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 Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran

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MessageSujet: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyDim 29 Sep 2019, 19:41

Rappel du premier message :

La sainteté du Coran

Dans le Coran David a été blâmé pour n'avoir pas bien jugé .
Sourate Sad :" «Ô David, Nous avons fait de toi un calife(10) sur la terre. Juge donc en toute équité parmi les gens et ne suis pas la passion: sinon elle t’égarera du sentier d’Allah"



dans le livre de Samuel 12 : c'est la même histoire mais David a été blâmé pour avoir commis l'adultère avec la femme d'Urie.


Samuel 12 :" tu as pris la femme d’Urie, le Héthien, pour en faire ta femme"


Je crois dans le Coran et je rejette la Bible
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BERNARD




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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 17 Oct 2019, 17:25

arrachidi a écrit:
Bernard a écrit:

Et en avant ce n'est pas moi ce sont les autres .
Suffit de mettre tous les maux du monde sur le dos exclusif des colonisateur occidentaux.
Je rappelle aux arabes musulmans  d'Arabie qu'ils ont été des colonisateurs. et pas des moindres.
Donc le ping pong des fautes on essaye de cesser ce jeu.

On reconnais ses fautes et ensuite on cause !
J'insite sur le  "ON"

Que ce soit les colonisateurs comme tu dis ou quelqu'un d'autre, contraindre une femme ou une fille violée à épouser son violeur est indigne d'un homme cérébralement constitué. Il lui manque une case.
Suis-je assez clair ou faut-il faire un dessin ?


violer une femme puis l'épouser c'est le même crime de placer des femmes nues dans une vitrine pour attirer les clients qui passent devant et paient pour regarder le  strip-tease . On voit de plus en plus  ces exemples dans l'Europe et dans les pays occidentaux. De plus les chaines pornographiques françaises sont devenus de plus en plus nombreuses dans ce domaine. A t'on respecté la dignité de la femme dans ces pays? Donc c'est le même crime en égalité.

Si viole ta fille est-ce que tu va violer la sœur du violeur ? Répond !
Les clients des prostituées sont aussi des musulmans.
Les macros des prostituées sont aussi des musulmans.

Balaye devant ta porte avant de critiquer la saleté qu'il y devant celle de ton voisin.
Daech violeurs, tueurs dominateurs es-tu pour ces racailles qui ne sont pas à ma connaissance des occidentaux.
Vous querellez entre vous et vous donnez une image faussée de l'islam .
Apprend à contrôler ton libido .
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 17 Oct 2019, 17:35

arrachidi a écrit:


violer une femme puis l'épouser c'est le même crime de placer des femmes nues dans une vitrine pour attirer les clients qui passent devant et paient pour regarder le  strip-tease . On voit de plus en plus  ces exemples dans l'Europe et dans les pays occidentaux. De plus les chaines pornographiques françaises sont devenus de plus en plus nombreuses dans ce domaine. A t'on respecté la dignité de la femme dans ces pays? Donc ce sont 2 mêmes crimes en égalité.

Pas du tout ! Tu as un seurieu problème de raisonnement ça mérite un psy.

Le viol c'est un des pire crimes possible puisque tu brime l'intimité d'une femme contre sa volonté et la traumatisé à vie les conséquence sont énorme et ça peut aller jusqu'au suicide.


Alors que dans ton exemple de vitrine de pornographie la femme est complètement consentante les conséquence sont presque inexistant si ce n'est d'un point de vue éthique.. la femme sera payé et pas du tout traumatisé ... voyons donc , es-tu seurieu ?
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BERNARD

BERNARD


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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 17 Oct 2019, 18:12

Thedjezeyri14 a écrit:
arrachidi a écrit:


violer une femme puis l'épouser c'est le même crime de placer des femmes nues dans une vitrine pour attirer les clients qui passent devant et paient pour regarder le  strip-tease . On voit de plus en plus  ces exemples dans l'Europe et dans les pays occidentaux. De plus les chaines pornographiques françaises sont devenus de plus en plus nombreuses dans ce domaine. A t'on respecté la dignité de la femme dans ces pays? Donc ce sont 2 mêmes crimes en égalité.

Pas du tout ! Tu as un seurieu problème de raisonnement ça mérite un psy.

Le viol c'est un des pire crimes possible puisque tu brime l'intimité d'une femme contre sa volonté et la traumatisé à vie les conséquence sont énorme et ça peut aller jusqu'au suicide.


Alors que dans ton exemple de vitrine de pornographie la femme est complètement consentante les conséquence sont presque inexistant si ce n'est d'un point de vue éthique.. la femme sera payé et pas du tout traumatisé ... voyons donc , es-tu seurieu ?

Les provocateurs ne sont jamais sérieux dans leurs propos . Ils provoquent , ils aime la discorde.
Comme toi je condamne les viole dans tous les cas.
Et je ne mélange pas les genres.

Les clients qui sont-ils ? Là "arrachidi" est dans le silence car il ne peut pas et ne veux pas reconnaitre qu'il y a parmi les clients des musulmans, des juifs, des chrétiens.
Pour "arrachidi" seul les chrétiens sont coupables. Ce sont des mécréants .
C'est "arrachidi" qu'on devrait voiler ainsi il ne serait pas excité par ce qu'il voit.

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eteop




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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 17 Oct 2019, 20:24

BERNARD a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
arrachidi a écrit:


violer une femme puis l'épouser c'est le même crime de placer des femmes nues dans une vitrine pour attirer les clients qui passent devant et paient pour regarder le  strip-tease . On voit de plus en plus  ces exemples dans l'Europe et dans les pays occidentaux. De plus les chaines pornographiques françaises sont devenus de plus en plus nombreuses dans ce domaine. A t'on respecté la dignité de la femme dans ces pays? Donc ce sont 2 mêmes crimes en égalité.

Pas du tout ! Tu as un seurieu problème de raisonnement ça mérite un psy.

Le viol c'est un des pire crimes possible puisque tu brime l'intimité d'une femme contre sa volonté et la traumatisé à vie les conséquence sont énorme et ça peut aller jusqu'au suicide.


Alors que dans ton exemple de vitrine de pornographie la femme est complètement consentante les conséquence sont presque inexistant si ce n'est d'un point de vue éthique.. la femme sera payé et pas du tout traumatisé ... voyons donc , es-tu seurieu ?

Les provocateurs ne sont jamais sérieux dans leurs propos . Ils provoquent , ils aime la discorde.
Comme toi je condamne les viole dans tous les cas.
Et je ne mélange pas les genres.

Les clients qui sont-ils ? Là "arrachidi" est dans le silence car il ne peut pas et ne veux pas reconnaitre qu'il y a parmi les clients des musulmans, des juifs, des chrétiens.
Pour "arrachidi" seul les chrétiens sont coupables. Ce sont des mécréants .
C'est "arrachidi" qu'on devrait voiler ainsi il ne serait pas excité par ce qu'il voit.

tu confonds magrebine et musulmane
tu ne verras jamais une musulmane chretienne ou juive en devanture montrant son corps
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 17 Oct 2019, 20:47

eteop a écrit:
BERNARD a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
arrachidi a écrit:


violer une femme puis l'épouser c'est le même crime de placer des femmes nues dans une vitrine pour attirer les clients qui passent devant et paient pour regarder le  strip-tease . On voit de plus en plus  ces exemples dans l'Europe et dans les pays occidentaux. De plus les chaines pornographiques françaises sont devenus de plus en plus nombreuses dans ce domaine. A t'on respecté la dignité de la femme dans ces pays? Donc ce sont 2 mêmes crimes en égalité.

Pas du tout ! Tu as un seurieu problème de raisonnement ça mérite un psy.

Le viol c'est un des pire crimes possible puisque tu brime l'intimité d'une femme contre sa volonté et la traumatisé à vie les conséquence sont énorme et ça peut aller jusqu'au suicide.


