psychose ou pragmatisme inconstitutionnel

Rappel du premier message :

Bonjour , le 11 octobre 2019 .

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Citation :

Deux cas ont déjà fait l'objet d'un processus disciplinaire. De sources concordantes, il s'agit d'abord d'un capitaine de police affecté à la brigade d'exécution des décisions de justice, un service de la PJ parisienne chargée de traquer les fugitifs. Âgé de 39 ans, ce chef de groupe a été prié de rendre son arme de service ce jeudi matin et a été suspendu « par principe de précaution ». Le comportement de cet officier avait été signalé dès 2011 après qu'il a contracté un mariage avec une avocate de confession musulmane. Selon ses collègues, il s'ostracise, se laisse pousser la barbe, refuse tout contact avec le personnel féminin et s'épanche de plus en plus sur la religion. Il s'adonne aussi à la prière au bureau.


Une enquête administrative et de sécurité est alors diligentée par l'Inspection générale de la police nationale et la Direction du renseignement de la PP. Celle-ci conclut que l'agent est certes religieux, mais pas radicalisé. En 2018, le policier est transféré sur un poste moins opérationnel mais néanmoins sensible : il a en charge le Fijait, le fichier qui recense les auteurs d'infractions terroristes. Plus aucune alerte n'est émise. Au contraire, le fonctionnaire, séparé depuis de son épouse, s'est rasé la barbe et ne semble plus aussi isolé. Mais à la lumière de la tuerie de la PP, ses collègues s'inquiètent d'une possible « taqiya », une technique de dissimulation prônée par les islamistes, et le signalent. Les autorités préfèrent jouer la prudence. Sa suspension laisse dubitative certains policiers, d'autant que ses méthodes de management jugées trop rudes avaient été critiquées en interne.

eteop a écrit:

je sais pourquoi ils se sont révoltés le hisbolah est la cause

Fidèle à tes référence salafistes .. les chiites pour toi sont les sionistes de l'est.

Thedjezeyri14 a écrit:

eteop a écrit:

je sais pourquoi ils se sont révoltés le hisbolah est la cause

Fidèle à tes référence salafistes  .. les chiites pour toi sont les sionistes de l'est.

non les cheiites sont anti salafistes et anti sioniste
je suis fidele à la verité pas comme toi qui essayes de la cacher mais en realité les gens comme toi sont pro sioniste

eteop a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

eteop a écrit:

je sais pourquoi ils se sont révoltés le hisbolah est la cause

Fidèle à tes référence salafistes  .. les chiites pour toi sont les sionistes de l'est.

non les cheiites sont anti salafistes et anti sioniste
je suis fidele à la verité pas comme toi qui essayes de la cacher mais en realité les gens comme toi sont pro sioniste

Tu es pro Hezbollah Eteop ?
Et Anti sioniste ?
C'est rigolo ....

eteop a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

eteop a écrit:

je sais pourquoi ils se sont révoltés le hisbolah est la cause

Fidèle à tes référence salafistes  .. les chiites pour toi sont les sionistes de l'est.

non les cheiites sont anti salafistes et anti sioniste
je suis fidele à la verité pas comme toi qui essayes de la cacher mais en realité les gens comme toi sont pro sioniste

Combien existe t-il d'états musulmans dans le monde, pourquoi il est si difficile d'accepter un seul état Juif

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

eteop a écrit:

je sais pourquoi ils se sont révoltés le hisbolah est la cause

Fidèle à tes référence salafistes  .. les chiites pour toi sont les sionistes de l'est.

non les cheiites sont anti salafistes et anti sioniste
je suis fidele à la verité pas comme toi qui essayes de la cacher mais en realité les gens comme toi sont pro sioniste

Combien existe t-il d'états musulmans dans le monde, pourquoi il est si difficile d'accepter un seul état Juif

demandes ça aux juifs qui n'acceptent pas d'etat juif et considerent les israeliens des sionistes voleurs de terres palestiniennes

gerard2007 a écrit:

eteop a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

eteop a écrit:

je sais pourquoi ils se sont révoltés le hisbolah est la cause

Fidèle à tes référence salafistes  .. les chiites pour toi sont les sionistes de l'est.

non les cheiites sont anti salafistes et anti sioniste
je suis fidele à la verité pas comme toi qui essayes de la cacher mais en realité les gens comme toi sont pro sioniste

Tu es pro Hezbollah Eteop ?
Et Anti sioniste ?
C'est rigolo ....

je suis pro hezbollah pro hamas et anti sioniste à 200 pour 100

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Fidèle à tes référence salafistes  .. les chiites pour toi sont les sionistes de l'est.

non les cheiites sont anti salafistes et anti sioniste
je suis fidele à la verité pas comme toi qui essayes de la cacher mais en realité les gens comme toi sont pro sioniste

Combien existe t-il d'états musulmans dans le monde, pourquoi il est si difficile d'accepter un seul état Juif

demandes ça aux juifs qui n'acceptent pas d'etat juif et considerent les israeliens des sionistes voleurs de terres palestiniennes

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

non les cheiites sont anti salafistes et anti sioniste
je suis fidele à la verité pas comme toi qui essayes de la cacher mais en realité les gens comme toi sont pro sioniste

Combien existe t-il d'états musulmans dans le monde, pourquoi il est si difficile d'accepter un seul état Juif

demandes ça aux juifs qui n'acceptent pas d'etat juif et considerent les israeliens des sionistes voleurs de terres palestiniennes

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

oui mais cette terre a ete confisquée comme Adam lorsqu'il vivait au paradis terrestre
Jesus est venu et comme tu pretends etre chretien a dit dans jean
« Femme, crois-moi : l’heure vient où vous n’irez plus ni sur cette montagne ni à Jérusalem pour adorer le Père.

22 Vous, vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

23 Mais l’heure vient – et c’est maintenant – où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et vérité : tels sont les adorateurs que recherche le Père.

24 Dieu est esprit, et ceux qui l’adorent, c’est en esprit et vérité qu’ils doivent l’adorer. »

25 La femme lui dit : « Je sais qu’il vient, le Messie, celui qu’on appelle Christ. Quand il viendra, c’est lui qui nous fera connaître toutes choses. »

26 Jésus lui dit : « Je le suis, moi qui te parle.

Jesus est clair plus de Jerusalem

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

Combien existe t-il d'états musulmans dans le monde, pourquoi il est si difficile d'accepter un seul état Juif

demandes ça aux juifs qui n'acceptent pas d'etat juif et considerent les israeliens des sionistes voleurs de terres palestiniennes

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

oui mais cette terre a ete confisquée comme Adam lorsqu'il vivait au paradis terrestre
Jesus est venu et comme tu pretends etre chretien a dit dans jean
« Femme, crois-moi : l’heure vient où vous n’irez plus ni sur cette montagne ni à Jérusalem pour adorer le Père.

