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 On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes

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BERNARD

BERNARD


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MessageSujet: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyMar 08 Oct 2019, 06:44

Rappel du premier message :

08.10.2019

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pourquoi les Turcs en profiterai pour attaquer les Kurdes ?
On aime tant la Chienlit dans ce pays ?
Ancien allié des nazi la Turquie ce prend pour qui ?

Oui on peut dire en vérité que Trump aime jouit de semer la zizanie dans le monde.
Diviser pour régner telle est sa politique.
Et on lui sert la main à ce guignole blondinet.

La non réélection de ce mec serra une délivrance pour l'humanité.
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 18:09

eteop a écrit:

les medias Fr sont sionistes et manipulent l'opinion public
des manifestations a idleb rif et haleb pour l'offensive turque tous levent le drapeau turque
c'etait en direct sur Aljazira Moubachir
rappelles toi des Basques la Fr et l'Espagne les ont combattu
l'Arabie Saoudite qui massacre tout un peuple avec les armes Fr tu dis quoi
deux poids deux mesures

Comment fais-tu pour être pro-palestinien et anti-kurde?

Ce sont deux minorités sans terre, maltraitées par des nations riches qui ont pris leur terre et qui possèdent une armée et qui décident de les envahir parce qu'ils en ont les moyens et la force militaire.

Les Turcs ont le droit de venir avec leurs bottes et leurs chars en pays kurde mais les Israéliens sont des criminels de passer avec leurs bottes et leurs chars en Palestine.

C'est du n'importe quoi.


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eteop

eteop


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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 19:19

Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:

les medias Fr sont sionistes et manipulent l'opinion public
des manifestations a idleb rif et haleb pour l'offensive turque tous levent le drapeau turque
c'etait en direct sur Aljazira Moubachir
rappelles toi des Basques la Fr et l'Espagne les ont combattu
l'Arabie Saoudite qui massacre tout un peuple avec les armes Fr tu dis quoi
deux poids deux mesures

Comment fais-tu pour être pro-palestinien et anti-kurde?

Ce sont deux minorités sans terre,  maltraitées par des nations riches qui ont pris leur terre et qui possèdent une armée et qui décident de les envahir parce qu'ils en ont les moyens et la force militaire.

Les Turcs ont le droit de venir avec leurs bottes et leurs chars en pays kurde mais les Israéliens sont des criminels de passer avec leurs bottes et leurs chars en Palestine.

C'est du n'importe quoi.


je ne suis pas anti kurd et la turquie n'est pas entrain de combattre les kurds pourquoi vous essayez de manipuler la realité
quand est ce que la turquie a envahi les kurd ansi que la syrie et l'iran...le probleme des kurds sont les occidentaux qui les ont créé
les bretons sont il Fr oui ou non les basques sont ils espagnol oui ou non
la turquie a le droit de proteger ses frontières terrestres qui ont été définies par le traité de Lausanne au cours du XX e siècle et sont depuis restées stables. La Turquie partage des frontières terrestres et maritimes avec la Bulgarie, la Grèce, la Syrie, l'Irak, l'Iran, l'Azerbaïdjan, l'Arménie et la Géorgie
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eteop

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 19:20

BERNARD a écrit:
Raidicar a écrit:
bernard a écrit:
Pourquoi les Turcs en profiterai pour attaquer les Kurdes ?

Pourquoi la Russie souhaite la Crimée ?
Pourquoi y a t il eu guerre d'Algérie ?

Pourquoi une fois la guerre fini les combattant "extérieur" abandonne les autochtone qui se sont pourtant sacrifiés pour eux ?

Pourquoi ces combattants qui ont combattus les autochtones sont ils accusés de haute trahison ?
Si la France entre en guerre et qu'elle voit qu'une partie de son armée part dans l'autre camp ,penses tu que l'armée a des lois ?
Penses tu que si la France sort voctorieuse du conflit , les traitres seront aimés ?

Tiens je te mets un lien , car en plus je pense que tu as vécu cette période , bien que tu n'ais rien compris .
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et malheureusement lors de la colonisation , les colons ont toujours mis les minorités chrétiennes au dessus des autres , considérant les autres comme des Sous espèces . Les chrétiens pourtant bien arabe ont participé à cette colonisation . Tu me pardonneras mais cela laisse des séquelles et cela cause bien des problèmes par la Suite .

Les états unis , après avoir abandonné les Afghans , les tchétchènes , les irakiens .....

A croire que les musulmans dans certains pays aiment ce battre entre eux.
Vivre ensemble  parait si difficile que cela pour Erdoğan ?
L'empire Ottoman il faut faire une croix dessus et le réappeler aux dirigeants Turcs
Croyez vous qu'on va les accepter avec cette mentalité en Europe ?
Faut pas rêver !

La Turquie au Turcs
Les Kurdes on droit a un territoire ou il peuvent être maitre chez eux.

Qui trinquent encore les femmes et les enfants dont ce foutent royalement le gouvernement Turque et je dirait même les dirigeants Kurdes.
Le plus intelligent est celui qui cessera de ce prendre pour supérieur en tout parce qu'il est Kurde ou Turc.
Le plus intelligent serra celui qui cessera le premier le conflit .
Les profiteurs sont les marchand de canon européens et USA voire bien d'autres.
Il serait de cesser de faire joujou avec la destruction systématique de son voisin.
Y'en à mare de vos querelles fratricides entre faction musulmanes .
La cervelle elle sert à quoi ?
les basques aussi ont le droit à un territoire
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 19:47

eteop a écrit:
je ne suis pas anti kurd et la turquie n'est pas entrain de combattre les kurds pourquoi vous essayez de manipuler la realité
quand est ce que la turquie a envahi les kurd ansi que la syrie et l'iran...le probleme des kurds sont les occidentaux qui les ont créé.
Les kurdes sont répartis sur quatre états, Erdogan est en train d'envahir la partie kurde de la Syrie.

Les kurdes n'ont attaqué personne sauf daech, alors pourquoi d'après toi les Palestieniens sont des victimes et les kurdes méritent l'invasion turque?
Les kurdes son en majorité des musulmans sunnites au fait.

Citation :
les bretons sont il Fr oui ou non les basques sont ils espagnol oui ou non
la turquie a le droit de proteger ses  frontières terrestres qui ont été définies par le traité de Lausanne au cours du XX e siècle et sont depuis restées stables. La Turquie partage des frontières terrestres et maritimes avec la Bulgarie, la Grèce, la Syrie, l'Irak, l'Iran, l'Azerbaïdjan, l'Arménie et la Géorgie

Les frontières terrestres sont menacées par qui?

Quelle mauvaisfoi
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eteop

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 19:56

Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:
je ne suis pas anti kurd et la turquie n'est pas entrain de combattre les kurds pourquoi vous essayez de manipuler la realité
quand est ce que la turquie a envahi les kurd ansi que la syrie et l'iran...le probleme des kurds sont les occidentaux qui les ont créé.
Les kurdes sont répartis sur quatre états, Erdogan est en train d'envahir la partie kurde de la Syrie.

Les kurdes n'ont attaqué personne sauf daech, alors pourquoi d'après toi les Palestieniens sont des victimes et les kurdes méritent l'invasion turque?
Les kurdes son en majorité des musulmans sunnites au fait.

Citation :
les bretons sont il Fr oui ou non les basques sont ils espagnol oui ou non
la turquie a le droit de proteger ses  frontières terrestres qui ont été définies par le traité de Lausanne au cours du XX e siècle et sont depuis restées stables. La Turquie partage des frontières terrestres et maritimes avec la Bulgarie, la Grèce, la Syrie, l'Irak, l'Iran, l'Azerbaïdjan, l'Arménie et la Géorgie

Les frontières terrestres sont menacées par qui?

Quelle mauvaisfoi
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Serena57

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 20:12

Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:

les medias Fr sont sionistes et manipulent l'opinion public
des manifestations a idleb rif et haleb pour l'offensive turque tous levent le drapeau turque
c'etait en direct sur Aljazira Moubachir
rappelles toi des Basques la Fr et l'Espagne les ont combattu
l'Arabie Saoudite qui massacre tout un peuple avec les armes Fr tu dis quoi
deux poids deux mesures

Comment fais-tu pour être pro-palestinien et anti-kurde?