Alors que dans ton exemple de vitrine de pornographie la femme est complètement consentante les conséquence sont presque inexistant si ce n'est d'un point de vue éthique.. la femme sera payé et pas du tout traumatisé ... voyons donc , es-tu seurieu ?

Les provocateurs ne sont jamais sérieux dans leurs propos . Ils provoquent , ils aime la discorde.
Comme toi je condamne les viole dans tous les cas.
Et je ne mélange pas les genres.

Les clients qui sont-ils ? Là "arrachidi" est dans le silence car il ne peut pas et ne veux pas reconnaitre qu'il y a parmi les clients des musulmans, des juifs, des chrétiens.
Pour "arrachidi" seul les chrétiens sont coupables. Ce sont des mécréants .
C'est "arrachidi" qu'on devrait voiler ainsi il ne serait pas excité par ce qu'il voit.

tu confonds magrebine et musulmane
tu ne verras jamais une musulmane chretienne ou juive en devanture montrant son corps

C'est certains mais entre montrer son corps et être violenté il y a une très nette différence.
La femme qui montre son corps nue le fait librement .
La femme violée est victimes d'un sadiques qui n'a aucun respect de la femme et de plus dans certains pays c'est la femme qui est condamnée .
La parole de lafemme étant toujours mise en doute.
Une fille violée est d'honorée et c'est souvent les mâles de la famille qui se croient déshonorés dans certains milieu islamique.
Mais de cela il ne faut pas en parler car si non on va être taxé d'islamophobie.
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eteop




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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 17 Oct 2019, 20:54

BERNARD a écrit:
eteop a écrit:
BERNARD a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:


Pas du tout ! Tu as un seurieu problème de raisonnement ça mérite un psy.

Le viol c'est un des pire crimes possible puisque tu brime l'intimité d'une femme contre sa volonté et la traumatisé à vie les conséquence sont énorme et ça peut aller jusqu'au suicide.


Alors que dans ton exemple de vitrine de pornographie la femme est complètement consentante les conséquence sont presque inexistant si ce n'est d'un point de vue éthique.. la femme sera payé et pas du tout traumatisé ... voyons donc , es-tu seurieu ?

Les provocateurs ne sont jamais sérieux dans leurs propos . Ils provoquent , ils aime la discorde.
Comme toi je condamne les viole dans tous les cas.
Et je ne mélange pas les genres.

Les clients qui sont-ils ? Là "arrachidi" est dans le silence car il ne peut pas et ne veux pas reconnaitre qu'il y a parmi les clients des musulmans, des juifs, des chrétiens.
Pour "arrachidi" seul les chrétiens sont coupables. Ce sont des mécréants .
C'est "arrachidi" qu'on devrait voiler ainsi il ne serait pas excité par ce qu'il voit.

tu confonds magrebine et musulmane
tu ne verras jamais une musulmane chretienne ou juive en devanture montrant son corps

C'est certains mais entre montrer son corps et être violenté il y a une très nette différence.
La femme qui montre son corps nue le fait librement .
La femme violée est victimes d'un sadiques qui n'a aucun respect de la femme et de plus dans certains pays c'est la femme qui est condamnée .
La parole de lafemme étant toujours mise en doute.
Une fille violée est d'honorée et c'est souvent les mâles de la famille qui se croient déshonorés dans certains milieu islamique.
Mais de cela il ne faut pas en parler car si non on va être taxé d'islamophobie.
je ne vais pas me casser la tete avec toi
deja tu ne sais pas faire la difference entre maghrebine et musulmane pour toi arabe signifie islam
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 06:25

eteop a écrit:
BERNARD a écrit:
eteop a écrit:
BERNARD a écrit:


Les provocateurs ne sont jamais sérieux dans leurs propos . Ils provoquent , ils aime la discorde.
Comme toi je condamne les viole dans tous les cas.
Et je ne mélange pas les genres.

Les clients qui sont-ils ? Là "arrachidi" est dans le silence car il ne peut pas et ne veux pas reconnaitre qu'il y a parmi les clients des musulmans, des juifs, des chrétiens.
Pour "arrachidi" seul les chrétiens sont coupables. Ce sont des mécréants .
C'est "arrachidi" qu'on devrait voiler ainsi il ne serait pas excité par ce qu'il voit.

tu confonds magrebine et musulmane
tu ne verras jamais une musulmane chretienne ou juive en devanture montrant son corps

C'est certains mais entre montrer son corps et être violenté il y a une très nette différence.
La femme qui montre son corps nue le fait librement .
La femme violée est victimes d'un sadiques qui n'a aucun respect de la femme et de plus dans certains pays c'est la femme qui est condamnée .
La parole de lafemme étant toujours mise en doute.
Une fille violée est d'honorée et c'est souvent les mâles de la famille qui se croient déshonorés dans certains milieu islamique.
Mais de cela il ne faut pas en parler car si non on va être taxé d'islamophobie.
je ne vais pas me casser la tete avec toi
deja tu ne sais pas faire la difference entre maghrebine et musulmane pour toi arabe signifie islam

Pas du tout ton jugement est soumis à la colère c'est ton choix
Moi je m'efforce de donner un avis sur une situation bien donnée à un moment donné sans plus.
L'islam religion et seulement religion pourquoi pas notre liberté , je dis bien notre liberté de choix sur ce plan doit être totale.
Mais s'entendre dire ou lire par certains que seuls les musulmans iront au paradis, que seul la solution de suivre le prophète Mohammed est la bonne solution pour y arriver c'est pour moi une forme insidieuse de racisme religieux.
Si pour les musulmans la marche à suivre et de ce conformer au Coran pour aller au paradis qu'ils le suive.
Mais quand des croyants ce servent de la religion pour imposer leur manière politique de gérer la société cela me sort par les trous de nez.
On est tous appelé à entrer au paradis il n'est pas la propriété privée des exclusifs musulmans. Et tu le sais.
Le croyant qui connait par cœur la bible, le coran, la thora est-il pour autant meilleur croyant que celui qui ne fait que le lire ?

Peux-tu me dire dans quel tenue seras-tu devant Dieu le jour ou tu comparaitra devant Lui pour le jugement dernier?
Peux-tu me donner la langue dans laquelle tu lui parlera ?
Si ton voisin est ce jour la et Juif, Chrétien qu'elle sera ta réaction ?

La ou je vie on s'entend bien avec la communauté musulmane.
Pourquoi l'Imam du secteur est-il menacé de mort par des musulmans parce cet imam est pour le dialogue interreligieux ?

Les relation entre l'islam et les autre religions est difficiles pourquoi?
1 : Nombrilisme de chacun d'entre nous
2 : Orgueil
3 : Méconnaissance donc méfiance, donc haine, donc guerres et conflits

On clame tous qu'on honore Dieu , qu'on l'aime mais on passe notre temps à ce quereller et entretenir ces querelles.
On parle de Paix mais de quelle paix parlons-nous ?

Comment ne peut-on être méfiant envers une religion ou ses membres ce battent entre eux ?
Les chrétiens ont eu et on encore leurs propres conflits internes.
Mais reconnait que les musulmans ont aussi leurs conflits internes et pour les entretenir ils achètent des armes des pays chrétiens.
L(Islam dans certains pays le christianisme dans d'autres pays suppriment-ils la convoitise entre ces pays ?
Quand les chrétiens ce battent entre eux ils ne pause pas des bombes dans les pays musulmans.
Quand les musulmans ce battent entre eux ils pausent des bombe dans les pays chrétiens.

Pourquoi tout récemment ferme-t-on des église de façon arbitraire en Algérie ?
Les chrétiens algériens gene qui ? Dieu ou les musulmans.

On ne solutionne pas les conflits par des conflits.
Le provocateur et autant coupable que l'acteur quand tous les deux agissent pour le mal de l'humanité.