22 Vous, vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

23 Mais l’heure vient – et c’est maintenant – où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et vérité : tels sont les adorateurs que recherche le Père.

24 Dieu est esprit, et ceux qui l’adorent, c’est en esprit et vérité qu’ils doivent l’adorer. »

25 La femme lui dit : « Je sais qu’il vient, le Messie, celui qu’on appelle Christ. Quand il viendra, c’est lui qui nous fera connaître toutes choses. »

26 Jésus lui dit : « Je le suis, moi qui te parle.

Jesus est clair plus de Jerusalem

Elle a été confisquée par qui et quand. Aujourd'hui tu fais appel aux versets bibliques corrompus ? Le Coran qui est venu plus d'un demi siècle après la bible, Allah te dit qu'il a donné cette terre aux juifs, mais tu penses qu'il a oublié de te mentionné que plus tard il'avait confisqué cette terre.
Tu es très fort

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

Combien existe t-il d'états musulmans dans le monde, pourquoi il est si difficile d'accepter un seul état Juif

demandes ça aux juifs qui n'acceptent pas d'etat juif et considerent les israeliens des sionistes voleurs de terres palestiniennes

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

oui mais cette terre a ete confisquée comme Adam lorsqu'il vivait au paradis terrestre
Jesus est venu et comme tu pretends etre chretien a dit dans jean
« Femme, crois-moi : l’heure vient où vous n’irez plus ni sur cette montagne ni à Jérusalem pour adorer le Père.

22 Vous, vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

23 Mais l’heure vient – et c’est maintenant – où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et vérité : tels sont les adorateurs que recherche le Père.

24 Dieu est esprit, et ceux qui l’adorent, c’est en esprit et vérité qu’ils doivent l’adorer. »

25 La femme lui dit : « Je sais qu’il vient, le Messie, celui qu’on appelle Christ. Quand il viendra, c’est lui qui nous fera connaître toutes choses. »

26 Jésus lui dit : « Je le suis, moi qui te parle.

Jesus est clair plus de Jerusalem

Je viens de relire ton post, tu es vraiment marrant. Ces versets que tu as postés, viennent exploser l'Islam

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

demandes ça aux juifs qui n'acceptent pas d'etat juif et considerent les israeliens des sionistes voleurs de terres palestiniennes

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

oui mais cette terre a ete confisquée comme Adam lorsqu'il vivait au paradis terrestre
Jesus est venu et comme tu pretends etre chretien a dit dans jean
« Femme, crois-moi : l’heure vient où vous n’irez plus ni sur cette montagne ni à Jérusalem pour adorer le Père.

22 Vous, vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

23 Mais l’heure vient – et c’est maintenant – où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et vérité : tels sont les adorateurs que recherche le Père.

24 Dieu est esprit, et ceux qui l’adorent, c’est en esprit et vérité qu’ils doivent l’adorer. »

25 La femme lui dit : « Je sais qu’il vient, le Messie, celui qu’on appelle Christ. Quand il viendra, c’est lui qui nous fera connaître toutes choses. »

26 Jésus lui dit : « Je le suis, moi qui te parle.

Jesus est clair plus de Jerusalem

Elle a été confisquée par qui et quand. Aujourd'hui tu fais appel aux versets bibliques corrompus ? Le Coran qui est venu plus d'un demi siècle après la bible, Allah te dit qu'il a donné cette terre aux juifs, mais tu penses qu'il a oublié de te mentionné que plus tard il'avait confisqué cette terre.
Tu es très fort

oui le Coran vient confirmé que la terre promise a ete donné par l'Eternel
le peuple juif etait un peuple elu par l'Eternel pour precher le message divin et à chaque fois ce peuple sortait du droit chemin et à chaque fois l'Eternel le punissait puis les pardonnait ce peuple a tué des prophetes jesus le dit et le coran vient confirmer cela
et le plus grave c'est qu'ils ont rejeté Jesus le vrai messie et le coran le confirme
les vrais juifs disent que l'Eternel les a fait exiler et cet exil s'est pour se racheter de leurs fautes afin de gagner la paradis et le retour en terre palestinienne est une grave faute que commettent les sionistes envers l'Eternel

eteop a écrit:

gerard2007 a écrit:

eteop a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Fidèle à tes référence salafistes  .. les chiites pour toi sont les sionistes de l'est.

non les cheiites sont anti salafistes et anti sioniste
je suis fidele à la verité pas comme toi qui essayes de la cacher mais en realité les gens comme toi sont pro sioniste

Tu es pro Hezbollah Eteop ?
Et Anti sioniste ?
C'est rigolo ....

je suis pro hezbollah pro hamas et anti sioniste à 200 pour 100

C'est ton avis et ta vie .
Mais il faut accepter qu'il y ai d'autres avis

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

oui mais cette terre a ete confisquée comme Adam lorsqu'il vivait au paradis terrestre
Jesus est venu et comme tu pretends etre chretien a dit dans jean
« Femme, crois-moi : l’heure vient où vous n’irez plus ni sur cette montagne ni à Jérusalem pour adorer le Père.

22 Vous, vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

23 Mais l’heure vient – et c’est maintenant – où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et vérité : tels sont les adorateurs que recherche le Père.