Ce sont deux minorités sans terre,  maltraitées par des nations riches qui ont pris leur terre et qui possèdent une armée et qui décident de les envahir parce qu'ils en ont les moyens et la force militaire.

Les Turcs ont le droit de venir avec leurs bottes et leurs chars en pays kurde mais les Israéliens sont des criminels de passer avec leurs bottes et leurs chars en Palestine.

C'est du n'importe quoi.




d'autant plus que les Kurdes sont dans la région depuis bien plus longtemps (Saladin était kurde ) alors que les turcs sont des colons venus d'Asie centrale.
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Cyril 84
Moderateur
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Cyril 84


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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 20:31

Raidicar a écrit:
*Encelade* a écrit:
Dire qu'on les accusait d'être pro-palestinien........ faut savoir LOOOL

vous dites ça parce que vous êtes aussi des sionistes .

Ou vous êtes des sionistes pro-palestiniens et de surcroît islamophobes gauchos-islamophiles....

fourirel

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Skander




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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 21:02

Cyril 84 a écrit:
Raidicar a écrit:
*Encelade* a écrit:
Dire qu'on les accusait d'être pro-palestinien........ faut savoir LOOOL

vous dites ça parce que vous êtes aussi des sionistes .

Ou vous êtes des sionistes pro-palestiniens et de surcroît islamophobes gauchos-islamophiles....

fourirel



Il faut dire aussi "islamo-gauchiste" et "imbécile-utile-de-l'islam" pour compléter la collection, et moi avec tout ça je ne sais plus comment me situer Very Happy

Mais plus sérieusement et en parlant de l'action militaire de la Turquie, elle n'a malheureusement rien de surprenant si on la regarde à l'aune de son histoire, ce pays a toujours mené une politique expansionniste de son territoire avec des flux et des reflux, tout comme les autres pays européens qui ont défait des empires et modifier leurs frontières à grands coups de conflits, dont deux guerres mondiales.

Le remède à ce nationalisme destructeur a été la construction européenne qui nous a mis à l'abri des querelles de frontières depuis 70 ans, et d'avoir empêché la Turquie d'adhérer à cette construction a été une erreur dont on voit les effets maintenant.

L'Union Européenne a réussi à empêcher des nouveaux conflits frontalier en incluant les anciens pays de l'est qui étaient près d'en découdre à nouveau, à peine après avoir été libéré du joug soviétique, on aurait pu faire la même chose en acceptant la Turquie au lieu de la faire lanterner pendant des dizaines d'années, elle aurait alors été obligée de se plier aux règles européennes de non-agression et de respect des frontières établies.





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gerard2007




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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 21:09

Skander a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Raidicar a écrit:
*Encelade* a écrit:
Dire qu'on les accusait d'être pro-palestinien........ faut savoir LOOOL

vous dites ça parce que vous êtes aussi des sionistes .

Ou vous êtes des sionistes pro-palestiniens et de surcroît islamophobes gauchos-islamophiles....

fourirel



Il faut dire aussi "islamo-gauchiste" et "imbécile-utile-de-l'islam" pour compléter la collection, et moi avec tout ça je ne sais plus comment me situer Very Happy

Mais plus sérieusement et en parlant de l'action militaire de la Turquie, elle n'a malheureusement rien de surprenant si on la regarde à l'aune de son histoire, ce pays a toujours mené une politique expansionniste de son territoire avec des flux et des reflux, tout comme les autres pays européens qui ont défait des empires et modifier leurs frontières à grands coups de conflits, dont deux guerres mondiales.

Le remède à ce nationalisme destructeur a été la construction européenne qui nous a mis à l'abri des querelles de frontières depuis 70 ans, et d'avoir empêché la Turquie d'adhérer à cette construction a été une erreur dont on voit les effets maintenant.

L'Union Européenne a réussi à empêcher des nouveaux conflits frontalier en incluant les anciens pays de l'est qui étaient près d'en découdre à nouveau, à peine après avoir été libéré du joug soviétique, on aurait pu faire la même chose en acceptant la Turquie au lieu de la faire lanterner pendant des dizaines d'années, elle aurait alors été obligée de se plier aux règles européennes de non-agression et de respect des frontières établies.





On va faire plus simple , tant que c'est des musulmans qui colonisent d'autres musulmans , ça passe ..
C'est un peu comme l'agerie , 4 siècles de colonisation Turque sont oubliés ..
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Tonton




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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 21:17

eteop a écrit:
Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:
salut
les journaux Fr disent que le president turc menace d'envoyer des millions de Syriens vers l'Europe.
C'est tout faux car j'ai ecouté tout son discours traduit en Arabe
il n'a pas menacé mais fait remarquer aux occidentaux que ces syriens qui sont refugiés sur les terres turque alors qu'ils en occupent sur leurs terres puisque ils pensent que la Turquie est entrain d'envahir la syrie pour l'occuper
L'Armée syrienne libre participe au combat avec la turquie

Et sont discours a aussi été traduit en français. Peut-être qu'il  y a deux traductions une pour le monde arabe l'autre pour le monde européen.
Et s'il accueille les Syriens c'est qu'il est payé pour je t'ai donné le lien.
Ce qui est indiscutable c'est que ce sont les kurdes et les irakiens qui se sont fait tuer au sol pour arrêter daech, et maintenant que Trump suppose que c'est gagné il laisse Erdogan massacrer ses alliés kurdes.
C'est répugnant.

Et Trump le fait contre l'avis de ses conseillers et contre la majorité de son parti.



les medias Fr sont sionistes et manipulent l'opinion public
des manifestations a idleb rif et haleb pour l'offensive turque tous levent le drapeau turque
c'etait en direct sur Aljazira Moubachir
rappelles toi des Basques la Fr et l'Espagne les ont combattu
l'Arabie Saoudite qui massacre tout un peuple avec les armes Fr tu dis quoi
deux poids deux mesures

Petite rectification, ce sont les USA qui ont conclue des accords commerciaux avec les Saoudites dernièrement. Depuis 1945, les accords commerciaux se font entre les USA et les saoudites.

Bien sûr la France comme toutes les " grandes puissances commerciales " cherchera toujours à récupérer des parts du marché. Mais dans cette partie du monde, la France a davantage d'accord avec l'Iran.

Ce n'est pas du tout un hasard si Macron a invité l'Iran, tout étant l'hôte des grandes nations.

je pense que tu devines un peu la situation. D'un côté la France en contact avec l'Iran et de l'autre les USA en contact avec les saoudites, La France et les USA en contact, et qu'en est il du contact entre l'Iran et les Saoudites ?

Je n'ai pas besoin de te faire un dessin.

L'Arabie Saoudite, allié des Emirats unis, a investi militairement, mais pour quoi faire ? Pourquoi de son côté, le Qatar fait de même ?

Pourquoi le conflit au Yémen ?

Il se trouve que la principale ressource du Qatar vient de l'exploitation d'un gisement de gaz marin, situé entre le Qatar et l'Iran. Il a donc fallu un accord lui aussi commercial entre les 2 pays.

Donc, l'Arabie Saoudite traverse une crise financière, et l'opération au Yemen ne visait qu'à tester le matériel. Le Qatar l'a compris, ce pourquoi ils ont blindé leur frontière terrestre, car l'objectif de l'Arabie Saoudite c'est leur gisement de gaz. Ce pourquoi le Qatar s'est aussi énormément armé dernièrement.

Mais bien sûr, les saoudites disent qu'ils n'acceptent pas les accords entre l'Iran et le Qatar en avançant des arguments ancestraux. Alors que ce qu'ils veulent c'est juste exploité le gisement de Gaz à la place du Qatar, en faisant cavalier seul, car on peut comprendre qu'il n'y aura pas d'accord entre eux et l'Iran.

Les américains font pareil : y'a du fric à se faire, on y va. Y'en plus de fric à se faire, on dégage.

Ces gens avancent de " nobles causes " selon eux, mais la réalité, c'est qu'ils n'ont pas d'autre idéologie que se faire du fric.