Nous croyons en un Dieu de Paix, d'Amour, De Miséricorde, De partage , de Solidarité, qui nous pousse a ne pas nous entendre en respectant nos différences ?
Un Juif et le prochain d'un musulman, qui est le prochain d'un chrétien qui est les prochain d'un juif!

Pourquoi d'après toi notre humanité refuse de vivre et de comprendre les deux premiers commandements de Dieu donné à Moïse qui était hébreux .
(j'insiste sur le mot Hébreux)
Pourquoi des musulmans confondent être Juif et Israélien sioniste ?

Nous sommes tous des assassins en puissance à cause de nos orgueil personnel !

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arrachidi

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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 13:44

Bernard a écrit:

Si viole ta fille est-ce que tu va violer la sœur du violeur ? Répond !
Les clients des prostituées sont aussi des musulmans.
Les macros des prostituées sont aussi des musulmans.

Balaye devant ta porte avant de critiquer la saleté qu'il y devant celle de ton voisin.
Daech violeurs, tueurs dominateurs es-tu pour ces racailles qui ne sont pas à ma connaissance des occidentaux.
Vous querellez entre vous et vous donnez une image faussée de l'islam .
Apprend à contrôler ton libido .

Daech est un groupe terroriste, composé non seulement des arabes, mais il en a aussi beaucoup d'occidentaux parmi eux des français. donc tu ne peux pas nier ça. Daech est un groupe terroriste dénoncé par les savants musulmans, car tuer une âme innocente est interdite en islam (il y a pls versets à ce sujet). ces personnes qui choisissent de devenir des daechis ce ne sont pas les états musulmans qui les organisent pour combattre tous le monde, ce sont eux qui ont choisi ça.

quand aux cabarets et les strip-tease ils sont permis par les états occidentaux. Donc ces états encouragent ces actes honteux car ils gagent bps d'argent derrière tous cela. Et les victimes ce sont les femmes.   Donc tu ne pas comparer un groupe à un état. mais tous les deux sont des coupables envers les femmes.
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 14:13

Tonton a écrit:


Oh mon pauvre, si tu savais, il y a même pire que ça !

Il y a pire que violer une femme et que les vitrines de Hambourg? Qu'est-ce donc? Lisons plus loin.

Citation :
A la télé, à des heures de visionnage qui réunit toute la famille, un temps une publicité circulait pour " adopte un mec.com ". Cite de rencontre coquine pour femme d'un certain âge, ayant des désirs charnels pour des hommes plus jeunes.

A la fin de cette pub, un beau jeune homme tombait  dans le caddy de la femme. Dans un caddy, comme ci c'était un paquet de pâte ou une bouteille de lait....

C'est ça que tu oses trouver pire? Mon cher Tonton tu as une morale bien élastique, tu ne t'émeus pas pour des choses sérieuses,  et tu trouves "pire" cette plaisanterie.

AdopteUnMec est juste un site de rencontre. Les personnes seules dans les grandes villes ont parfois du mal à trouver un partenaire.
Et ce n'est pas pour les femmes d'un certain âge qui ont des envies coquines, cela peut être pour des jeunes qui n'aiment pas la solitude.
Et personne n'a dit que c'était uniquement coquin.

Cette pub utilise juste un humour décalé.

Cela me rappelle que tu n'étais pas choqué de parler de pénétration par ci pénétration par là comme pseudo explication au sujet des plaintes féministes. Et tout d'un coup horreur!! On a mis un mec dans un caddy!!!

Je suis scandalisée par cette façon vicelarde de voir les rapports entre les sexes. Il est normal que la femme soit une marchandise, mais un homme un paquet de pâte, Hou! la-la!

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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 14:34

arrachidi a écrit:
Bernard a écrit:

Si viole ta fille est-ce que tu va violer la sœur du violeur ? Répond !
Les clients des prostituées sont aussi des musulmans.
Les macros des prostituées sont aussi des musulmans.

Balaye devant ta porte avant de critiquer la saleté qu'il y devant celle de ton voisin.
Daech violeurs, tueurs dominateurs es-tu pour ces racailles qui ne sont pas à ma connaissance des occidentaux.
Vous querellez entre vous et vous donnez une image faussée de l'islam .
Apprend à contrôler ton libido .

Daech est un groupe terroriste, composé non seulement des arabes, mais il en a aussi beaucoup d'occidentaux parmi eux des français. donc tu ne peux pas nier ça. Daech est un groupe terroriste dénoncé par les savants musulmans, car tuer une âme innocente est interdite en islam (il y a pls versets à ce sujet). ces personnes qui choisissent de devenir des daechis ce ne sont pas les états musulmans qui les organisent pour combattre tous le monde, ce sont eux qui ont choisi ça.

.

Bernard a utilisé le terme "musulman" et non le terme "arabe", nous le savons qu'il y a beaucoup d'européens et de français convertis parmi daech.





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Tonton




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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 15:10

cailloubleu* a écrit:
Tonton a écrit:


Oh mon pauvre, si tu savais, il y a même pire que ça !

Il y a pire que violer une femme et que les vitrines de Hambourg? Qu'est-ce donc? Lisons plus loin.

Citation :
A la télé, à des heures de visionnage qui réunit toute la famille, un temps une publicité circulait pour " adopte un mec.com ". Cite de rencontre coquine pour femme d'un certain âge, ayant des désirs charnels pour des hommes plus jeunes.

A la fin de cette pub, un beau jeune homme tombait  dans le caddy de la femme. Dans un caddy, comme ci c'était un paquet de pâte ou une bouteille de lait....

C'est ça que tu oses trouver pire? Mon cher Tonton tu as une morale bien élastique, tu ne t'émeus pas pour des choses sérieuses,  et tu trouves "pire" cette plaisanterie.

AdopteUnMec est juste un site de rencontre. Les personnes seules dans les grandes villes ont parfois du mal à trouver un partenaire.
Et ce n'est pas pour les femmes d'un certain âge qui ont des envies coquines, cela peut être pour des jeunes qui n'aiment pas la solitude.
Et personne n'a dit que c'était uniquement coquin.

Cette pub utilise juste un humour décalé.

Cela me rappelle que tu n'étais pas choqué de parler de pénétration par ci pénétration par là comme pseudo explication au sujet des plaintes féministes. Et tout d'un coup horreur!! On a mis un mec dans un caddy!!!

Je suis scandalisée par cette façon vicelarde de voir les rapports entre les sexes. Il est normal que la femme soit une marchandise, mais un homme un paquet de pâte, Hou! la-la!


Pourquoi tu prends ce genre de raccourcis ?

Quand j'ai répondu à Arrachi, il ne s'agissait pas de parler des viols, Arrachi parlait de l'immoralité sexuelle en occident et on ne peut pas lui donner tord. Un jeune garçon sur trois, avant ses 10 ans, a vu des images pornographiques, c'est la réalité.

Que ce soit emprisonner les femmes dans leur cuisine et ne les laisser sortir que couvertes par une toile de tente et sous la tutelle d'un homme, ou en faire des potiches sur les plateaux de télévision, c'est la même chose, c'est un manque de respect envers les femmes, et je suis d'accord avec lui.

Ensuite, ce n'est pas le fait, que ce soit un homme dans le caddy, mais que ce soit un humain. Donc que ce soit un homme, ou une femme, ou un bébé ( voir les inquiétudes sur les réformes de la GPA et la PMA ); c'est le fait d'afficher un humain comme un produit de rayonnage d'un supermarché que l'on met dans un caddy.

je vois vraiment pas pourquoi, quand on parle d'une publicité sur ce genre de perversion de la valeur humaine, tu te focalises de nouveau sur un rapport de force entre hommes et femmes.

Je ne vois pas en quoi la prostitution des hommes va dans le sens de l'égalité entre homme et femme. Et ce n'est pas non plus ce que tu as voulu dire. la prostitution des femmes ce n'est pas sain, et ce n'est par la prostitution des hommes qui fera qu'elle le sera davantage.