24 Dieu est esprit, et ceux qui l’adorent, c’est en esprit et vérité qu’ils doivent l’adorer. »

25 La femme lui dit : « Je sais qu’il vient, le Messie, celui qu’on appelle Christ. Quand il viendra, c’est lui qui nous fera connaître toutes choses. »

26 Jésus lui dit : « Je le suis, moi qui te parle.

Jesus est clair plus de Jerusalem

Elle a été confisquée par qui et quand. Aujourd'hui tu fais appel aux versets bibliques corrompus ? Le Coran qui est venu plus d'un demi siècle après la bible, Allah te dit qu'il a donné cette terre aux juifs, mais tu penses qu'il a oublié de te mentionné que plus tard il'avait confisqué cette terre.
Tu es très fort

oui le Coran vient confirmé que la terre promise a ete donné par l'Eternel
le peuple juif etait un peuple elu par l'Eternel pour precher le message divin et à chaque fois ce peuple sortait du droit chemin et à chaque fois l'Eternel le punissait puis les pardonnait ce peuple a tué des prophetes jesus le dit et le coran vient confirmer cela
et le plus grave c'est qu'ils ont rejeté Jesus le vrai messie et le coran le confirme
les vrais juifs disent que l'Eternel les a fait exiler et cet exil s'est pour se racheter de leurs fautes afin de gagner la paradis et le retour en terre palestinienne est une grave faute que commettent les sionistes envers l'Eternel

Je t'ai dit que tu as eu un lavage de cerveau. Je ne t'ai pas demander de me raconter une histoire. Je te demande de nous montrer un verset dans le Coran qui spécifie que Allah a enlever cette terre aux juifs. Moi je t'ai montrer un verset qui prouve le contraire.
Tu es incapable de le faire, mais comme tu es dépourvu de toute logique tu vas continuer à proclamer ce men.songe
Il y a des dixaines d'états musulmans, mais un seul état juif vous pose problème. Même le Coran qui fait autorité dans l'Islam vous dit clairement que cette terre a été donner par Allah aux juifs (même si aucun juif ne croit à cette imposture). Tu es prêt à contredire ton coran pour servir ton idéologie

gerard2007 a écrit:

eteop a écrit:

gerard2007 a écrit:

eteop a écrit:

non les cheiites sont anti salafistes et anti sioniste
je suis fidele à la verité pas comme toi qui essayes de la cacher mais en realité les gens comme toi sont pro sioniste

Tu es pro Hezbollah Eteop ?
Et Anti sioniste ?
C'est rigolo ....

je suis pro hezbollah pro hamas et anti sioniste à 200 pour 100

C'est ton avis et ta vie .
Mais il faut accepter qu'il y ai d'autres avis

mais biensur
sinon je ne discuterai pas avec toi

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

oui mais cette terre a ete confisquée comme Adam lorsqu'il vivait au paradis terrestre
Jesus est venu et comme tu pretends etre chretien a dit dans jean
« Femme, crois-moi : l’heure vient où vous n’irez plus ni sur cette montagne ni à Jérusalem pour adorer le Père.

22 Vous, vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

23 Mais l’heure vient – et c’est maintenant – où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et vérité : tels sont les adorateurs que recherche le Père.

24 Dieu est esprit, et ceux qui l’adorent, c’est en esprit et vérité qu’ils doivent l’adorer. »

25 La femme lui dit : « Je sais qu’il vient, le Messie, celui qu’on appelle Christ. Quand il viendra, c’est lui qui nous fera connaître toutes choses. »

26 Jésus lui dit : « Je le suis, moi qui te parle.

Jesus est clair plus de Jerusalem

Elle a été confisquée par qui et quand. Aujourd'hui tu fais appel aux versets bibliques corrompus ? Le Coran qui est venu plus d'un demi siècle après la bible, Allah te dit qu'il a donné cette terre aux juifs, mais tu penses qu'il a oublié de te mentionné que plus tard il'avait confisqué cette terre.
Tu es très fort

oui le Coran vient confirmé que la terre promise a ete donné par l'Eternel
le peuple juif etait un peuple elu par l'Eternel pour precher le message divin et à chaque fois ce peuple sortait du droit chemin et à chaque fois l'Eternel le punissait puis les pardonnait ce peuple a tué des prophetes jesus le dit et le coran vient confirmer cela
et le plus grave c'est qu'ils ont rejeté Jesus le vrai messie et le coran le confirme
les vrais juifs disent que l'Eternel les a fait exiler et cet exil s'est pour se racheter de leurs fautes afin de gagner la paradis et le retour en terre palestinienne est une grave faute que commettent les sionistes envers l'Eternel

Je t'ai dit que tu as eu un lavage de cerveau. Je ne t'ai pas demander de me raconter une histoire. Je te demande de nous montrer un verset dans le Coran qui spécifie que Allah a enlever cette terre aux juifs. Moi je t'ai montrer un verset qui prouve le contraire.
Tu es incapable de le faire, mais comme tu es dépourvu de toute logique tu vas continuer à proclamer ce men.songe
Il y a des dixaines d'états musulmans, mais un seul état juif vous pose problème. Même le Coran qui fait autorité dans l'Islam vous dit clairement que cette terre a été donner par Allah aux juifs (même si aucun juif ne croit à cette imposture). Tu es prêt à contredire ton coran pour servir ton idéologie

Ô les croyants! Rappelez-vous le bienfait d’Allah à votre égard, le jour où un groupe d’ennemis s’apprêtait à porter la main sur vous (en vue de vous attaquer) et qu’Il repoussa leur tentative. Et craignez Allah. C’est en Allah que les croyants doivent mettre leur confiance.

12. Et Allah certes prit l’engagement des enfants d’Israël. Nous nommâmes douze chefs d’entre eux. Et Allah dit: «Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Ṣalāt, acquittiez la Zakāt, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, j’effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroit, s’égare certes du droit chemin»(9)!

13. Et puis, à cause de leur violation de l’engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé(10). Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d’un petit nombre d’entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.

14. Et de ceux qui disent: «Nous sommes chrétiens», Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l’inimitié et la haine jusqu’au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu’ils faisaient(11).

15. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muḥammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d’autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d’Allah(12)!

16. Par ceci (le Coran), Allah guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.

17. Certes sont mécréants ceux qui disent: «Allah, c’est le Messie, fils de Marie!» - Dis: «Qui donc détient quelque chose d’Allah (pour L’empêcher), s’Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre?... A Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu’Il veut. Et Allah est Omnipotent.

18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit: «Nous sommes les fils d’Allah et Ses préférés.» Dis: «Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés?» En fait, vous êtes des êtres humains d’entre ceux qu’Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c’est vers Lui que sera la destination finale.

19. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muḥammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas: «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent.

20. (Souvenez-vous) Lorsque Moïse dit à son peuple: «Ô, mon peuple! Rappelez-vous le bienfait d’Allah sur vous, lorsqu’Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à nul autre aux mondes.

21. Ô mon peuple! Entrez dans la terre sainte qu’Allah vous a prescrite. Et ne revenez point sur vos pas(en refusant de combattre) car vous retourneriez perdants.