Tombe pas le panneau, tout ça c'est juste des histoires de gros sous. Ensuite, si pour se faire du fric, on introduit des conflits ancestraux et des " idéaux ", que l'on parle des éléphants ou des hippopotames, c'est juste une question de fric.
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eteop

eteop


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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 21:47

Tonton a écrit:
eteop a écrit:
Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:
salut
les journaux Fr disent que le president turc menace d'envoyer des millions de Syriens vers l'Europe.
C'est tout faux car j'ai ecouté tout son discours traduit en Arabe
il n'a pas menacé mais fait remarquer aux occidentaux que ces syriens qui sont refugiés sur les terres turque alors qu'ils en occupent sur leurs terres puisque ils pensent que la Turquie est entrain d'envahir la syrie pour l'occuper
L'Armée syrienne libre participe au combat avec la turquie

Et sont discours a aussi été traduit en français. Peut-être qu'il  y a deux traductions une pour le monde arabe l'autre pour le monde européen.
Et s'il accueille les Syriens c'est qu'il est payé pour je t'ai donné le lien.
Ce qui est indiscutable c'est que ce sont les kurdes et les irakiens qui se sont fait tuer au sol pour arrêter daech, et maintenant que Trump suppose que c'est gagné il laisse Erdogan massacrer ses alliés kurdes.
C'est répugnant.

Et Trump le fait contre l'avis de ses conseillers et contre la majorité de son parti.



les medias Fr sont sionistes et manipulent l'opinion public
des manifestations a idleb rif et haleb pour l'offensive turque tous levent le drapeau turque
c'etait en direct sur Aljazira Moubachir
rappelles toi des Basques la Fr et l'Espagne les ont combattu
l'Arabie Saoudite qui massacre tout un peuple avec les armes Fr tu dis quoi
deux poids deux mesures

Petite rectification, ce sont les USA qui ont conclue des accords commerciaux avec les Saoudites dernièrement. Depuis 1945, les accords commerciaux se font entre les USA et les saoudites.

Bien sûr la France comme toutes les " grandes puissances commerciales " cherchera toujours à récupérer des parts du marché. Mais dans cette partie du monde, la France a davantage d'accord avec l'Iran.

Ce n'est pas du tout un hasard si Macron a invité l'Iran, tout étant l'hôte des grandes nations.

je pense que tu devines un peu la situation. D'un côté la France en contact avec l'Iran et de l'autre les USA en contact avec les saoudites, La France et les USA en contact, et qu'en est il du contact entre l'Iran et les Saoudites ?

Je n'ai pas besoin de te faire un dessin.

L'Arabie Saoudite, allié des Emirats unis, a investi militairement, mais pour quoi faire ? Pourquoi de son côté, le Qatar fait de même ?

Pourquoi le conflit au Yémen ?

Il se trouve que la principale ressource du Qatar vient de l'exploitation d'un gisement de gaz marin, situé entre le Qatar et l'Iran. Il a donc fallu un accord lui aussi commercial entre les 2 pays.

Donc, l'Arabie Saoudite traverse une crise financière, et l'opération au Yemen ne visait qu'à tester le matériel. Le Qatar l'a compris, ce pourquoi ils ont blindé leur frontière terrestre, car l'objectif de l'Arabie Saoudite c'est leur gisement de gaz. Ce pourquoi le Qatar s'est aussi énormément armé dernièrement.

Mais bien sûr, les saoudites disent qu'ils n'acceptent pas  les accords entre l'Iran et le Qatar en avançant des arguments ancestraux. Alors que ce qu'ils veulent c'est juste exploité le gisement de Gaz à la place du Qatar, en faisant cavalier seul, car on peut comprendre qu'il n'y aura pas d'accord entre eux et l'Iran.

Les américains font pareil : y'a du fric à se faire, on y va. Y'en plus de fric à se faire, on dégage.

Ces gens avancent de " nobles causes " selon eux, mais la réalité, c'est qu'ils n'ont pas d'autre idéologie que se faire du fric.

Tombe pas le panneau, tout ça c'est juste des histoires de gros sous. Ensuite, si pour se faire du fric, on introduit des conflits ancestraux et des " idéaux ", que l'on parle des éléphants ou des hippopotames, c'est juste une question de fric.
ce que tu dit est vrai mais la france est accusée par de nombreuses ong de vendre des armes à l'Arabie Saoudite et aux Émirats arabes unis, impliqués dans ce conflit.
autre affaire qui va encore mettre du feu aux poudres un petrolier iranien a ete frappé par 2 missiles
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eteop

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 22:03

gerard2007 a écrit:
Skander a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Raidicar a écrit:


vous dites ça parce que vous êtes aussi des sionistes .

Ou vous êtes des sionistes pro-palestiniens et de surcroît islamophobes gauchos-islamophiles....

fourirel



Il faut dire aussi "islamo-gauchiste" et "imbécile-utile-de-l'islam" pour compléter la collection, et moi avec tout ça je ne sais plus comment me situer Very Happy

Mais plus sérieusement et en parlant de l'action militaire de la Turquie, elle n'a malheureusement rien de surprenant si on la regarde à l'aune de son histoire, ce pays a toujours mené une politique expansionniste de son territoire avec des flux et des reflux, tout comme les autres pays européens qui ont défait des empires et modifier leurs frontières à grands coups de conflits, dont deux guerres mondiales.

Le remède à ce nationalisme destructeur a été la construction européenne qui nous a mis à l'abri des querelles de frontières depuis 70 ans, et d'avoir empêché la Turquie d'adhérer à cette construction a été une erreur dont on voit les effets maintenant.

L'Union Européenne a réussi à empêcher des nouveaux conflits frontalier en incluant les anciens pays de l'est qui étaient près d'en découdre à nouveau, à peine après avoir été libéré du joug soviétique, on aurait pu faire la même chose en acceptant la Turquie au lieu de la faire lanterner pendant des dizaines d'années, elle aurait alors été obligée de se plier aux règles européennes de non-agression et de respect des frontières établies.





On va faire plus simple , tant que c'est des musulmans qui colonisent d'autres musulmans , ça passe ..
C'est un peu comme l'agerie , 4 siècles de colonisation Turque sont oubliés ..
la turquie ne colonise pas la syrie elle combat la milice kurde pkk YPG pour éviter la formation d’un corridor terroriste au sud de la frontière et d’apporter la paix dans la région.
tu parle de la colonisation de l'algerie par les turc et t'oublies la France qui meme aujourd'hui exploite l'afrique et je ne vais pas te faire un dessin
est ce que les berberes kabiles ont le droit de se séparer de l'algerie pour creer un nouveau etat

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gerard2007




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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 23:14

eteop a écrit:
gerard2007 a écrit:
Skander a écrit:
Cyril 84 a écrit:


Ou vous êtes des sionistes pro-palestiniens et de surcroît islamophobes gauchos-islamophiles....

fourirel



Il faut dire aussi "islamo-gauchiste" et "imbécile-utile-de-l'islam" pour compléter la collection, et moi avec tout ça je ne sais plus comment me situer Very Happy

Mais plus sérieusement et en parlant de l'action militaire de la Turquie, elle n'a malheureusement rien de surprenant si on la regarde à l'aune de son histoire, ce pays a toujours mené une politique expansionniste de son territoire avec des flux et des reflux, tout comme les autres pays européens qui ont défait des empires et modifier leurs frontières à grands coups de conflits, dont deux guerres mondiales.

Le remède à ce nationalisme destructeur a été la construction européenne qui nous a mis à l'abri des querelles de frontières depuis 70 ans, et d'avoir empêché la Turquie d'adhérer à cette construction a été une erreur dont on voit les effets maintenant.

L'Union Européenne a réussi à empêcher des nouveaux conflits frontalier en incluant les anciens pays de l'est qui étaient près d'en découdre à nouveau, à peine après avoir été libéré du joug soviétique, on aurait pu faire la même chose en acceptant la Turquie au lieu de la faire lanterner pendant des dizaines d'années, elle aurait alors été obligée de se plier aux règles européennes de non-agression et de respect des frontières établies.