De l'humour ? je ne trouve pas ça du tout drôle de comparer un humain à une valeur marchande. Chacun son délire.
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Tonton




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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 15:32

[quote="cailloubleu*"]
Tonton a écrit:



AdopteUnMec est juste un site de rencontre. Les personnes seules dans les grandes villes ont parfois du mal à trouver un partenaire.
Et ce n'est pas pour les femmes d'un certain âge qui ont des envies coquines, cela peut être pour des jeunes qui n'aiment pas la solitude.
Et personne n'a dit que c'était uniquement coquin.




Tu confonds avec des cites comme Meetic, ce genre de cite, c'est de la prostitution déguisée, tu confonds les âmes solitaires avec les plans culs.

C'est un vecteur de la prostitution étudiante. Car, la prostitution étudiante est devenue un vrai fléau dans notre société. Bien sûr qu'il existe l'équivalant féminin, puisque des jeunes étudiantes aussi propose leur service de façon déguisé, puisque l'on parle d'accompagnatrices.

Je suis désolé, mais les critiques sur la moralité sexuelle en occident, sont tout à fait justifiées. je comprend tout à fait qu'un musulman soit choqué.

Ensuite, tu confonds encore : quand j'ai parlé de la pénétration, c'était quand nous avons parler des sociétés patriarcales, et je disais juste que les sociétés, dans leur construction, sont passé par une phase phallique symbolique.

Ca n'avait pas de rapport avec la sexualité en elle même, mais à sa symbolique.

Maintenant, je ne sais pas pour qui tu veux me faire passer, mais je te signale que j'ai dit il y a peu, quand on parla du voile, que les hommes avaient le tord de s'approprier une problématique dans laquelle, ils n’étaient pas concernés. Et j'ai proposé l'idée qu'un comité de femmes s'organise, un comité laïc composé aussi bien de femmes non voilées que de femmes voilées, puisque c'est elles qui sont concernées, pas les hommes.

Maintenant qu'il y est des actions à mener pour plus d'égalité, ça c'est évidant, mais je ne suis pas certains que nos sociétés soient prêtes à les assumer. Car justement, quand on parle d'accompagner des enfants à l'école, on parle de qui, on parle des femmes...où sont les papas ?

Donc au regard de ceci, je peux constater un rapport d'inégalité évidant, puisque accompagner les enfants à l'école, pour le moment, c'est plus visiblement le rôle des mamans : pourquoi ?

ne crois tu pas que dans une société égalitaire, nous devrions rencontrer autant de papas que de mamans ? Or ce n'est pas le cas. Bien sûr, ça arrive, mais en général, les accompagnants sont encore aujourd'hui des mamans.

Donc pour moi, par principe d'égalité, on peut aussi dire que c'est peut être pas " normal ".
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rosarum

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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 15:54

arrachidi a écrit:

quand aux cabarets et les strip-tease ils sont permis par les états occidentaux. Donc ces états encouragent ces actes honteux car ils gagent bps d'argent derrière tous cela. Et les victimes ce sont les femmes.   .

tu veux parler de çà ? Very Happy

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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 16:09

[quote="Tonton"]
cailloubleu* a écrit:
Tonton a écrit:



AdopteUnMec est juste un site de rencontre. Les personnes seules dans les grandes villes ont parfois du mal à trouver un partenaire.
Et ce n'est pas pour les femmes d'un certain âge qui ont des envies coquines, cela peut être pour des jeunes qui n'aiment pas la solitude.
Et personne n'a dit que c'était uniquement coquin.




Tu confonds avec des cites comme Meetic, ce genre de cite, c'est de la prostitution déguisée, tu confonds les âmes solitaires avec les plans culs.




Je ne confonds rien, je me base sur ce qu'en dit wikipedia.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les sites de rencontre sont ce qu'ils sont, ils sont tous semblables, leur publicité est différente, mais dès qu'on s'en sert cela peut déboucher sur des rencontres sentimentales, amicales ou érotiques, cela va dépendre de la personnalité des gens et de ce qu'ils recherchent.

Je suis choquée que tu dises que ce site est pire qu'un viol parce qu'il met des hommes dans un caddy. C'est se moquer des agressions anti-femmes.

Au fait sais-tu qu'un certain pourcentage d'hommes se font violer (par d'autres hommes)
Tiens voilà qui devient grave, les femmes on s'en fout normalement, il y a pire que le viol d'une femme, n'est-ce pas c'est ce que je retiens de votre conversation et celle d'eteop.

Mais que des hommes se fasse violer va peut-être faire bouger un peu nos machos?
C'est arrivé au fils d'un collègue, il a mis des années de soins psychologiques pour s'en remettre, comme les femmes en fait.

Citation :
C'est un vecteur de la prostitution étudiante. Car, la prostitution étudiante est devenue un vrai fléau dans notre société. Bien sûr qu'il existe l'équivalant féminin, puisque des jeunes étudiantes aussi propose leur service de façon déguisé, puisque l'on parle d'accompagnatrices.

La prostitution étudiante passe peut-être par des sites de rencontre, ils sont alors tous concernés, et en ce qui concerne les garçons c'est malheureusement pour eux une façon de se procurer des drogues chères.
(confidence faite par un neveu médecin).
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 16:19

Tonton a écrit:
Car justement, quand on parle d'accompagner des enfants à l'école, on parle de qui, on parle des femmes...où sont les papas ?

Donc au regard de ceci, je peux constater un rapport d'inégalité évidant, puisque accompagner les enfants à l'école, pour le moment, c'est plus visiblement le rôle des mamans : pourquoi ?

ne crois tu pas que dans une société égalitaire, nous devrions rencontrer autant de papas que de mamans ? Or ce n'est pas le cas. Bien sûr, ça arrive, mais en général, les accompagnants sont encore aujourd'hui des mamans.

Donc pour moi, par principe d'égalité, on peut aussi dire que c'est peut être pas " normal ".


C'est bien que tu le remarques, j'aimerais que plus de participants le remarquent.

Si on ne trouve comme accompagnatrices que des mamans voilées, cela veut dire que soit elles sont les seules à s'impliquer soit elles sont les seules à avoir le temps, étant sans emplois, soit nous sommes en train de parler d'écoles ghettos, fréquentées uniquement par des maghrébins.

Donc nous soulevons non pas un problème mais plusieurs.
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 16:20

rosarum a écrit:
arrachidi a écrit:

quand aux cabarets et les strip-tease ils sont permis par les états occidentaux. Donc ces états encouragent ces actes honteux car ils gagent bps d'argent derrière tous cela. Et les victimes ce sont les femmes.   .

tu veux parler de çà ?   Very Happy

Arrachi est sur une autre planète , il ferait bien de sortir un peu le soir , corniche de Casablanca , Marrakech , en Afghanistan , c'est de jeunes garçons qui dansent pour ceux qui vont ensuite les sodomiser .
C'est fou d'être aussi aveugle que ça ..
Tarik Ramadan concernant la sodomie .
C'est encore en discussion , c'est pas défini. Lol
Vos femmes sont vos champs de labour , allez y ou et quand vous voulez .
1400 ans après ça sodomise encore , c'est pas clair ...
Histoire de fou[/quote]
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 16:36

arrachidi a écrit:
quand aux cabarets et les strip-tease ils sont permis par les états occidentaux. Donc ces états encouragent ces actes honteux car ils gagent bps d'argent derrière tous cela. Et les victimes ce sont les femmes.   Donc tu ne pas comparer un groupe à un état. mais tous les deux sont des coupables envers les femmes.


Un marocain que ose dire ça lol!

Le Maroc a les plus gros bordels d'Afrique du nord
Le Maroc est considéré comme un pays phare du tourisme sexuel


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]






.
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 17:04

cailloubleu* a écrit:
Tonton a écrit:
Car justement, quand on parle d'accompagner des enfants à l'école, on parle de qui, on parle des femmes...où sont les papas ?