22. Ils dirent: «Ô Moïse, il y a là un peuple de géants. Jamais nous n’y entrerons jusqu’à ce qu’ils en sortent. S’ils en sortent, alors nous y entrerons».

23. Deux hommes d’entre ceux qui craignaient Allah et qui étaient comblés par Lui de bienfaits dirent: «Entrez chez eux par la porte; puis quand vous y serez entrés, vous serez sans doute les dominants. Et c’est en Allah qu’il faut avoir confiance, si vous êtes croyants».

24. Ils dirent: «Moïse! Nous n’y entrerons jamais, aussi longtemps qu’ils y seront. Va donc, toi et ton Seigneur, et combattez tous deux. Nous restons là où nous sommes».

25. Il dit: «Seigneur! Je n’ai de pouvoir, vraiment, que sur moi-même et sur mon frère: sépare-nous donc de ce peuple pervers».

26. Il (Allah) dit: «Eh bien, ce pays leur sera interdit pendant quarante ans, durant lesquels ils erreront sur la terre. Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers».

27. Et raconte-leur en toute vérité l’histoire des deux fils d’Adam. Les deux offrirent des sacrifices; celui de l’un fut accepté et celui de l’autre ne le fut pas. Celui-ci dit: «Je te tuerai sûrement». «Allah n’accepte, dit l’autre, que de la part des pieux».

28. Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n’étendrai pas vers toi ma main pour te tuer: car je crains Allah, le Seigneur de l’Univers.

29. Je veux que tu partes avec le péché de m’avoir tué et avec ton propre péché: alors tu seras du nombre des gens du Feu. Telle est la récompense des injustes.

30. Son âme l’incita à tuer son frère. Il le tua donc et devint ainsi du nombre des perdants.

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

demandes ça aux juifs qui n'acceptent pas d'etat juif et considerent les israeliens des sionistes voleurs de terres palestiniennes

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

oui mais cette terre a ete confisquée comme Adam lorsqu'il vivait au paradis terrestre
Jesus est venu et comme tu pretends etre chretien a dit dans jean
« Femme, crois-moi : l’heure vient où vous n’irez plus ni sur cette montagne ni à Jérusalem pour adorer le Père.

22 Vous, vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

23 Mais l’heure vient – et c’est maintenant – où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et vérité : tels sont les adorateurs que recherche le Père.

24 Dieu est esprit, et ceux qui l’adorent, c’est en esprit et vérité qu’ils doivent l’adorer. »

25 La femme lui dit : « Je sais qu’il vient, le Messie, celui qu’on appelle Christ. Quand il viendra, c’est lui qui nous fera connaître toutes choses. »

26 Jésus lui dit : « Je le suis, moi qui te parle.

Jesus est clair plus de Jerusalem

Je viens de relire ton post, tu es vraiment marrant. Ces versets que tu as postés, viennent exploser l'Islam

tu pretends que le Coran est faux alors que penses tu de la citation de Jesus dans l'Evangile de Jean puisque t'es chretien
tu dois ecouter Jesus

eteop a écrit:

Ô les croyants! Rappelez-vous le bienfait d’Allah à votre égard, le jour où un groupe d’ennemis s’apprêtait à porter la main sur vous (en vue de vous attaquer) et qu’Il repoussa leur tentative. Et craignez Allah. C’est en Allah que les croyants doivent mettre leur confiance.

12. Et Allah certes prit l’engagement des enfants d’Israël. Nous nommâmes douze chefs d’entre eux. Et Allah dit: «Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Ṣalāt, acquittiez la Zakāt, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, j’effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroit, s’égare certes du droit chemin»(9)!

13. Et puis, à cause de leur violation de l’engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé(10). Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d’un petit nombre d’entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.

14. Et de ceux qui disent: «Nous sommes chrétiens», Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l’inimitié et la haine jusqu’au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu’ils faisaient(11).

15. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muḥammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d’autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d’Allah(12)!

16. Par ceci (le Coran), Allah guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.

17. Certes sont mécréants ceux qui disent: «Allah, c’est le Messie, fils de Marie!» - Dis: «Qui donc détient quelque chose d’Allah (pour L’empêcher), s’Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre?... A Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu’Il veut. Et Allah est Omnipotent.

18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit: «Nous sommes les fils d’Allah et Ses préférés.» Dis: «Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés?» En fait, vous êtes des êtres humains d’entre ceux qu’Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c’est vers Lui que sera la destination finale.

19. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muḥammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas: «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent.

20. (Souvenez-vous) Lorsque Moïse dit à son peuple: «Ô, mon peuple! Rappelez-vous le bienfait d’Allah sur vous, lorsqu’Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à nul autre aux mondes.

21. Ô mon peuple! Entrez dans la terre sainte qu’Allah vous a prescrite. Et ne revenez point sur vos pas(en refusant de combattre) car vous retourneriez perdants.

22. Ils dirent: «Ô Moïse, il y a là un peuple de géants. Jamais nous n’y entrerons jusqu’à ce qu’ils en sortent. S’ils en sortent, alors nous y entrerons».

23. Deux hommes d’entre ceux qui craignaient Allah et qui étaient comblés par Lui de bienfaits dirent: «Entrez chez eux par la porte; puis quand vous y serez entrés, vous serez sans doute les dominants. Et c’est en Allah qu’il faut avoir confiance, si vous êtes croyants».

24. Ils dirent: «Moïse! Nous n’y entrerons jamais, aussi longtemps qu’ils y seront. Va donc, toi et ton Seigneur, et combattez tous deux. Nous restons là où nous sommes».

25. Il dit: «Seigneur! Je n’ai de pouvoir, vraiment, que sur moi-même et sur mon frère: sépare-nous donc de ce peuple pervers».

26. Il (Allah) dit: «Eh bien, ce pays leur sera interdit pendant quarante ans, durant lesquels ils erreront sur la terre. Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers».

27. Et raconte-leur en toute vérité l’histoire des deux fils d’Adam. Les deux offrirent des sacrifices; celui de l’un fut accepté et celui de l’autre ne le fut pas. Celui-ci dit: «Je te tuerai sûrement». «Allah n’accepte, dit l’autre, que de la part des pieux».

28. Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n’étendrai pas vers toi ma main pour te tuer: car je crains Allah, le Seigneur de l’Univers.

29. Je veux que tu partes avec le péché de m’avoir tué et avec ton propre péché: alors tu seras du nombre des gens du Feu. Telle est la récompense des injustes.