On va faire plus simple , tant que c'est des musulmans qui colonisent d'autres musulmans , ça passe ..
C'est un peu comme l'agerie , 4 siècles de colonisation Turque sont oubliés ..
la turquie ne colonise pas la syrie elle combat la milice kurde pkk YPG pour éviter la formation d’un corridor terroriste au sud de la frontière et d’apporter la paix dans la région.
tu parle de la colonisation de l'algerie par les turc et t'oublies la France qui meme aujourd'hui exploite l'afrique et je ne vais pas te faire un dessin
est ce que les berberes kabiles ont le droit de se séparer de l'algerie pour creer un nouveau etat


Un peuple sans territoire

Éparpillée sur quatre pays, à cheval entre la Syrie, la Turquie, l’Irak et l’Iran, cette population, estimée entre 20 et 40millions, est unifiée par sa culture séculaire, voire millénaire
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eteop

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyVen 11 Oct 2019, 23:45

gerard2007 a écrit:
eteop a écrit:
gerard2007 a écrit:
Skander a écrit:



Il faut dire aussi "islamo-gauchiste" et "imbécile-utile-de-l'islam" pour compléter la collection, et moi avec tout ça je ne sais plus comment me situer Very Happy

Mais plus sérieusement et en parlant de l'action militaire de la Turquie, elle n'a malheureusement rien de surprenant si on la regarde à l'aune de son histoire, ce pays a toujours mené une politique expansionniste de son territoire avec des flux et des reflux, tout comme les autres pays européens qui ont défait des empires et modifier leurs frontières à grands coups de conflits, dont deux guerres mondiales.

Le remède à ce nationalisme destructeur a été la construction européenne qui nous a mis à l'abri des querelles de frontières depuis 70 ans, et d'avoir empêché la Turquie d'adhérer à cette construction a été une erreur dont on voit les effets maintenant.

L'Union Européenne a réussi à empêcher des nouveaux conflits frontalier en incluant les anciens pays de l'est qui étaient près d'en découdre à nouveau, à peine après avoir été libéré du joug soviétique, on aurait pu faire la même chose en acceptant la Turquie au lieu de la faire lanterner pendant des dizaines d'années, elle aurait alors été obligée de se plier aux règles européennes de non-agression et de respect des frontières établies.





On va faire plus simple , tant que c'est des musulmans qui colonisent d'autres musulmans , ça passe ..
C'est un peu comme l'agerie , 4 siècles de colonisation Turque sont oubliés ..
la turquie ne colonise pas la syrie elle combat la milice kurde pkk YPG pour éviter la formation d’un corridor terroriste au sud de la frontière et d’apporter la paix dans la région.
tu parle de la colonisation de l'algerie par les turc et t'oublies la France qui meme aujourd'hui exploite l'afrique et je ne vais pas te faire un dessin
est ce que les berberes kabiles ont le droit de se séparer de l'algerie pour creer un nouveau etat


Un peuple sans territoire

Éparpillée sur quatre pays, à cheval entre la Syrie, la Turquie, l’Irak et l’Iran, cette population, estimée entre 20 et 40millions, est unifiée par sa culture séculaire, voire millénaire
c'est pas la faute de la turquie à ce que je saches ni de la syrie ni de l'iran
t'as toujours pas repondu est ce que tu souhaites que les kabile berbere se separent de l'algerie pour créer un etat Amazigh
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BERNARD

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 05:53

eteop a écrit:
Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:

les medias Fr sont sionistes et manipulent l'opinion public
des manifestations a idleb rif et haleb pour l'offensive turque tous levent le drapeau turque
c'etait en direct sur Aljazira Moubachir
rappelles toi des Basques la Fr et l'Espagne les ont combattu
l'Arabie Saoudite qui massacre tout un peuple avec les armes Fr tu dis quoi
deux poids deux mesures

Comment fais-tu pour être pro-palestinien et anti-kurde?

Ce sont deux minorités sans terre,  maltraitées par des nations riches qui ont pris leur terre et qui possèdent une armée et qui décident de les envahir parce qu'ils en ont les moyens et la force militaire.

Les Turcs ont le droit de venir avec leurs bottes et leurs chars en pays kurde mais les Israéliens sont des criminels de passer avec leurs bottes et leurs chars en Palestine.

C'est du n'importe quoi.


je ne suis pas anti kurd et la turquie n'est pas entrain de combattre les kurds pourquoi vous essayez de manipuler la realité
quand est ce que la turquie a envahi les kurd ansi que la syrie et l'iran...le probleme des kurds sont les occidentaux qui les ont créé
les bretons sont il Fr oui ou non les basques sont ils espagnol oui ou non
la turquie a le droit de proteger ses  frontières terrestres qui ont été définies par le traité de Lausanne au cours du XX e siècle et sont depuis restées stables. La Turquie partage des frontières terrestres et maritimes avec la Bulgarie, la Grèce, la Syrie, l'Irak, l'Iran, l'Azerbaïdjan, l'Arménie et la Géorgie

Et en avant ce n'est pas de ma faute c'est de la faute des autre .
Quand est-ce que l'on reconnaitra ses erreurs .
Les bombardement qu'on voit à la télé est-ce pour toi du cinéma? Qui les faite ? Qui a commencé?
Ras de le bol du jeux de ping pong guerrier entre factions musulmanes
Devenait des adulte non d'un chien !
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 07:59

Skander a écrit:
[...] Mais plus sérieusement et en parlant de l'action militaire de la Turquie, elle n'a malheureusement rien de surprenant si on la regarde à l'aune de son histoire, ce pays a toujours mené une politique expansionniste de son territoire avec des flux et des reflux, tout comme les autres pays européens qui ont défait des empires et modifier leurs frontières à grands coups de conflits, dont deux guerres mondiales.

Le remède à ce nationalisme destructeur a été la construction européenne qui nous a mis à l'abri des querelles de frontières depuis 70 ans, et d'avoir empêché la Turquie d'adhérer à cette construction a été une erreur dont on voit les effets maintenant.

L'Union Européenne a réussi à empêcher des nouveaux conflits frontalier en incluant les anciens pays de l'est qui étaient près d'en découdre à nouveau, à peine après avoir été libéré du joug soviétique, on aurait pu faire la même chose en acceptant la Turquie au lieu de la faire lanterner pendant des dizaines d'années, elle aurait alors été obligée de se plier aux règles européennes de non-agression et de respect des frontières établies.

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 12:28

BERNARD a écrit:
eteop a écrit:
Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:

les medias Fr sont sionistes et manipulent l'opinion public
des manifestations a idleb rif et haleb pour l'offensive turque tous levent le drapeau turque
c'etait en direct sur Aljazira Moubachir
rappelles toi des Basques la Fr et l'Espagne les ont combattu
l'Arabie Saoudite qui massacre tout un peuple avec les armes Fr tu dis quoi
deux poids deux mesures

Comment fais-tu pour être pro-palestinien et anti-kurde?

Ce sont deux minorités sans terre,  maltraitées par des nations riches qui ont pris leur terre et qui possèdent une armée et qui décident de les envahir parce qu'ils en ont les moyens et la force militaire.

Les Turcs ont le droit de venir avec leurs bottes et leurs chars en pays kurde mais les Israéliens sont des criminels de passer avec leurs bottes et leurs chars en Palestine.

C'est du n'importe quoi.


je ne suis pas anti kurd et la turquie n'est pas entrain de combattre les kurds pourquoi vous essayez de manipuler la realité
quand est ce que la turquie a envahi les kurd ansi que la syrie et l'iran...le probleme des kurds sont les occidentaux qui les ont créé
les bretons sont il Fr oui ou non les basques sont ils espagnol oui ou non
la turquie a le droit de proteger ses  frontières terrestres qui ont été définies par le traité de Lausanne au cours du XX e siècle et sont depuis restées stables. La Turquie partage des frontières terrestres et maritimes avec la Bulgarie, la Grèce, la Syrie, l'Irak, l'Iran, l'Azerbaïdjan, l'Arménie et la Géorgie

Et en avant ce n'est pas de ma faute c'est de la faute des autre .
Quand est-ce que l'on reconnaitra ses erreurs .
Les bombardement qu'on voit à la télé est-ce pour toi du cinéma? Qui les faite ? Qui a commencé?
Ras de le bol du jeux de ping pong guerrier entre factions musulmanes
Devenait des adulte non d'un chien !

l'offensive turc permettra de chasser les positions kurdes pour installer des millions de refugiés syriens
le YPG et le pkk sont des alliés des Occidentaux dans la lutte contre ISIS parait-il et ils detiennent des djihadistes de nationalités europeennes alors comment se fait-il que les pays comme la Fr la grande bretagne l'allemagne la belgique ne veulent pas reprendre leurs terroristes pour les juger que faut-il comprendre je pense qu'il y a angille sous roche
on nous apprend que 2 importants terroristes ont ete deplacés et remis à l'armée americaine


.
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 13:29

Certains kabyles en rêvent Eteop, j'en ai rencontré certains qui estiment  qu'ils sont victimes  de ségrégation.

