et t'as tout compris

Et oui, pour tuer son chien on dit qu'il a la rage.

fantomette a écrit:

eteop a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Tonton a écrit:

je ne pense pas car il est clair qu'avoir un pape, dans notre contexte, est un avantage. C'est finalement le seul chrétien qui est un peu écouté, le seul qui reçoit des chefs d'états.

Non, le point fort de cette église c'est surtout sa dimension sociale. Dans l'enquête de KTO, il a été souligné que l'esprit de fraternité y été vraiment sincère. Puis économiquement, l'argent vient souvent des USA, c'est quelque chose à laquelle il faut faire attention. Car aux USA, on ne peut dire que Jésus est toujours au centre.

Ces églises évangéliques américaines qui sont à la source des églises de Kabylie sont très pro-sionistes, et cela est aussi une explication supplémentaire de leur fermeture !.....

et t'as tout compris

Et oui, pour tuer son chien on dit qu'il a la rage.

la verité derange je sais

mario-franc_lazur a écrit:

Tonton a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

eteop a écrit:

voila ce que j'ai lu que les églises en Algérie sont soumises à la juridiction universelle du pape et non a l’état algérien donc si l’église en question n’est pas agréée c’est normal qu’elle soit obligée de fermer

Les églises catholiques sont soumises en effet à la juridiction SPIRITUELLE du pape. Si telle est la raison cela expliquerait le succès des evangéliques qui, eux, ne sont pas soumis à cette juridiction papale.

je ne pense pas car il est clair qu'avoir un pape, dans notre contexte, est un avantage. C'est finalement le seul chrétien qui est un peu écouté, le seul qui reçoit des chefs d'états.

Non, le point fort de cette église c'est surtout sa dimension sociale. Dans l'enquête de KTO, il a été souligné que l'esprit de fraternité y été vraiment sincère. Puis économiquement, l'argent vient souvent des USA, c'est quelque chose à laquelle il faut faire attention. Car aux USA, on ne peut dire que Jésus est toujours au centre.

Ces églises évangéliques américaines qui sont à la source des églises de Kabylie sont très pro-sionistes, et cela est aussi une explication supplémentaire de leur fermeture !.....

je n'y crois absolument pas .
L'Algérie a connu au courant de cet été plusieurs manifestations Suite à la lassitude du peuple face à un fait ahurissant . Comment Boutefflika peut il être à la tête du pouvoir ?
Les églises évangéliques étant à l'écoute du peuple et bien plus Avec le peuple (surtout en kabyllie) sont utilisés afin de marquer un coup politique . Il faut bien se faire voir des traditionnistes et surtout mâter l'esprit libertaire du peuple . Une Division tellement courante dans les dictatures "musulmanes" . Une fois une réconciliation Avec les conservateurs le retour du bâton . Les islamistes sont bien plus facile à discréditer que la jeunesse qui a montré une facette admirable .

NAsser a fait la même en déclarant la guerre à Israel tout en mâtant l'opossition en les enfermants dans les prisons . Sissi a fait la même en participant et en discourant au sein d'al azhar et montrant son pélerinage .
M6 fait la même , alors que des femmes ont fait passer une pétition déclarant que nous ne sommes pas oumises , l'affaire zefzafi a été endormie . La journaliste ayant mis le nez sur cette affaire on ne peut le permettre . La journaliste a été relâchée et le droit des femmes va être Revue .

En Algérie la fermeture d'une église ne peut qu'avoir un Effet de Division entre la jeunesse libre et une Esprit conservateur qui s'estompe .

Y voir du sionisme encore et toujours c'est faire le jeu du clan Boutefflika et c'est laisser la jeunesse algérienne sans espoir de progrès .

eteop a écrit:

fantomette a écrit:

eteop a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Ces églises évangéliques américaines qui sont à la source des églises de Kabylie sont très pro-sionistes, et cela est aussi une explication supplémentaire de leur fermeture !.....

et t'as tout compris

Et oui, pour tuer son chien on dit qu'il a la rage.

la verité derange je sais

Pas du tout, je suis persuadée que c'est la raison invoquée. Mais en quoi la liberté d'opinion est interdite en Algérie et nécessite de fermer des lieux de cultes.

eteop a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Ces églises évangéliques américaines qui sont à la source des églises de Kabylie sont très pro-sionistes, et cela est aussi une explication supplémentaire de leur fermeture !.....

et t'as tout compris

mais il me faut répéter ce que j'écrivais plus haut car là est la raison officielle :

Il s'agit en fait de deux églises, toutes deux protestantes. Je cite :

"Eglise du Plein Evangile à Tizi Ouzou et une autre à Makouda, à 20 kms de Tizi-Ouzou. La fermeture de ces deux lieux de culte non musulmans intervient sur instruction des services de la wilaya de Tizi-Ouzou. Elles sont justifiées par les autorités par l’absence d’autorisation d’exercice.

Depuis le début de l’année 2019, avec les églises protestantes fermées à Béjaïa et celles fermées à Tizi-Ouzou, le nombre de lieux de culte non musulmans mis sous scellé, est de 7.

A noter que la liberté de culte est garantie dans la Constitution dans son article 42. Mais la loi de 2006, fixant les conditions et règles d’exercice des lieux de culte non musulmans en Algérie, interdit tout exercice du culte dans des lieux non destinés à cet effet.
Elle précise également que les édifices destinés à l’exercice du culte sont soumis au recensement par l’État qui assure leur protection."


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