30. Son âme l’incita à tuer son frère. Il le tua donc et devint ainsi du nombre des perdants.

Tu es sérieux ? où tu es vraiment à la masse. Montres moi un de ces versets où Allah te dit qu'il a enlevé aux juifs.

ça ne fait que confirmer mon sentiment

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

oui mais cette terre a ete confisquée comme Adam lorsqu'il vivait au paradis terrestre
Jesus est venu et comme tu pretends etre chretien a dit dans jean
« Femme, crois-moi : l’heure vient où vous n’irez plus ni sur cette montagne ni à Jérusalem pour adorer le Père.

22 Vous, vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

23 Mais l’heure vient – et c’est maintenant – où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et vérité : tels sont les adorateurs que recherche le Père.

24 Dieu est esprit, et ceux qui l’adorent, c’est en esprit et vérité qu’ils doivent l’adorer. »

25 La femme lui dit : « Je sais qu’il vient, le Messie, celui qu’on appelle Christ. Quand il viendra, c’est lui qui nous fera connaître toutes choses. »

26 Jésus lui dit : « Je le suis, moi qui te parle.

Jesus est clair plus de Jerusalem

Je viens de relire ton post, tu es vraiment marrant. Ces versets que tu as postés, viennent exploser l'Islam

tu pretends que le Coran est faux alors que penses tu de la citation de Jesus dans l'Evangile de Jean puisque t'es chretien
tu dois ecouter Jesus

Tu es complètement désespéré, comme tu n'arrives pas à trouver une explication dans le coran et dans la tradition musulmane, tu vas essayer de trouver une issue dans un livre auquel tu ne crois pas. Mais rappelles toi que Jésus étais juifs, que ceux qui ont écrit la bible étaient tous juifs.
J'attends toujours que tu me montres le verset coranique qui démontre que Allah a enlever la terre promise aux juifs

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Ô les croyants! Rappelez-vous le bienfait d’Allah à votre égard, le jour où un groupe d’ennemis s’apprêtait à porter la main sur vous (en vue de vous attaquer) et qu’Il repoussa leur tentative. Et craignez Allah. C’est en Allah que les croyants doivent mettre leur confiance.

12. Et Allah certes prit l’engagement des enfants d’Israël. Nous nommâmes douze chefs d’entre eux. Et Allah dit: «Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Ṣalāt, acquittiez la Zakāt, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, j’effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroit, s’égare certes du droit chemin»(9)!

13. Et puis, à cause de leur violation de l’engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé(10). Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d’un petit nombre d’entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.

14. Et de ceux qui disent: «Nous sommes chrétiens», Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l’inimitié et la haine jusqu’au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu’ils faisaient(11).

15. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muḥammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d’autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d’Allah(12)!

16. Par ceci (le Coran), Allah guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.

17. Certes sont mécréants ceux qui disent: «Allah, c’est le Messie, fils de Marie!» - Dis: «Qui donc détient quelque chose d’Allah (pour L’empêcher), s’Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre?... A Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu’Il veut. Et Allah est Omnipotent.

18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit: «Nous sommes les fils d’Allah et Ses préférés.» Dis: «Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés?» En fait, vous êtes des êtres humains d’entre ceux qu’Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c’est vers Lui que sera la destination finale.

19. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muḥammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas: «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent.

20. (Souvenez-vous) Lorsque Moïse dit à son peuple: «Ô, mon peuple! Rappelez-vous le bienfait d’Allah sur vous, lorsqu’Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à nul autre aux mondes.

21. Ô mon peuple! Entrez dans la terre sainte qu’Allah vous a prescrite. Et ne revenez point sur vos pas(en refusant de combattre) car vous retourneriez perdants.

22. Ils dirent: «Ô Moïse, il y a là un peuple de géants. Jamais nous n’y entrerons jusqu’à ce qu’ils en sortent. S’ils en sortent, alors nous y entrerons».

23. Deux hommes d’entre ceux qui craignaient Allah et qui étaient comblés par Lui de bienfaits dirent: «Entrez chez eux par la porte; puis quand vous y serez entrés, vous serez sans doute les dominants. Et c’est en Allah qu’il faut avoir confiance, si vous êtes croyants».

24. Ils dirent: «Moïse! Nous n’y entrerons jamais, aussi longtemps qu’ils y seront. Va donc, toi et ton Seigneur, et combattez tous deux. Nous restons là où nous sommes».

25. Il dit: «Seigneur! Je n’ai de pouvoir, vraiment, que sur moi-même et sur mon frère: sépare-nous donc de ce peuple pervers».

26. Il (Allah) dit: «Eh bien, ce pays leur sera interdit pendant quarante ans, durant lesquels ils erreront sur la terre. Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers».

27. Et raconte-leur en toute vérité l’histoire des deux fils d’Adam. Les deux offrirent des sacrifices; celui de l’un fut accepté et celui de l’autre ne le fut pas. Celui-ci dit: «Je te tuerai sûrement». «Allah n’accepte, dit l’autre, que de la part des pieux».

28. Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n’étendrai pas vers toi ma main pour te tuer: car je crains Allah, le Seigneur de l’Univers.

29. Je veux que tu partes avec le péché de m’avoir tué et avec ton propre péché: alors tu seras du nombre des gens du Feu. Telle est la récompense des injustes.

30. Son âme l’incita à tuer son frère. Il le tua donc et devint ainsi du nombre des perdants.

Tu es sérieux ? où tu es vraiment à la masse. Montres moi un de ces versets où Allah te dit qu'il a enlevé aux juifs.

ça ne fait que confirmer mon sentiment

je suis serieux puisque tu cites un verset isolé pour prouver que le coran mentionne le retour des juifs en terre promise
alors que si tu lis toute la sourate donc ce que tu affirmes en faux
donc pas de retour en terre promise israel n'est pas la terre promise

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

oui mais cette terre a ete confisquée comme Adam lorsqu'il vivait au paradis terrestre
Jesus est venu et comme tu pretends etre chretien a dit dans jean
« Femme, crois-moi : l’heure vient où vous n’irez plus ni sur cette montagne ni à Jérusalem pour adorer le Père.

22 Vous, vous adorez ce que vous ne connaissez pas ; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs.

23 Mais l’heure vient – et c’est maintenant – où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et vérité : tels sont les adorateurs que recherche le Père.