Je ne sais pas, c'est leur sentiment, je ne connais pas la part de vrai et la part de faux dans ce qu'ils expriment. je peux pas donner d'opinion, mais juste transmettre la leur. Ont ils raison ou pas ? Je ne peux en débattre.

Ensuite, je t'ai bien dit que la France aussi avait sa part de marché, mais en ce qui concerne les saoudites, c'est les USA qui ont la plus grosse part de marché.

Comme partout d'ailleurs. Sauf en Iran, et les entreprises françaises implantées en Iran doivent payer des taxes aux USA, parce que les accords commerciaux sont dans une zone dollars. Par contre en France, le gouvernement fait sa révérence devant les entreprises américaines qui s'implantent sur le territoire, leur accordant des " passe droits " que ne bénéficient pas les entreprises françaises.

Pour faire bref, on subie tous finalement l'hégémonie américaine qui impose sa puissance et sa politique commerciale à toute la planète. On peut comprendre pourquoi Trump critique la Chine qui d'un point de vue commercial pourrait répondre : " mais on fait comme vous monsieur "

D'ailleurs dans un communiqué, Trump avait bien fait sous entendre que dans un éventuel conflit entre d'un côté l'Arabie Saoudite et les émirats unis et de l'autre le Qatar, il soutiendrait les Saoudites.

Il est revenu sur sa position, une fois que son gouvernement lui a rappelé que leur principale base militaire se trouve au Qatar...il savait pas...C'est Trump.

Maintenant, c'est l'offre et la demande, ça n’excuse pas, mais pour vendre des armes il faut une clientèle. Les clients ont donc leur part de responsabilité, il ne faut pas l'oublier.

Il y à la demande et ensuite les opportunités commerciales.

Si tu veux acheter une voiture, c'est que tu penses en avoir besoin et tu vas ensuite regarder ce que te propose le marché.


La guerre entre les USA et la Chine.

Car la Chine conteste l'hégémonie américaine pour placer la sienne.

Qu'il y est des victimes au Yémen ou dans un conflit avec le Qatar, les USA s'en moquent, ce n'est pas ceci qui va contrarier l'ordre établi dans sa dominance. C'est juste un conflit de plus, dans lequel ils peuvent se faire du fric.

Par contre, que la Chine devienne première puissance commerciale, ça les inquiète.

Par principe d'Alliance, les USA ne peuvent pas soutenir l'Iran dans son conflit avec les Saoudites. Mais la France peut ramener l'Iran dans une collation, elle même finalement sous le drapeau américain.

Ce que forcement Trump n'avait pas compris. Puisque dans sa politique d'isolement, il désengage son pays dans les alliances internationales, y compris dans les accord sur le climat.

Si son gouvernent s'arrache les cheveux, c'est parce qu'il sait que la population ne prend pas elle non plus en compte les enjeux internationaux. Elle ne voit pas dans le discours de Trump, que sa politique d'isolement compromet les éventuelles alliances contre la Chine.

La position de l'Iran ou de la Turquie est tributaire d'enjeux internationaux. Poutine lui, joue au sous marin. Il fait comprendre à sa façon que c'est aussi avec ou sans la Russie.

Cette question d'une éventuelle  reconstitution  d'un état islamique, c'est secondaire. Tant pis, si cette partie du monde se retrouve de nouveau sous la tempête, c'est pas important pour le moment, ce sera de toute façon gérable, mais la Chine....

Ils en ont rien à faire des idéologies et de la protection des populations, tout ce qui compte c'est être " first ".
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 13:54

eteop a écrit:


le YPG et le pkk sont des alliés des Occidentaux dans la lutte contre ISIS parait-il

Tu es pro- daech? Alors je comprends mieux ta position, fallait le dire!

Ce qui m'étonne c'est que le rôle joué par les Russes n'est jamais mentionné.
Les Russes sont pro Bachar pour mémoire, et la moitié des Syriens sont contre Bachar.

La Syrie c'est surtout une guerre civile
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BERNARD

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 15:32

Skander a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Raidicar a écrit:
*Encelade* a écrit:
Dire qu'on les accusait d'être pro-palestinien........ faut savoir LOOOL

vous dites ça parce que vous êtes aussi des sionistes .

Ou vous êtes des sionistes pro-palestiniens et de surcroît islamophobes gauchos-islamophiles....

fourirel



Il faut dire aussi "islamo-gauchiste" et "imbécile-utile-de-l'islam" pour compléter la collection, et moi avec tout ça je ne sais plus comment me situer Very Happy

Mais plus sérieusement et en parlant de l'action militaire de la Turquie, elle n'a malheureusement rien de surprenant si on la regarde à l'aune de son histoire, ce pays a toujours mené une politique expansionniste de son territoire avec des flux et des reflux, tout comme les autres pays européens qui ont défait des empires et modifier leurs frontières à grands coups de conflits, dont deux guerres mondiales.

Le remède à ce nationalisme destructeur a été la construction européenne qui nous a mis à l'abri des querelles de frontières depuis 70 ans, et d'avoir empêché la Turquie d'adhérer à cette construction a été une erreur dont on voit les effets maintenant.

L'Union Européenne a réussi à empêcher des nouveaux conflits frontalier en incluant les anciens pays de l'est qui étaient près d'en découdre à nouveau, à peine après avoir été libéré du joug soviétique, on aurait pu faire la même chose en acceptant la Turquie au lieu de la faire lanterner pendant des dizaines d'années, elle aurait alors été obligée de se plier aux règles européennes de non-agression et de respect des frontières établies.


Mais est-ce que tu pause la question de savoir pourquoi la Turquie reste e a attendre devant la porte de leurope
Quelle surface européenne a la Turquie en Europe ?
Un certains islamisme intégriste qui est incompatible avec les lois européennes ?
Et la crainte d'un Turquie passoire pour les islamiste de tout bords!

Les querelles entre musulmans "Ras le Bol ! "
On a fait l'Europe tant bien que mal ce n'est pas pour des querelles extérieurs viennent nous remettre la pagaille parce que des factions musulmanes ne s 'entendent pas entre elles.
"Chat échaudé craint l'eau chaude comme on dit"
On ne demande pas aux Turcs de devenir chrétiens mais on leur demande à ce que chrétiens, juifs, musulmans,et autre religion aient tous les mêmes droits et les mêmes devoirs .
En islam cela pause pas de soucis semble-t-il !

En France y-a-t-il une réelle entente entre les différents factions musulmanes ?
A ce jour Non !
Beaucoup de musulmans en France sont d'origines du Maghreb est s'accordent dans l'ensemble des lois républicaines sans faire d'histoire .

L'humanité est composée de différents peuples l'Islam n'est qu'une religion.
Et en France les musulmans de toutes conditions, de toutes origines, sont des citoyen égaux entre eux en droits et en devoirs avec les non musulman.
En France la loi républicaine est la loi qui régit tous les citoyen sans aucune distinction de race, de couleur de peau, de religion.
La remise en cause de ce principe n'est pas acceptée.
Et ce n'est pas de l'islamophobie qu'on ce le dise une fois pour toute.
Pourquoi les relations avec l'islam sont-elles si difficiles ?
Nous avons eu nos guerres civiles on ne souhaite remettre cela parce que l'islam est présent chez nous.
et quand on entend certains dire qu'il est normal d'envahir la France parce qu'elle nous a envahie ce raisonnement n'est pas de la justice mais de la vengeance pure et dure.

Et comme je l'ai déjà dit La Justice n'est synonyme de vengeance .

Si on ce respecte réciproquement, si on remplace la méfiance par la confiance, on peut arriver a VIVRE ensemble.
Cela dépend personnellement de chacun d'entre nous.

Si ON VEUT on PEUT !

ET peut-être que la Turquie serra mieux acceptée au sein de l’Europe.

Nous ne sommes pas des gamins ignorants on sait qu'il existe au sein de notre humanité des personnes qui ne souhaitent qui ne vivent qu'en sèment la zizanie entre nous.
La cervelle cela sert à quoi ? seulement à servir nos instincts bestiaux ou à agir intelligemment pour une vie en commun joyeuse et une réalité.

Pourquoi dons parlons nous que de ce qui nous sépare au lieu de parler de ce qui peut nous unir ? Pourquoi ?