Donc au regard de ceci, je peux constater un rapport d'inégalité évidant, puisque accompagner les enfants à l'école, pour le moment, c'est plus visiblement le rôle des mamans : pourquoi ?

ne crois tu pas que dans une société égalitaire, nous devrions rencontrer autant de papas que de mamans ? Or ce n'est pas le cas. Bien sûr, ça arrive, mais en général, les accompagnants sont encore aujourd'hui des mamans.

Donc pour moi, par principe d'égalité, on peut aussi dire que c'est peut être pas " normal ".


C'est bien que tu le remarques, j'aimerais que plus de participants le remarquent.

Si on ne trouve comme accompagnatrices que des mamans voilées, cela veut dire que soit elles sont les seules à s'impliquer soit elles sont les seules à avoir le temps, étant sans emplois, soit nous sommes en train de parler d'écoles ghettos, fréquentées uniquement par des maghrébins.

Donc nous soulevons non pas un problème mais plusieurs.

Oui, car on entend des choses du style : si les femmes voilées ne peuvent plus participer aux sorties scolaires, alors le risque est que leurs enfants soit déscolarisés.

Certains y voient là un chantage abusif, c'est à dire soit le voile soit la scolarité de l'enfant.

Moi ce que je vois aussi, c'est que finalement ce rôle d'accompagnement, semble réservé aux mamans, et donc dans le cas présent, on pourrait dire que les papas musulmans n'accompagneront jamais leurs enfants.

Mais il faut voir au plus large, car ce n'est pas que les papas musulmans, c'est les papas tout court.

Ce qui montre que les sociétés sont encore bien archaïques dans leur façon de penser, et reste dans un schéma plutôt patriarcal et d'inégalité entre hommes et femmes.

Quelles sont les raisons ? Tu en as évoqué, mais dans le fond, c'est bien l'idée que les hommes ont autre chose à faire que les femmes, donc c'est basé sur un principe d'inégalité.

C'est donc ceci que je dénonce, cette histoire révèle aussi un manque d'égalité entre papas et mamans et donc entre hommes et femmes.

Ce n'est pas que j'y sois favorable, je dis juste que l'on parle d'égalité, mais en réalité pour l'instant, on est resté coincé sur ce genre de fonctionnement.
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 17:58

Tonton a écrit:


Ce qui montre que les sociétés sont encore bien archaïques dans leur façon de penser, et reste dans un schéma plutôt patriarcal et d'inégalité entre hommes et femmes.

Quelles sont les raisons ? Tu en as évoqué, mais dans le fond, c'est bien l'idée que les hommes ont autre chose à faire que les femmes, donc c'est basé sur un principe d'inégalité.


Cela dépend aussi de quelles sorties.

Il y a des sorties de deux heures pour aller voir un musée ou visiter la médiathèque municipale, cela se fait sur le temps scolaire et donc les papas travaillent en majorité et c'est pour cela qu'on a recours aux mamans qui sont sans
emplois.
Les sorties en weekend sont un tout autre problème.

On dirait que l'Education Nationale va bien mal, il y a quelques années les sorties ne se faisaient qu'avec du personnel enseignant (profs, secrétaire, conseiller d'éducation, pions) car je trouve que les parents ne devraient pas accompagner, ils n'ont pas l'habitude des groupes de 30, ils n'ont de l'autorité que sur leur propre gamin et n'osent pas intervenir en cas de problèmes, le travail et la responsabilité reposent sur l'enseignant de toute façon.
Et je ne voudrais pas être cette maman qui surveillait pendant qu'un enfant s'est échappé et s'est fait happer par une voiture.
Bon mais il y a peut-être des assurances exceptionnelles d'un jour, je ne sais pas.



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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 18:10

cailloubleu* a écrit:
Tonton a écrit:


Ce qui montre que les sociétés sont encore bien archaïques dans leur façon de penser, et reste dans un schéma plutôt patriarcal et d'inégalité entre hommes et femmes.

Quelles sont les raisons ? Tu en as évoqué, mais dans le fond, c'est bien l'idée que les hommes ont autre chose à faire que les femmes, donc c'est basé sur un principe d'inégalité.


Cela dépend aussi de quelles sorties.

Il y a des sorties de deux heures pour aller voir un musée ou visiter la médiathèque municipale, cela se fait sur le temps scolaire et donc les papas travaillent en majorité et c'est pour cela qu'on a recours aux mamans qui sont sans
emplois.
Les sorties en weekend sont un tout autre problème.

On dirait que l'Education Nationale va bien mal, il y a quelques années les sorties ne se faisaient qu'avec  du personnel enseignant (profs,  secrétaire, conseiller d'éducation, pions)  car je trouve que les parents ne devraient pas accompagner, ils n'ont pas l'habitude des groupes de 30, ils n'ont de l'autorité que sur leur propre gamin et n'osent pas intervenir en cas de problèmes, le travail et la responsabilité reposent sur l'enseignant de toute façon.
Et je ne voudrais pas être cette maman qui surveillait pendant qu'un enfant s'est échappé et s'est fait happer par une voiture.
Bon mais il y a peut-être des assurances exceptionnelles d'un jour, je ne sais pas.




Oui, mais si juridiquement, la maman est déresponsabilisée, il n'empêche que nous pouvons quand même deviner ce que cette femme peut ressentir.

Ensuite, oui c'est vrai que nous sommes encore dans ce schéma là, les hommes aux boulots et les femmes à la maison. C'est donc pas égalitaire, car de la même manière, souvent en cas de divorce, un papa ne verra ses enfants que 4 jours par mois. Donc, je me demande si les femmes sont réellement prêtes à accepter du changement pour mieux appliquer, au sein même du fonctionnement des familles, des principes plus égalitaires : ?

C'est une question, je me le demande, c'est tout.

Pour finir, c'est la fonction publique qui va mal dans son ensemble, car passer d'un personnel qualifié à un personnel privé, montre bien que le but c'est d'en finir avec le fonctionnariat pour passer au domaine du privé.

On peut faire le même constat dans les hôpitaux, puisque les agents techniques, électriciens, plombiers, et même les agents hospitaliers, ou de ménage, sont aujourd'hui des agents du privé et plus du public.

Est ce mieux ? Non car déjà, il y a des ces professions quand même un rapport à l'usager, et maintenant si un volet ne fonctionne plus, tu peux toujours attendre pour qu'il soit réparé.

C'est une autre discussion, je ne voudrai pas sortir du sujet, mais il est clair que le bien commun public est de plus en plus transféré vers le privé. Ensuite on te parle d'abus de biens publics...l'argent public est transféré vers le privé, et ensuite on te parle de détournement de fond public : ????
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 18:27

Tonton a écrit:


Ensuite, oui c'est vrai que nous sommes encore dans ce schéma là, les hommes aux boulots et les femmes à la maison. C'est donc pas égalitaire, car de la même manière, souvent en cas de divorce, un papa ne verra ses enfants que 4  jours par mois. Donc, je me demande si les femmes sont réellement prêtes à accepter du changement pour mieux appliquer, au sein même du fonctionnement des familles, des principes plus égalitaires : ?

C'est une question, je me le demande, c'est tout.  

Attention tu caricatures une fois de plus de façon misogyne, je vais donc t'imiter.
La caricature c'est facile:

Les papas sont trop heureux de se débarrasser de leurs mômes ce qui les laisse libres de se refaire une vie de jeune homme sans entraves ( en draguant de tous côtés) pendant que leur ex-épouse élève les enfants avec des pensions alimentaires très souvent non-payées et sans que l'Etat se décarcasse beaucoup pour poursuivre les mauvais payeurs.

C'est aussi une question ces mamans qui vivent dans la pauvreté avec leurs enfants.