24 Dieu est esprit, et ceux qui l’adorent, c’est en esprit et vérité qu’ils doivent l’adorer. »

25 La femme lui dit : « Je sais qu’il vient, le Messie, celui qu’on appelle Christ. Quand il viendra, c’est lui qui nous fera connaître toutes choses. »

26 Jésus lui dit : « Je le suis, moi qui te parle.

Jesus est clair plus de Jerusalem

Je viens de relire ton post, tu es vraiment marrant. Ces versets que tu as postés, viennent exploser l'Islam

tu pretends que le Coran est faux alors que penses tu de la citation de Jesus dans l'Evangile de Jean puisque t'es chretien
tu dois ecouter Jesus

Tu es complètement désespéré, comme tu n'arrives pas à trouver une explication dans le coran et dans la tradition musulmane, tu vas essayer de trouver une issue dans un livre auquel tu ne crois pas. Mais rappelles toi que Jésus étais juifs, que ceux qui ont écrit la bible étaient tous juifs.
J'attends toujours que tu me montres le verset coranique qui démontre que Allah a enlever la terre promise aux juifs

si t'es chretien donc tu dois suivre jesus
mais comme t'es un trolleur tu fuis

Baruc a écrit:

Combien existe t-il d'états musulmans dans le monde, pourquoi il est si difficile d'accepter un seul état Juif

J'ai déjà entendu Gérard utilisé le même argument... Et vu les point de ressemblance ... vous ne serez pas la même personne ??

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

C'est moi qui fait de ce problème, un problème religieux ? Toute propagande musulmane est faite sur la détestation d’Israël.

Baruc a écrit:

C'est moi qui fait de ce problème, un problème religieux ? Toute propagande musulmane est faite sur la détestation d’Israël.    

Les anti sionistes à travers le monde ne sont pas que musulman ni que islamiste c'est donc bien un problème politique reconnu par le monde entier.

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

Politique et religieux .
Sinon il y a belle lurette que la paix se serait installé .
Tu vas pas me dire qu'en 70 ans de conflit , ils n'ont pas pu trouver une solution ?

Baruc a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

C'est moi qui fait de ce problème, un problème religieux ? Toute propagande musulmane est faite sur la détestation d’Israël.    

Je suis aussi pour une terre libre pour les Palestiniens, sans occupation étrangère, sans qu'on leur grignote chaque année du terrain par des colonisations sauvages, sans qu'on détruise leurs infrastructures payées par l'Europe au nom de je ne sais quoi.
Et je ne suis ni religieuse ni arabe, Baruc.

C'est seulement une question de justice, et les Kurdes auraient aussi droit à cette justice alors qu'ils se font envahir par les Turcs.

gerard2007 a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

Politique et religieux .
Sinon il y a belle lurette que la paix se serait installé .
Tu vas pas me dire qu'en 70 ans de conflit , ils n'ont pas pu trouver une solution ?

impossible puisque l'etat sioniste reve du Grand Israel
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eteop a écrit:

gerard2007 a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

Politique et religieux .
Sinon il y a belle lurette que la paix se serait installé .
Tu vas pas me dire qu'en 70 ans de conflit , ils n'ont pas pu trouver une solution ?

impossible puisque l'etat sioniste reve du Grand Israel
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Ils avaient tout obtenu , ils ont tout refusés .
Ils ne souhaitent aucun état juifs .
Et Arafat l'égyptien ne pouvait pas se placer de cette mane qu'il détournait allègrement .
Sa femme a hérité de plusieurs milliards .

gerard2007 a écrit:

eteop a écrit:

gerard2007 a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

Politique et religieux .
Sinon il y a belle lurette que la paix se serait installé .
Tu vas pas me dire qu'en 70 ans de conflit , ils n'ont pas pu trouver une solution ?

impossible puisque l'etat sioniste reve du Grand Israel
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Ils avaient tout obtenu , ils ont tout refusés .
Ils ne souhaitent aucun état juifs .
Et Arafat l'égyptien ne pouvait pas se placer de cette mane qu'il détournait allègrement .
Sa femme a hérité de plusieurs milliards .

l'etat sioniste finira par etre dissous il s'autodetruira

Alexandra. a écrit:

Baruc a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

C'est moi qui fait de ce problème, un problème religieux ? Toute propagande musulmane est faite sur la détestation d’Israël.    

Je suis aussi pour une terre libre pour les Palestiniens, sans occupation étrangère, sans qu'on leur grignote chaque année du terrain par des colonisations sauvages, sans qu'on détruise leurs infrastructures payées par l'Europe au nom de je ne sais quoi.
Et je ne suis ni religieuse ni arabe, Baruc.

C'est seulement une question de justice, et les Kurdes auraient aussi droit à cette justice alors qu'ils se font envahir par les Turcs.

Chère Alexandra, on est tous pour la justice, de voir les innocents mourir pour des idéologie qui profite à quelques personnes, on en a tous marre. ça fait depuis belle lurette que ce conflit n'est plus politique, peut-être même qu'il ne l'a jamais été.
Les religieux musulmans dans ce conflits sont des démagogues, Quand tu vois le Hamas, Djihad islamique, le Hezbollah, l'Iran ( et bien d'autres) brandir le coran, en expliquant que cette terre appartient de facto aux arabes , alors que dans ce même Coran, il est écrit noir sur blanc que Allah a donné cette terre aux juifs, c'est vraiment hallucinant.
La première fois que les arabes sont rentrer à Jérusalem, c'était aux temps du calife Omar Ibn Katthab.
Et si tu prends le temps de lire l'historique de ce qu'on a toujours appelé le processus de paix tu pourras te rendre compte que tant que qu'il y aura du religieux, il sera impossible d'arriver à un paix durable
A dire comme Eteop que l'état d’Israël n'a pas le droit d'exister, me semble dépourvu d'aucune justice sauf la haine des juifs qui a été véhiculé par Mohamed.

Baruc a écrit:

Chère Alexandra, on est tous pour la justice, de voir les innocents mourir pour des idéologie qui profite à quelques personnes, on en a tous marre. ça fait depuis belle lurette que ce conflit n'est plus politique, peut-être même qu'il ne l'a jamais été.
.

Les conflits territoriaux sont surtout politiques et ethniques et économiques et la religion s'y ajoute parfois

- Les manifestations de Barcelone sont politiques ou religieuses? le séparatisme catalan c'est économique ou religieux?
- l'invasion de la Syrie pour tuer les Kurdes c'est religieux? Les Kurdes sont autant sunnites que les Turcs.