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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 15:40

Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:


le YPG et le pkk sont des alliés des Occidentaux dans la lutte contre ISIS parait-il

Tu es pro- daech? Alors je comprends mieux ta position, fallait le dire!

Ce qui m'étonne c'est que le rôle joué par les Russes n'est jamais mentionné.
Les Russes sont pro Bachar pour mémoire, et la moitié des Syriens sont contre Bachar.

La Syrie c'est surtout une guerre civile
la syrie est dans le chao Bashar est illegitime selon les usa et ses alliés
les rebelles anti bashar sont avec la turquie et combatte le ypg des villes comme idelb rif la population soutienne la turquie

Enbaghdadi est un agent des usa
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 17:33

Que connais tu de ce cite mon cher Eteop,

renseigne toi, il est question d'une liste noire, la connais tu ?
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 17:39

eteop a écrit:


Enbaghdadi est un agent des usa
https://reseauinternational.net/lagent-al-baghdadi-traque-par-les-hachd/

Il y a trois thèses du complot concurrentes sur El baghdadi, il n'est jamais le même et ne travaille jamais pour les mêmes, chacun peut choisir son complot préféré.

Selon une thèse développée en 2015 par le magazine allemand Der Spiegel, qui s'appuierait sur un document de 31 feuillets récupérés par l'Armée syrienne libre, al-Baghdadi ne serait qu'un « leurre spirituel » d'un groupe dirigé par d'anciens hauts militaires de Saddam Hussein désireux de s'emparer des richesses d'une partie de la Syrie et de l'Irak. L'article du Spiegel a été critiqué par plusieurs spécialistes. Pour la chercheuse Myriam Benraad, l'article contient des « erreurs factuelles et [des] interprétations biaisées »83. Pour le chercheur Romain Caillet, il reprend une « thèse conspirationniste » dont l'objectif est de « vouloir absolument minimiser les convictions religieuses des dirigeants de l’EI, sans doute par souci d’éviter tout amalgame entre l’organisation terroriste et la religion musulmane, reprenant ainsi le narratif des rebelles modérés et d’al-Qaïda, faisant des dirigeants de l’EI les agents d’un «complot contre le jihad mondial» »84. De même, pour le journaliste Wassim Nasr, tous les anciens militaires baasistes et ex-officiers de Saddam Hussein passés à l'État islamique sont désormais des djihadistes convaincus85.

D'autres théories complotistes anti-occidentales et anti-américaines, véhiculées par des sites pro-chiites, pro-iraniens86,87,88, pro-Assad et pro-Hezbollah89 et reprises ensuite par certains milieux propices à ce genre de théories (extrême-droite et extrême-gauche86,90) ainsi que dans certains pays musulmans91,92, affirment qu'Edward Snowden aurait révélé que le leader de Daech serait en fait Simon Elliott, un « sioniste » agent du Mossad (services de renseignements israéliens) à la solde des États-Unis, d'Israël, des pays européens et de leurs alliés du Golfe pour affaiblir la Syrie et l'Iran, ennemis des Occidentaux et de l’État hébreu dans la région, et plus largement diviser et affaiblir le monde musulman93,94. Pour les tenants de cette théorie, les groupes islamistes fondamentalistes comme Daech, Al-Qaïda ne s'attaqueraient jamais à Israël et seraient donc des sionistes agissant au service des gouvernements israéliens, américains, britanniques, français etc88,90. Bien que cette rumeur ait massivement circulé sur la toile, ce hoax a néanmoins été rapidement démasqué86,87, le site Wikileaks lui-même a reconnu la supercherie89.

D'autres sites complotistes comme Medias-Presse.info, le Réseau Voltaire, Wikistrike ou Réseau international, avancent également que le sénateur américain John McCain aurait rencontré, sous « protection israélienne », Abou Bakr al-Baghdadi, en 2013, dans le nord de la Syrie, en s'appuyant sur des photos sur laquelle figure un commandant de l'Armée syrienne libre ayant une vague ressemblance avec le chef de l'EI95. Ces photos furent en réalité prises le 27 mai 2013, à Azaz, une ville tenue par les rebelles de la Brigade de la Tempête du Nord, lors d'une rencontre entre John McCain et le général Selim Idriss, le commandant en chef de l'Armée syrienne libre, accompagné d'autres chefs rebelles95,96,97. Une des photos fut notamment publiée par John McCain lui-même sur son compte Twitter95.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Abou_Bakr_al-Baghdadi#cite_note-Monde290419-71
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 19:03

Très intéressante cette description des 3 thèses.
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
*Encelade*

*Encelade*


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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 19:11

Skander a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Raidicar a écrit:
*Encelade* a écrit:
Dire qu'on les accusait d'être pro-palestinien........ faut savoir LOOOL

vous dites ça parce que vous êtes aussi des sionistes .

Ou vous êtes des sionistes pro-palestiniens et de surcroît islamophobes gauchos-islamophiles....

fourirel



Il faut dire aussi "islamo-gauchiste" et "imbécile-utile-de-l'islam" pour compléter la collection, et moi avec tout ça je ne sais plus comment me situer Very Happy

Mais plus sérieusement et en parlant de l'action militaire de la Turquie, elle n'a malheureusement rien de surprenant si on la regarde à l'aune de son histoire, ce pays a toujours mené une politique expansionniste de son territoire avec des flux et des reflux, tout comme les autres pays européens qui ont défait des empires et modifier leurs frontières à grands coups de conflits, dont deux guerres mondiales.

Le remède à ce nationalisme destructeur a été la construction européenne qui nous a mis à l'abri des querelles de frontières depuis 70 ans, et d'avoir empêché la Turquie d'adhérer à cette construction a été une erreur dont on voit les effets maintenant.

L'Union Européenne a réussi à empêcher des nouveaux conflits frontalier en incluant les anciens pays de l'est qui étaient près d'en découdre à nouveau, à peine après avoir été libéré du joug soviétique, on aurait pu faire la même chose en acceptant la Turquie au lieu de la faire lanterner pendant des dizaines d'années, elle aurait alors été obligée de se plier aux règles européennes de non-agression et de respect des frontières établies.





décidemment.........


c'est exactemement la conversation que j'ai eu il y a quelques jours avec mon mari.... la turquie dans l'europe aurait empeché cela.
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 19:41

Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:


Enbaghdadi est un agent des usa
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Il y a trois thèses du complot concurrentes sur El baghdadi, il n'est jamais le même et ne travaille jamais pour les mêmes, chacun peut choisir son complot préféré.

Selon une thèse développée en 2015 par le magazine allemand Der Spiegel, qui s'appuierait sur un document de 31 feuillets récupérés par l'Armée syrienne libre, al-Baghdadi ne serait qu'un « leurre spirituel » d'un groupe dirigé par d'anciens hauts militaires de Saddam Hussein désireux de s'emparer des richesses d'une partie de la Syrie et de l'Irak. L'article du Spiegel a été critiqué par plusieurs spécialistes. Pour la chercheuse Myriam Benraad, l'article contient des « erreurs factuelles et [des] interprétations biaisées »83. Pour le chercheur Romain Caillet, il reprend une « thèse conspirationniste » dont l'objectif est de « vouloir absolument minimiser les convictions religieuses des dirigeants de l’EI, sans doute par souci d’éviter tout amalgame entre l’organisation terroriste et la religion musulmane, reprenant ainsi le narratif des rebelles modérés et d’al-Qaïda, faisant des dirigeants de l’EI les agents d’un «complot contre le jihad mondial» »84. De même, pour le journaliste Wassim Nasr, tous les anciens militaires baasistes et ex-officiers de Saddam Hussein passés à l'État islamique sont désormais des djihadistes convaincus85.

D'autres théories complotistes anti-occidentales et anti-américaines, véhiculées par des sites pro-chiites, pro-iraniens86,87,88, pro-Assad et pro-Hezbollah89 et reprises ensuite par certains milieux propices à ce genre de théories (extrême-droite et extrême-gauche86,90) ainsi que dans certains pays musulmans91,92, affirment qu'Edward Snowden aurait révélé que le leader de Daech serait en fait Simon Elliott, un « sioniste » agent du Mossad (services de renseignements israéliens) à la solde des États-Unis, d'Israël, des pays européens et de leurs alliés du Golfe pour affaiblir la Syrie et l'Iran, ennemis des Occidentaux et de l’État hébreu dans la région, et plus largement diviser et affaiblir le monde musulman93,94. Pour les tenants de cette théorie, les groupes islamistes fondamentalistes comme Daech, Al-Qaïda ne s'attaqueraient jamais à Israël et seraient donc des sionistes agissant au service des gouvernements israéliens, américains, britanniques, français etc88,90. Bien que cette rumeur ait massivement circulé sur la toile, ce hoax a néanmoins été rapidement démasqué86,87, le site Wikileaks lui-même a reconnu la supercherie89.