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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 18 Oct 2019, 18:57

cailloubleu* a écrit:
Tonton a écrit:


Ensuite, oui c'est vrai que nous sommes encore dans ce schéma là, les hommes aux boulots et les femmes à la maison. C'est donc pas égalitaire, car de la même manière, souvent en cas de divorce, un papa ne verra ses enfants que 4  jours par mois. Donc, je me demande si les femmes sont réellement prêtes à accepter du changement pour mieux appliquer, au sein même du fonctionnement des familles, des principes plus égalitaires : ?

C'est une question, je me le demande, c'est tout.  

Attention tu caricatures une fois de plus de façon misogyne, je vais donc t'imiter.
La caricature c'est facile:

Les papas sont trop heureux de se débarrasser de leurs mômes ce qui les laisse libres de se refaire une vie de jeune homme sans entraves ( en draguant de tous côtés) pendant que leur ex-épouse élève les enfants avec des pensions alimentaires très souvent non-payées  et sans que l'Etat se décarcasse beaucoup pour poursuivre les mauvais payeurs.

C'est aussi une question ces mamans qui vivent dans la pauvreté avec leurs enfants.


Ben oui c'est ça, ta caricature est exacte, c'est des principes clivant, entre les hommes et les femmes. Ils sont effectivement encore nombreux.

or je te signale, que je suis pas favorable à ça, je sais que ça existe, mais ça veut pas dire que j'y adhère.

Pour moi, il devrait y avoir autant de papas que de mamans en sortie scolaires, comme il devrait avoir autant de papas que de mamans qui versent des pensions alimentaires, parce qu'il y aurait autant de papas que de mamans qui assument la garde des enfants. Enfin autant, c'est peut être un peu trop radical, mais un écart moins important.

Or ce n'est pas le cas, effectivement. J'y peux rien, et je n'ai pas dit bien ou mal, je dis que pour le moment c'est encore comme ça.
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptySam 19 Oct 2019, 09:47

arrachidi a écrit:
Bernard a écrit:

Si viole ta fille est-ce que tu va violer la sœur du violeur ? Répond !
Les clients des prostituées sont aussi des musulmans.
Les macros des prostituées sont aussi des musulmans.

Balaye devant ta porte avant de critiquer la saleté qu'il y devant celle de ton voisin.
Daech violeurs, tueurs dominateurs es-tu pour ces racailles qui ne sont pas à ma connaissance des occidentaux.
Vous querellez entre vous et vous donnez une image faussée de l'islam .
Apprend à contrôler ton libido .

Daech est un groupe terroriste, composé non seulement des arabes, mais il en a aussi beaucoup d'occidentaux parmi eux des français. donc tu ne peux pas nier ça. Daech est un groupe terroriste dénoncé par les savants musulmans, car tuer une âme innocente est interdite en islam (il y a pls versets à ce sujet). ces personnes qui choisissent de devenir des daechis ce ne sont pas les états musulmans qui les organisent pour combattre tous le monde, ce sont eux qui ont choisi ça.

quand aux cabarets et les strip-tease ils sont permis par les états occidentaux. Donc ces états encouragent ces actes honteux car ils gagent bps d'argent derrière tous cela. Et les victimes ce sont les femmes.   Donc tu ne pas comparer un groupe à un état. mais tous les deux sont des coupables envers les femmes.


Et en cachette certains musulmans vont voir des prostituées ?

Quand au cabaret de Strip-Tease comme tu dis on n'est pas obligé de si rendre comme tu le sous entand en généralisant en disant :" Vous les français , vous les occidentaux !"
Tu n'apprécies pas qu'on généralise quand on parle des fautes de certains musulmans mais toi tu n'est pas concerné quand tu généralise en parlant des occidentaux. Occidentaux qui soit dit en passant sont ceux qui te permettent de discuter sur le Net!

Combien de mosquées en France fermée à cause que ce sont des lieu de prières pour musulman ?
Combien d'églises fermées en pays islamique parce que ce sont des lieux prières chrétiens ?
Réponse STP :

Tu critiques la démocratie mais tu sais en profiter pour la démolir !

Tu n'aimes pas le prosélytisme chrétien mais tu es pour le prosélytisme musulman ! Sens de la liberté bien limité il me semble.
On ce respecte, on ce supporte, on vit ensemble, on ne ce fait pas la gueule, voila des solution pour rendre notre dialogue plus juste que nos discutailleries stériles.
Moi qui de temps en temps participe à des rencontre avec des musulmans aucun chrétien ne me menace de mort pour cela mais l'Imam que nous rencontrons est lui menacé de mort par des musulmans . Pourquoi ?
Peut-il y avoir un dialogue constructif entre Chrétiens, Juifs, Musulmans sans qu'on en arrive à des discutions basées sur nos querelles entre nous et ce qui nous divisent entre nous?
En avons nous réellement la volonté ? Ou seulement l'intention ?
La volonté = la Parole + l'Acte
L'intention = seulement la Parole
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptySam 19 Oct 2019, 10:38

cailloubleu* a écrit:
Tonton a écrit:


Ensuite, oui c'est vrai que nous sommes encore dans ce schéma là, les hommes aux boulots et les femmes à la maison. C'est donc pas égalitaire, car de la même manière, souvent en cas de divorce, un papa ne verra ses enfants que 4  jours par mois. Donc, je me demande si les femmes sont réellement prêtes à accepter du changement pour mieux appliquer, au sein même du fonctionnement des familles, des principes plus égalitaires : ?

C'est une question, je me le demande, c'est tout.  

Attention tu caricatures une fois de plus de façon misogyne, je vais donc t'imiter.
La caricature c'est facile:

Les papas sont trop heureux de se débarrasser de leurs mômes ce qui les laisse libres de se refaire une vie de jeune homme sans entraves ( en draguant de tous côtés) pendant que leur ex-épouse élève les enfants avec des pensions alimentaires très souvent non-payées  et sans que l'Etat se décarcasse beaucoup pour poursuivre les mauvais payeurs.

C'est aussi une question ces mamans qui vivent dans la pauvreté avec leurs enfants.



Allons ! allons !

Calmons-nous !

Ne savez-vous pas que Jésus et son porte-parole, son vicaire sur terre, ont toujours considéré le divorce comme semence de chaos ?

Il fut un temps où, encore chrétien, le peuple acceptait cette lourde loi de la permanence du mariage sur cette terre.

C'était lourd à porter, comme une croix, car il fallait bien que les époux haineux s'arrangeassent pour préserver les enfants et le foyer.



Mais maintenant que cette croix est enlevée, la haine entre sexes est arrivée. Elle pollue désormais toutes nos relations sociales, nos livres, nos romans
notre culture.


Bravo ! les laïcards ont pris le pouvoir, chassé Dieu et sa croix. Ils n'ont obtenu que l'enfer en échange.
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptySam 19 Oct 2019, 15:24

Raziel a écrit:
cailloubleu* a écrit:
Tonton a écrit:


Ensuite, oui c'est vrai que nous sommes encore dans ce schéma là, les hommes aux boulots et les femmes à la maison. C'est donc pas égalitaire, car de la même manière, souvent en cas de divorce, un papa ne verra ses enfants que 4  jours par mois. Donc, je me demande si les femmes sont réellement prêtes à accepter du changement pour mieux appliquer, au sein même du fonctionnement des familles, des principes plus égalitaires : ?

C'est une question, je me le demande, c'est tout.  

Attention tu caricatures une fois de plus de façon misogyne, je vais donc t'imiter.
La caricature c'est facile:

Les papas sont trop heureux de se débarrasser de leurs mômes ce qui les laisse libres de se refaire une vie de jeune homme sans entraves ( en draguant de tous côtés) pendant que leur ex-épouse élève les enfants avec des pensions alimentaires très souvent non-payées  et sans que l'Etat se décarcasse beaucoup pour poursuivre les mauvais payeurs.

C'est aussi une question ces mamans qui vivent dans la pauvreté avec leurs enfants.



Allons ! allons !

Calmons-nous !

Ne savez-vous pas que Jésus et son porte-parole, son vicaire sur terre, ont toujours considéré le divorce comme semence de chaos ?