- Le conflit palestinien est territorial, ethnique, linguistique, économique et accessoirement religieux.

Alexandra. a écrit:

Baruc a écrit:

Chère Alexandra, on est tous pour la justice, de voir les innocents mourir pour des idéologie qui profite à quelques personnes, on en a tous marre. ça fait depuis belle lurette que ce conflit n'est plus politique, peut-être même qu'il ne l'a jamais été.
.

Les conflits territoriaux sont surtout politiques et ethniques et économiques et la religion s'y ajoute parfois

- Les manifestations de Barcelone sont politiques ou religieuses? le séparatisme catalan c'est économique ou religieux?
- l'invasion de la Syrie pour tuer les Kurdes c'est religieux? Les Kurdes sont autant sunnites que les Turcs.

- Le conflit palestinien est territorial, ethnique, linguistique, économique et accessoirement religieux.

C'est ton point de vue, cela va fait plus de 70 ans que ça dure, aucune avancé, mais plutôt une rétrogradation

le 10 mai 1994 peut après avoir signé l' accord d'OSLO, un enregistrement du Président de l'Autorité Palestinienne Yasser Arafat affirme, s'adressant à un groupe de fidèles dans une mosquée de Johannesburg : « le djihad continuera [...] Je vois cet accord comme n'étant pas plus que l'accord signé entre notre Prophète Muhammad et les Qurayshites à La Mecque. », faisant ainsi référence à un accord conclu, puis révoqué par Mohamed à la suite de la violation de cet accord par la partie adverse.

Alexandra. a écrit:

Baruc a écrit:

Chère Alexandra, on est tous pour la justice, de voir les innocents mourir pour des idéologie qui profite à quelques personnes, on en a tous marre. ça fait depuis belle lurette que ce conflit n'est plus politique, peut-être même qu'il ne l'a jamais été.
.

Les conflits territoriaux sont surtout politiques et ethniques et économiques et la religion s'y ajoute parfois

- Les manifestations de Barcelone sont politiques ou religieuses? le séparatisme catalan c'est économique ou religieux?
- l'invasion de la Syrie pour tuer les Kurdes c'est religieux? Les Kurdes sont autant sunnites que les Turcs.

- Le conflit palestinien est territorial, ethnique, linguistique, économique et accessoirement religieux.

.

Dans le fond Eteop a raison. Sa lecture de l'évangile est juste car effectivement pour résumer ce qu'il dit, Jésus construit un temple qui n'est pas de pierres, celui de pierres sera d'ailleurs détruit, il l'annonce. Il construit un temple qui se trouve dans le cœur de notre humanité..

Car par l'Esprit et dans l'Esprit, il n'y a plus de frontière, pas plus qu'il n'y a de frontière entre le lieu dit " très saint " et le reste du temple. puisque le voile se déchire.

Ainsi, comme Jésus amène un esprit, pour le chrétien, le cœur n'a pas de frontière d'où l'universalité du Christ, qui touche encore aujourd'hui, même ceux qui ne croient pas en Dieu.

Mais voilà, les juifs ne sont pas chrétiens, ils ne croient pas au message du Christ.


Donc il est vain de passer par l'évangile pour parler de la situation actuelle.Les juifs se réfèrent à l'ancien testament et non au nouveau, ils restent donc attachés à la terre promise et au temple fait de pierres.


Pas plus qu'aux musulmans, on ne peut demander aux juifs de se référer au nouveau testament.

Ainsi, ce qui complexifie la situation, c'est l'impossibilité de cohabitation, qui peut aussi se dégager de l'ancien testament. Qui peut, car ce n'est pas si clair que ça d'un point de vue théologique.

Car d'un côté, dans les textes, les juifs ont été pervertis par une cohabitation interdite, qui semble être prescrite pour éviter les influences polythéistes et c'est justement par le non respect de cette loi, que le syncrétisme perdurera dans l'histoire du peuple juif et qui amena la déportation vers Babylone.

Ce n'est qu'en prenant conscience que leur déportation était prophétisé et les raisons expliquées aussi, que les juifs devinrent pleinement monothéistes de retour en terre promise. Il y eu d'ailleurs des conflits ( y compris armés ) avec la tribu samaritaine, qui elle, bien plus colonisée que déportée, mélangeait le Dieu unique avec les dieux assyriens.


Ceci étant, on peut quand même comprendre du coup, pourquoi certains juifs ne veulent pas cohabiter avec d'autres qui n'ont pas la même foi. D'autant que ce traumatisme a en plus été accentué par leur histoire plus récente.

Ceci étant, le soucis majeure, celui qui explique leur tendance à rester en communauté stricte, vient au départ du syncrétisme et du polythéisme, alors que les musulmans sont monothéistes au sens strict.

Car le paradoxe théologique, vient du fait que les juifs ont aussi en ordonnance d'être bienveillant envers l'indigent. C'est le paradoxe entre l'interdit de se mélanger aux autres tribus et l'accueil bienveillant envers une personne d'une autre tribu.

C'est sûr que par la parabole du bon samaritain, au delà du message humaniste que tout le monde comprend, puis qu’aussi par le fait que Jésus choisit un samaritain ( pourant détesté pour les raisons que j'explique ), tout pourrait rentrer dans l'ordre.

Mais je répète, on ne peut pas demander, ni aux juifs, ni aux musulmans, de tenir compte de l'évangile, puisqu'ils ne sont pas chrétiens.


Aussi, et c'est plutôt évidant, même du point de vue de l'ancien testament, les juifs n'ont aucune raison de craindre une perversité dans la mauvaise influence de l'islam, puisque l'islam est une des expressions de la foi dans le Dieu unique.


Or, selon les écritures, Dieu n'a jamais interdit la cohabitation avec une autre tribu qui elle aussi croit au Dieu unique, puisque nombreux sont les personnages bibliques, qui sans être juifs, partageaient la foi des juifs dans ce Dieu unique.

Donc même du point de vue de leur théologie, les juifs ne peuvent pas justifier le refus de cohabiter avec les musulmans, d'ailleurs encore une fois, le peuple juif et le peuple musulman s'entend bien.

Mais comme toujours, c'est ceux qui veulent gouverner qui contournent et transforment le message initiale pour des raisons finalement uniquement politique et non pas théologique.

Ceux là, nous les rencontrons toujours, aussi bien dans le judaïsme, que dans l'islam et le christianisme et c'est eux finalement qui font du tord, y compris au Dieu unique.