D'autres sites complotistes comme Medias-Presse.info, le Réseau Voltaire, Wikistrike ou Réseau international, avancent également que le sénateur américain John McCain aurait rencontré, sous « protection israélienne », Abou Bakr al-Baghdadi, en 2013, dans le nord de la Syrie, en s'appuyant sur des photos sur laquelle figure un commandant de l'Armée syrienne libre ayant une vague ressemblance avec le chef de l'EI95. Ces photos furent en réalité prises le 27 mai 2013, à Azaz, une ville tenue par les rebelles de la Brigade de la Tempête du Nord, lors d'une rencontre entre John McCain et le général Selim Idriss, le commandant en chef de l'Armée syrienne libre, accompagné d'autres chefs rebelles95,96,97. Une des photos fut notamment publiée par John McCain lui-même sur son compte Twitter95.


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tu peux dementir mais c'est la realité
daesh est une creation usa
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Tonton




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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 19:51

Tu devrais vérifier tes sources Eteop.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 19:54

eteop a écrit:

tu peux dementir mais c'est la realité
daesh est une creation usa

Comment tu le sais ?
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Skander




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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 20:07

eteop a écrit:
Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:


Elbaghdadi est un agent des USA
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Il y a trois thèses du complot concurrentes sur El baghdadi, il n'est jamais le même et ne travaille jamais pour les mêmes, chacun peut choisir son complot préféré.


Tu peux dé.[......] mais c'est la réalité
daesh est une création USA



En admettant que daesh est une création USA/Israël (et après tout je suis prêt à le croire) le problème c'est que ce groupe ultra violent qui s'est servi de la terreur et du terrorisme jusque en France, est animé par des musulmans qui ont cru à ses discours et qui ont obéis aveuglément, du moins pour ceux qui sont restés, à des ordres insensés et d'une grande cruauté.

Il faut réfléchir à la violence qui a donné naissance à la violence de daesh, car elle est certainement née dans les geôles d'Abou Ghraib où des irakiens ont été torturés, humiliés et même photographiés dans cet état, et c'est un fait établi que la beaucoup de chefs de daesh  se sont rencontré dans ce camp de concentration, chose qui aurait été difficile s'ils étaient resté libres.

Alors on peut imaginer que daesh a été une réponse à ça, peut-être pas, mais la violence irréfléchie qui s'en est suivie n'est pas un exemple à suivre par nous autres musulmans, ici ou ailleurs.

Et si tu veux mon avis sur El baghdadi, et bien c'est un piètre chef de guerre, bien loin des combattants qu'il envoie se sacrifier alors qu'il n'a pas eu un mot d'encouragement pendant toute la durée de la bataille.

Il n'a fait parler de lui que lorsque les combats ont cessé, et c'était pour appeler à combattre alors qu'il n'avait plus de territoire, plus de capitale, plus d'armée et plus de peuple, une bouffonerie effrayante qui en dit long sur l'état mental de ce personnage.
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 20:48

Skander a écrit:
eteop a écrit:
Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:


Elbaghdadi est un agent des USA
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Il y a trois thèses du complot concurrentes sur El baghdadi, il n'est jamais le même et ne travaille jamais pour les mêmes, chacun peut choisir son complot préféré.


Tu peux dé.[......] mais c'est la réalité
daesh est une création USA



En admettant que daesh est une création USA/Israël (et après tout je suis prêt à le croire) le problème c'est que ce groupe ultra violent qui s'est servi de la terreur et du terrorisme jusque en France, est animé par des musulmans qui ont cru à ses discours et qui ont obéis aveuglément, du moins pour ceux qui sont restés, à des ordres insensés et d'une grande cruauté.

Il faut réfléchir à la violence qui a donné naissance à la violence de daesh, car elle est certainement née dans les geôles d'Abou Ghraib où des irakiens ont été torturés, humiliés et même photographiés dans cet état, et c'est un fait établi que la beaucoup de chefs de daesh  se sont rencontré dans ce camp de concentration, chose qui aurait été difficile s'ils étaient resté libres.

Alors on peut imaginer que daesh a été une réponse à ça, peut-être pas, mais la violence irréfléchie qui s'en est suivie n'est pas un exemple à suivre par nous autres musulmans, ici ou ailleurs.

Et si tu veux mon avis sur El baghdadi, et bien c'est un piètre chef de guerre, bien loin des combattants qu'il envoie se sacrifier alors qu'il n'a pas eu un mot d'encouragement pendant toute la durée de la bataille.

Il n'a fait parler de lui que lorsque les combats ont cessé, et c'était pour appeler à combattre alors qu'il n'avait plus de territoire, plus de capitale, plus d'armée et plus de peuple, une bouffonerie effrayante qui en dit long sur l'état mental de ce personnage.
oui beaucoup de jeunes musulmans ont cru au mehdi beaucoup sont parti pour rejoindre ce monstre mais arrivés la bas ont compris que c'etait coup monté beaucoup ont ete tués d'autres ont desertés
l'islam n'a jamais prône la violence pour le plaisir et beaucoup de non-musulmans le disent sauf les anti-islam qui profitent des attaques des terroristes pour salir notre religion mais Allah ne peut etre sali et laisse faire  que ce soit daesh ou anti-islam car ils ne savent pas ce qu'ils vont leurs arriver au moment venu ici bas et dans l'au delas
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 21:02

Skander a écrit:


En admettant que daesh est une création USA/Israël (et après tout je suis prêt à le croire) le problème c'est que ce groupe ultra violent qui s'est servi de la terreur et du terrorisme jusque en France, est animé par des musulmans qui ont cru à ses discours et qui ont obéis aveuglément, du moins pour ceux qui sont restés, à des ordres insensés et d'une grande cruauté.

Tout dépend de ce qu'on entend par création américaine. Si on veut dire que sans la politique démente de Bush en Irak et au Moyen Orient il n'y aurait jamais eu daesh, nous sommes bien d'accord, mais si cela veut dire que les djihadistes de daesh sont des américains déguisés ou des Irakiens pro américains  c'est loufoque.

J'aimerais demander à ceux qui parlent d'une création US quel sens ils donnent à création?



J'ai demandé à mes amis syriens ce qu'il pensaient de l'invasion turque, voici leur réponse traduite. (6 sms)
Leur famille habite un village près de Idlib.

"Le pkk occupe de nombreuses villes syriennes, ils obligent les jeunes hommes et jeunes filles à rejoindre l'armée à partir de 15 ans."
La Turquie et la FSA veulent un territoire sûr pour le retour des réfugiés syriens dans les camps turcs."

"Les partis séparatiste kurdes sont mauvais et ils veulent fonder leur propre état."

"Pour ma famille la situation est relativement calme et il y a un accord de cesser le feu avec l'appui de la Turquie."

"FSA = Free Syrian Army" (opposé à Bashar)"

"Ils défendent nore peuple à Idlib contre Assad et contre les Russes."

"Les Kurdes sont un bon peuple mais les partis kurdes répriment les kurdes et les arabes".

J'espère surtout qu'il en sortira du bon pour les populations locales. Les Kurdes mériteraient aussi d'avoir leur propre pays, mais on dirait que cela ne se fera jamais , sauf s'il y avait la paix et une fédération de ces pays ????
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 21:20

Donald Trump a affirme publiquement que  l’État islamique  est une création d’Obama et d’Hillary Clinton.

Il a notamment déclaré qu’ Obama et Clinton ont créé l’EI  et qu’ Hillary mériterait d’être en prison

Le général américain Wesley Clark: «Daesh est une création israélienne» [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 23:17

eteop a écrit:
Donald Trump a affirme publiquement que  l’État islamique  est une création d’Obama et d’Hillary Clinton.

Il a notamment déclaré qu’ Obama et Clinton ont créé l’EI  et qu’ Hillary mériterait d’être en prison

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Si tu aimes le complotisme et les fake news tu es servi avec alterinfo un site de désinformation fake news hoax sur tous les sujets.
Tu es servi aussi avec Trump
C'est un grand malade qui est en cours de destitution.