Il fut un temps où, encore chrétien, le peuple acceptait cette lourde loi de la permanence du mariage sur cette terre.

C'était lourd à porter, comme une croix, car il fallait bien que les époux haineux s'arrangeassent pour préserver les enfants et le foyer.



Mais maintenant que cette croix est enlevée, la haine entre sexes est arrivée. Elle pollue désormais toutes nos relations sociales, nos livres, nos romans
notre culture.


Bravo ! les laïcards ont pris le pouvoir, chassé Dieu et sa croix. Ils n'ont obtenu que l'enfer en échange.

Oui effectivement, mais jusqu'à présent, je ne crois pas que l'on prêche l'évangile.
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyDim 20 Oct 2019, 09:52

Tonton a écrit:


Oui effectivement, mais jusqu'à présent, je ne crois pas que l'on prêche l'évangile.

Si !

L'évangile, ce n'est pas seulement 4 petits livres de 25 pages.

C'est aussi l'Apocalypse !

Si tu n'es pas capable d'annoncer aussi l'étang de feu pour ceux qui refusent Dieu et la voie qu'il nous invite à suivre,
c'est grave !

Les délires de la lutte sexiste entre toi et Cailloubleu ne sont que des buissons devant la Vérité : je dis STOP !
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyDim 20 Oct 2019, 10:29

Raziel a écrit:


Si tu n'es pas capable d'annoncer aussi l'étang de feu pour ceux qui refusent Dieu et la voie qu'il nous invite à suivre,
c'est grave !

Les délires de la lutte sexiste entre toi et Cailloubleu ne sont que des buissons devant la Vérité : je dis STOP !

La guerre des sexes n'est pas religieuse elle est purement humaine, imposée par les hommes dans 90% des cas et y compris sur ce forum.
Par contre l'étang de feu est bien un délire, je n'ai pas besoin d'un étang de feu pour bien me conduire, c'est à se demander si certains croyants mèneraient une vie honorable s'ils ne croyaient pas à l'enfer.


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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyDim 20 Oct 2019, 11:36

Alexandra. a écrit:
Raziel a écrit:


Si tu n'es pas capable d'annoncer aussi l'étang de feu pour ceux qui refusent Dieu et la voie qu'il nous invite à suivre,
c'est grave !

Les délires de la lutte sexiste entre toi et Cailloubleu ne sont que des buissons devant la Vérité : je dis STOP !

La guerre des sexes n'est pas religieuse elle est purement humaine, imposée par les hommes dans 90% des cas et y compris sur ce forum.
Par contre l'étang de feu est bien un délire, je n'ai pas besoin d'un étang de feu pour bien me conduire, c'est à se demander si certains croyants mèneraient une vie honorable s'ils ne croyaient pas à l'enfer.



Sans vouloir faire de comparaisons douteuses les conte de Perrault étaient-ils pour les petit enfants avec leur Morale .
Certains font plus peur que de guider les hommes
Les fables de la fontaine sont-elles pour les enfants ou pour les adultes ?
Raconter des histoires fantastiques avec ses peurs facilité le guidage morale d'un société peu instruite !

Le "si t'es pas sage attention au grand loup." est bien une méthode pour guider les incultes .

Quand à l'Apocalypse qui veut dire commencement et non fin est-elle à prendre de façon littérale ?

Le livre de JOB est-il un livre d'une histoire vraie ou un conte pour faire comprendre la fidélité que l'on doit avoir envers Dieu malgré les tentations diaboliques.

Si on vit sa Foi en Dieu exclusivement de façon littéraire elle ne vaut pas grand chose.
Mais si on vit sa Foi en Dieu par Esprit des écritures la Foi en Dieu à tout son sens.

Quand Dieu dit "Aime ton prochain comme toi même" il ne suffit pas de le crier sur les toits mais il faut le vivre.
Et quand on parle de son prochain il ne faut pas le limiter à celui qui pense, à la même Foi, que nous mêmes.
Les gens qui doute de leur foi ou qui n'ont pas d'instruction religieuse sont les proies faciles des fanatiques religieux !
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 24 Oct 2019, 07:51

Les récits bibliques ordonnent le terrorisme , le vol et l'escroquerie



Le prophète Samson est décrit comme un terroriste. il tue les Philistins innocents.

Issaac , un escrot , qui évince son frère ainé Essau par malhonneteté.


d'autres prophètes passent leur nuits chez des prostitués philistine au lieu d'enseigner la parole de Dieu
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 24 Oct 2019, 08:54

Reconverti* a écrit:
Les récits bibliques ordonnent le terrorisme , le vol et l'escroquerie



Le prophète Samson est décrit comme un terroriste. il tue les Philistins innocents.

Issaac , un escrot , qui évince son frère ainé Essau par malhonneteté.


d'autres prophètes passent leur nuits chez des prostitués philistine au lieu d'enseigner la parole de Dieu

Mohammed fait tuer son gendre pour baiser la femme de celui ci !
Mohammed fait connaitre l'islam en faisant des conquêtes politique.!
Mohammed est ton Prophète pas le mien !
Mais ta Foi en Allah ne peut pas être critiquée comme tu n'as pas le droit de critiquer la foi des juifs et des chrétiens.
Seul Dieu ou Allah à ce droit de juger la Foi !
Certainement une de ses créatures !
Donne moi une seule prophétie d'Adam, ?
Es-tu prophète ?
Tu es libre ne pas être d'accord !
Liberté qui me serait interdite en pays sous charia.
Tu te sers de la liberté de parole mais tu souhaiterais qu'elle n'existe pas c'est un non sens.
Quand on lit la Bible on la Lit avec l'Esprit .
Rassure toi on n'est pas condamné à l'enfer si on la lit .
Une chose est sur : Dieu ne trompe jamais et ne se trompe jamais. Il ne fait jamais semblant. Il ne tente pas mais c'est l'homme qui ce laisse tenter par Satan.
Demandons à Dieu de ne pas nous laisser entrer en tentation !
Laisse toi guider par Dieu , pas par ceux qui ce servent de Dieu pour t'assujettir et avoir le pouvoir humain sur toi sur nous.

Ceux qui ce proclament prophète sans que Dieu les ai choisit auront des comptes à rendre à Dieu !

Dieu te demande d'être un bon musulman! Tu fais ton possible pour l'être mais ce ne t'es pas facile!
Dieu me demande d'être un bon chrétien ! Je fais mon possible pour l'être mais ce n'est pas facile !
Crois-tu que ce soit en nous invectivant qu'on plaise à Dieu Allah ? Et qu'on facilite d'être un bon musulman ou un bon chrétien ?
Ci notre Foi en Dieu est sincère nous sommes égaux devant Dieu.
Dieu aime qu'on reconnaisse nos fautes respectives avec humilité.

Lit la Bible sans apriori, en demandant à Dieu de t'aider par Son Esprit .
Tu peux critiquer l'institution Eglise mais tu ne peut pas critiquer la Foi du chrétien si elle est sincère.

Le paradis est pour tous ceux qui appliquent les deux premiers commandements que Dieu donne à Moïse.
Les prophètes de Dieu ne font que rappeler ces deux commandements.
Ces deux commandements sont universels !

(Il me semble que Isaac a pour frère Ismaël ? ….)
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 24 Oct 2019, 11:01

Reconverti* a écrit:
Les récits bibliques ordonnent le terrorisme , le vol et l'escroquerie



Le prophète Samson est décrit comme un terroriste. il tue les Philistins innocents.

Issaac , un escrot , qui évince son frère ainé Essau par malhonneteté.


d'autres prophètes passent leur nuits chez des prostitués philistine au lieu d'enseigner la parole de Dieu

et alors où est le problème ?
la bible n'est pas un conte pour enfants, c'est un livre pour les adultes.
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 24 Oct 2019, 11:10

BERNARD a écrit:
Une chose est sur : Dieu ne trompe jamais et ne se trompe jamais. Il ne fait jamais semblant.