C'est eux qui ont conduit Jésus devant Pilate. Mais pas le peuple, les " dirigeants " et leur soif de pouvoir.

Car populairement, les juifs, les chrétiens et les musulmans s'entendent bien, c'est ceux qui veulent le pouvoir qui sèment la pagaille, pas les peuples.

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

je dirai que c'était un problème politique au départ, malheureusement les religieux les plus extrémistes des deux coté s'en sont mêlés et cela empire encore la situation.

rosarum a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

je dirai que c'était un problème politique au départ, malheureusement les religieux les plus extrémistes des deux coté s'en sont mêlés et cela empire encore la situation.

C'est toujours comme ça. Il y a un problème à régler, et ceux qui se revendiquent meneurs pour pouvoir y faire face, ne le règlent pas, au contraire, ils l'empirent et l'instrumentalisent.

Alexandra. a écrit:

Baruc a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

Je préfère le demander aux musulmans. Parce que si tu crois au Coran, tu  dois savoir que Allah a attribué cette terre aux aux juifs.
Sourate 5 : 20-26

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

C'est moi qui fait de ce problème, un problème religieux ? Toute propagande musulmane est faite sur la détestation d’Israël.    

Je suis aussi pour une terre libre pour les Palestiniens, sans occupation étrangère, sans qu'on leur grignote chaque année du terrain par des colonisations sauvages, sans qu'on détruise leurs infrastructures payées par l'Europe au nom de je ne sais quoi.
Et je ne suis ni religieuse ni arabe, Baruc.

C'est seulement une question de justice, et les Kurdes auraient aussi droit à cette justice alors qu'ils se font envahir par les Turcs.

La question de l'Etat juif est instrinsèquement religieuse.

Au départ, un certain nombre de juifs incrédule y ont souscrit (Th. Herzl).

Mais une panthère ne peut changer de peau...

Le sionisme est un inextricable problème religieux.

Raziel a écrit:

Alexandra. a écrit:

Baruc a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Le problème des palestiniens est un problème politique... arrêt donc de faire de l'islamisme en mêlant le Coran ce problème .

C'est moi qui fait de ce problème, un problème religieux ? Toute propagande musulmane est faite sur la détestation d’Israël.    

Je suis aussi pour une terre libre pour les Palestiniens, sans occupation étrangère, sans qu'on leur grignote chaque année du terrain par des colonisations sauvages, sans qu'on détruise leurs infrastructures payées par l'Europe au nom de je ne sais quoi.
Et je ne suis ni religieuse ni arabe, Baruc.

C'est seulement une question de justice, et les Kurdes auraient aussi droit à cette justice alors qu'ils se font envahir par les Turcs.

La question de l'Etat juif est instrinsèquement religieuse.

Au départ, un certain nombre de juifs incrédule y ont souscrit (Th. Herzl).

Mais une panthère ne peut changer de peau...

Le sionisme est un inextricable problème religieux.

L'état palestinien n'a jamais existé c'est un leurre
Un peuple qui n'existe pas , il ont été jordanien ils auraient pu être égyptien .
La nation palestinien n'existe pas , c'est une invention du KGB et des gauchistes français dans les années 70 .
Sur ces terres vivaient des juifs et des musulmans
C'est la seule réalité .
Qu'ils se partagent ces terres , est le plus juste .
Tout le reste n'est que propagande et m.ensonge

gerard2007 a écrit:

L'état palestinien n'a jamais existé c'est un leurre
Un peuple qui n'existe pas , il ont été jordanien ils auraient pu être égyptien .
La nation palestinien n'existe pas ,

C'est toi qui le dis! A cet endroit il y avait des gens et des villages, ils étaient quoi?

Mais ce que tu dis souligne que sur des gens qui étaient des arabes locaux, des occidentaux ont mis des frontières et des appellations.
En raisonnant comme toi, les Normands étant seulement une région on pourrait vendre leurs villages à des étrangers puis qu'il n'y a pas "d'Etat Normand".
La preuve il y a un patois normand qui n'est pas français.

Le grand remplacement: on déplace les Normands et on y installe des Anglais.  

Alexandra. a écrit:

gerard2007 a écrit:

L'état palestinien n'a jamais existé c'est un leurre
Un peuple qui n'existe pas , il ont été jordanien ils auraient pu être égyptien .
La nation palestinien n'existe pas ,

C'est toi qui le dis! A cet endroit il y avait des gens et des villages, ils étaient quoi?

Mais ce que tu dis souligne que sur des gens qui étaient des arabes locaux, des occidentaux ont mis des frontières et des appellations.
En raisonnant comme toi, les Normands étant seulement une région on pourrait vendre leurs villages à des étrangers puis qu'il n'y a pas "d'Etat Normand".
La preuve il y a un patois normand qui n'est pas français.

Le grand remplacement: on déplace les Normands et on y installe des Anglais.  

C'est vrai : les palestiniens ne sont pas un "peuple" : en tout cas ne l'étaient pas.
Pas plus que les algériens, qui n'étaient ni un peuple, ni un Etat.

Mais parfois, le combat unit, et un peuple naît.

Mais 70 ans de luttes, c'est bien peu pour former une nation.

Raziel a écrit:

Alexandra. a écrit:

gerard2007 a écrit:

L'état palestinien n'a jamais existé c'est un leurre
Un peuple qui n'existe pas , il ont été jordanien ils auraient pu être égyptien .
La nation palestinien n'existe pas ,

C'est toi qui le dis! A cet endroit il y avait des gens et des villages, ils étaient quoi?

Mais ce que tu dis souligne que sur des gens qui étaient des arabes locaux, des occidentaux ont mis des frontières et des appellations.
En raisonnant comme toi, les Normands étant seulement une région on pourrait vendre leurs villages à des étrangers puis qu'il n'y a pas "d'Etat Normand".
La preuve il y a un patois normand qui n'est pas français.

Le grand remplacement: on déplace les Normands et on y installe des Anglais.  

C'est vrai : les palestiniens ne sont pas un "peuple" : en tout cas ne l'étaient pas.
Pas plus que les algériens, qui n'étaient ni un peuple, ni un Etat.

Mais parfois, le combat unit, et un peuple naît.

Mais 70 ans de luttes, c'est bien peu pour former une nation.

Je veux bien te suivre dans ta logique , le combat unis et un peuple naît ..
Mais c'est valable pour les juifs aussi ..
A moins que .............