Le Washington Post a titré que Trump avait menti plus de 12000 jusqu'ici dans sa présidence
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Et CNN le 1er Septembre titre que Trump a menti 328 fois en 6 semaines

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Bon mais si tu aimes être désinformé.....





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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 23:44

cailloubleu* a écrit:
eteop a écrit:
Donald Trump a affirme publiquement que  l’État islamique  est une création d’Obama et d’Hillary Clinton.

Il a notamment déclaré qu’ Obama et Clinton ont créé l’EI  et qu’ Hillary mériterait d’être en prison

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j'aime la verité qui vous fait mal
trump n'a pas menti sur ce coup
Le général américain Wesley Clark n'a pas menti
Le général Vincent Desportes n'a pas menti
et je peux t'en citer d'autres
daesh est une creation americano sioniste que tu le veuilles ou non

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salamsam

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptySam 12 Oct 2019, 23:52

eteop a écrit:
cailloubleu* a écrit:
eteop a écrit:
Donald Trump a affirme publiquement que  l’État islamique  est une création d’Obama et d’Hillary Clinton.

Il a notamment déclaré qu’ Obama et Clinton ont créé l’EI  et qu’ Hillary mériterait d’être en prison

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daesh est une creation americano sioniste que tu le veuilles ou non


Ce n'est pas parce qu'un type dit une chose qui te plait, que ce qu'il dit est la vérité.

Trump a affirmé des choses sans l'once d'une preuve. Il a simplement essayé de salir ses concurrents politique, et il le fait constamment.
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eteop

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyDim 13 Oct 2019, 00:03

salamsam a écrit:
eteop a écrit:
cailloubleu* a écrit:
eteop a écrit:
Donald Trump a affirme publiquement que  l’État islamique  est une création d’Obama et d’Hillary Clinton.

Il a notamment déclaré qu’ Obama et Clinton ont créé l’EI  et qu’ Hillary mériterait d’être en prison

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Ce n'est pas parce qu'un type dit une chose qui te plait, que ce qu'il dit est la vérité.

Trump a affirmé des choses sans l'once d'une preuve. Il a simplement essayé de salir ses concurrents politique, et il le fait constamment.
et pourquoi tu epnses que c'est juste pour salir ses conccurents politiques
accuser de cette facon est grave et les clintons peuvent le poursuivre en justice
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Skander




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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyDim 13 Oct 2019, 00:05

cailloubleu* a écrit:
Skander a écrit:


En admettant que daesh est une création USA/Israël (et après tout je suis prêt à le croire) le problème c'est que ce groupe ultra violent qui s'est servi de la terreur et du terrorisme jusque en France, est animé par des musulmans qui ont cru à ses discours et qui ont obéis aveuglément, du moins pour ceux qui sont restés, à des ordres insensés et d'une grande cruauté.

Tout dépend de ce qu'on entend par création américaine. Si on veut dire que sans la politique démente de Bush en Irak et au Moyen Orient il n'y aurait jamais eu daesh, nous sommes bien d'accord, mais si cela veut dire que les djihadistes de daesh sont des américains déguisés ou des Irakiens pro américains  c'est loufoque.



Bien sûr, par création des USA/Israël on entend par là une réponse brutale à une invasion brutale et une répression qui l'a été tout autant.

Avant l'apparition de daesh il y a eu les exactions de l'armée américaine puis celles des mercenaires que les USA avaient embauché pour faire le sale travail, la société Black Water existe toujours et pourrait offrir ses services au Vénézuela (contre Maduro).

Daesh est une réponse à cette violence institutionnelle, une mauvaise réponse certes mais l'envahisseur américain n'a rien offert d'autre que la violence à ce malheureux pays depuis 1991, depuis la première guerre du Golf.

Les enfants irakiens qui sont né en 1991 au début de ce long conflit et qui ont 28 ans maintenant, n'ont connu que les horreurs de la guerre.
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Tonton




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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyDim 13 Oct 2019, 01:12

Eteop, je t'aime bien; mais les poètes ne sont pas doués en politique.

Tu vas chercher des infos sur des cites qui sont connus comme source de désinformation.

Tu parles d'interventionnisme à propos de ce gaz acheminé par la Syrie en disant que Daesh était là pour le permettre, tu te trompes, l'accord était déjà daté et actif, et c'est justement parce que Daesh s'est approché du port concerné, que les Russes sont intervenus, par ce que c'est la Russie qui avait le contrat.

Tu fais de la politique façon Calimero car comme tu es un homme bon, tu ne peux pas admettre les zones d'ombre de ta religion, il y en a, il y en a dans toutes les religions.

Tu devrais laisser ça de côté et vivre ta poésie coranique plus simplement en te contentant de ta foi.

Laisse les puissants de ce monde, Dieu s'en occupera car selon l'apocalypse c'est eux qui auront des comptes à rendre pour toutes ses misères qu'ils infligent aux populations, et ça n'a rien à voir avec la religion.
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salamsam

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyDim 13 Oct 2019, 01:37

eteop a écrit:
salamsam a écrit:
eteop a écrit:
cailloubleu* a écrit:



Si tu aimes le complotisme et les fake news tu es servi avec alterinfo un site de désinformation fake news hoax sur tous les sujets.
Tu es servi aussi avec  Trump
C'est un grand malade qui est en cours de destitution.

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Le général américain Wesley Clark n'a pas menti
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Ce n'est pas parce qu'un type dit une chose qui te plait, que ce qu'il dit est la vérité.

Trump a affirmé des choses sans l'once d'une preuve. Il a simplement essayé de salir ses concurrents politique, et il le fait constamment.
et pourquoi tu epnses que c'est juste pour salir ses conccurents politiques
accuser de cette facon est grave et les clintons peuvent le poursuivre en justice

Parce qu'il passe son temps a faire ca. Je regarde souvent les chaines d'actus Americaine et Trump attaque regulierement ses opposants en les calomniant.

Encore récemment il a dit que celui qui enquète contre lui pour l'impeachment est un traitre et qu'il devrait être en prison.

Il raconte tout et n'importe quoi sur les gens, c'est un véritable débile. Et il instrumentalise souvent les rumeurs complotiste quand ca l'arrange.

Pendant les élections en 2016 il avait même relayé une rumeur comme quoi une pizzeria de Washington fréquenté par des Démocrates organisait des viols pédophiles. C'était une rumeur inventé par des groupes d'extrême droit Americaine.

Les paroles de Trump ne valent absolument rien. C'est un president troll.
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BERNARD

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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyDim 13 Oct 2019, 06:57

eteop a écrit:
Alexandra. a écrit:
eteop a écrit:


le YPG et le pkk sont des alliés des Occidentaux dans la lutte contre ISIS parait-il

Tu es pro- daech? Alors je comprends mieux ta position, fallait le dire!

Ce qui m'étonne c'est que le rôle joué par les Russes n'est jamais mentionné.
Les Russes sont pro Bachar pour mémoire, et la moitié des Syriens sont contre Bachar.

La Syrie c'est surtout une guerre civile
la syrie est dans le chao Bashar est illegitime selon les usa et ses alliés
les rebelles anti bashar sont avec la turquie et combatte le ypg des villes comme idelb rif la population soutienne la turquie

Enbaghdadi est un agent des usa
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eteop connais-tu la parole de Jésus qui dit : "Rendez à César ce qui revient à César et à Dieu ce qui revient à Dieu"
Il semble que non vu ta réponse.

Les querelles , les guerres humaines ne sont qu'humaines
Elles ne sont pas la volonté de Dieu!
Connais-tu la parole de Jésus qui dit : "Là ou il y a la guerre aporte la Paix !"
Il semble que non.

Nos querelles sont le résultat du refus que nous avons d'appliquer en vérité et en confiance les deux premier commandements que DIEU donne à Moïse
On ce fout des la bouffe et des fringues.

Dieu juge les Âmes !
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MessageSujet: Re: On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes   On peut dire que les USA séme la pagaille en abandonnant les kurdes - Page 2 EmptyDim 13 Oct 2019, 10:09

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Ce salut militaire de joueurs de l'équipe de Turquie va être "examiné" par l'UEFA



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Ce pays a pété un cable.....


J'ai pas envie que la france joue contre eux.
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