Mais dieu se trompe selon votre évangile: n'a tu pas lit: ''Le lendemain, comme ils sortaient de Béthanie, Jésus eut faim.

13 Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s'il y trouverait quelque chose, mais s'en étant approché, il n'y trouva que des feuilles, car ce n'était pas la saison des figues.'' Marc 11v12

Donc l'évangile accuse le dieu Jésus d'ignorance
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 24 Oct 2019, 13:04

arrachidi a écrit:
BERNARD a écrit:
Une chose est sur : Dieu ne trompe jamais et ne se trompe jamais. Il ne fait jamais semblant.


Mais dieu se trompe selon votre évangile: n'a tu pas lit: ''Le lendemain, comme ils sortaient de Béthanie, Jésus eut faim.

13  Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s'il y trouverait quelque chose, mais s'en étant approché, il n'y trouva que des feuilles, car ce n'était pas la saison des figues.'' Marc 11v12

Donc l'évangile accuse le dieu Jésus d'ignorance

Ce n'est pas l'Evangile qui accuse Jésus, c'est toi; l'Evangile présente une parabole à nous de la comprendre.

Je ne sais pas toi, mais moi j'ai vécu en Provence et ma grand-mère avait un figuier, plusieurs même, certains figuiers ont plusieurs floraisons et plusieurs récoltes.
En hiver le figuier n'a pas de fruits bien sûr, ce n'est pas la saison, mais il n'a pas de feuilles non plus.

Ceci est un détail car il ne s'agit pas du tout de connaissance ou d'ignorance, mais d'introduire une parabole avec toutes ses comparaisons puisque le figuier  représente l'individu qui se prétend vertueux ou croyant (les feuilles) mais qui est sans vertus puisqu'il n'a pas de fruits.

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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 24 Oct 2019, 13:39

Cailloubleu a écrit:
Ce n'est pas l'Evangile qui accuse Jésus, c'est toi; l'Evangile présente une parabole à nous de la comprendre.

Je ne sais pas toi, mais moi j'ai vécu en Provence et ma grand-mère avait un figuier, plusieurs même, certains figuiers ont plusieurs floraisons et plusieurs récoltes.
En hiver le figuier n'a pas de fruits bien sûr, ce n'est pas la saison, mais il n'a pas de feuilles non plus.

Ceci est un détail car il ne s'agit pas du tout de connaissance ou d'ignorance, mais d'introduire une parabole avec toutes ses comparaisons puisque le figuier  représente l'individu qui se prétend vertueux ou croyant (les feuilles) mais qui est sans vertus puisqu'il n'a pas de fruits.

il n y a pas de parabole ici, tous est clair, ignorer la date de fructification et maudire un arbre ce sont bien sur des accusations de Jésus.

et ce n'est pas la seule accusation pour Jésus dans l'évangile, et en plus d'accuser Jésus d'ignorance, Jésus s'est mal comporté avec sa mère. un livre

saint doit nous apprendre à être bon avec tous le monde surtout avec sa mère.

et vous aller voir le comportement de Jésus dans le coran qui tout à fait différent:

dans le Coran:

Mais (le bébé-Jésus) dit: « Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent: « Ô Maryam (Marie), tu as fait une chose monstrueuse !

28 « Sœur de Hârûn, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée. »

29 Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent: « Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? »

Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre (la bible) et m'a désigné Prophète.

31 Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;

32 et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 24 Oct 2019, 14:05

arrachidi a écrit:
BERNARD a écrit:
Une chose est sur : Dieu ne trompe jamais et ne se trompe jamais. Il ne fait jamais semblant.


Mais dieu se trompe selon votre évangile: n'a tu pas lit: ''Le lendemain, comme ils sortaient de Béthanie, Jésus eut faim.

13  Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s'il y trouverait quelque chose, mais s'en étant approché, il n'y trouva que des feuilles, car ce n'était pas la saison des figues.'' Marc 11v12

Donc l'évangile accuse le dieu Jésus d'ignorance
Comment a 33 ans , un homme de son époque pouvait ignorer la saison des figues ?
Réfléchis un peu , ils crevaient de faim , et les fruits gratuit , étaient une aubaine .
C'est une parabole , que tu ne veux pas voir
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 24 Oct 2019, 14:46

arrachidi a écrit:



il n y a pas de parabole ici, tous est clair,

tiens pour ta culture mon cher arrachidi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et ici aussi tu trouveras toute la liste des paraboles:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
ignorer la date de fructification et maudire un arbre ce sont bien sur des accusations de Jésus.

Non ce sont des accusations d'un  christianophobe dégotées sur des sites christianophobes.

Les sites christianophobes pèchent beaucoup par leur manque de culture, on peut dire pareil des sites islamophobes bien sûr. C'est le trait commun des phobistes religieux: l'ignorance.


Citation :
Mais (le bébé-Jésus) dit: Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent: « Ô Maryam (Marie), tu as fait une chose monstrueuse !

28 « Sœur de Hârûn, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée. »

29 Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent: « Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? »

Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre (la bible) et m'a désigné Prophète.

31 Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;

32 et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux
.

Bon, tu vois bien qu'il y a aussi des mythes dans le coran.

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BERNARD

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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyJeu 24 Oct 2019, 15:38

arrachidi a écrit:
BERNARD a écrit:
Une chose est sur : Dieu ne trompe jamais et ne se trompe jamais. Il ne fait jamais semblant.


Mais dieu se trompe selon votre évangile: n'a tu pas lit: ''Le lendemain, comme ils sortaient de Béthanie, Jésus eut faim.

13  Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s'il y trouverait quelque chose, mais s'en étant approché, il n'y trouva que des feuilles, car ce n'était pas la saison des figues.'' Marc 11v12

Donc l'évangile accuse le dieu Jésus d'ignorance

Tout est bon pour rabaisser les chrétiens et les juifs .Quelle vanité.
On ne lit pas le Coran comme on lit la Bible et on ne lit pas la bible comme ont lit le Coran il faut ce mettre cela dans le crane une fois pour toute.

C'est toi qui est ignare pas Dieu plus grave tu entretient ton ignorance avec délectation pour avoir raison .
Tu fais de ton ignorance une vérité divine .
Là fait attention Dieu n'aime pas cela !
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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 25 Oct 2019, 11:35

BERNARD a écrit:

Tout est bon pour rabaisser les chrétiens et les juifs .Quelle vanité.
On ne lit pas le Coran comme on lit la Bible et on ne lit pas la bible comme ont lit le Coran il faut ce mettre cela dans le crane une fois pour toute.

C'est toi qui est ignare pas Dieu plus grave tu entretient ton ignorance avec délectation pour avoir raison .
Tu fais de ton ignorance une vérité divine .
Là fait attention Dieu n'aime pas cela !

Comme j'ai dit auparavant? je n'ai pas le droit de dénigrer aucune religion mais dans la Bible il y a des accusations envers les prophètes comme  l' exemple de Jesus et le figuier et Jésus et son comportement ingrat avec sa mère lorsqu'il Jésus lui a dit Jésus lui répondit: " Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi? , un comportement qui n'est pas digne de Jésus. est ce que tu peux toi dire à ta mère:" Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi" tu ne peux pasة  soit les erreurs scientifiques qui sont des dizaines dans l'ancien et le nouveau testament. Un livre qui vient de Dieu ne doit pas contenir d'erreurs scientifiques car Dieu qui a créé ce monde ne se trompe jamais ce sont les humains qui se trompent et qui ont introduits leurs point de vue et leurs falsifications dans la Bible, qui sont responsables. A ce sujet tu peux jeter un coup d’œil sur un livre écrit par le Docteur français MAURICE BUCAILLE  qui est d'ailleurs non musulman, ce livre intitulé "La Bible, le Coran et la science Les Écritures saintes examinées à la lumière des connaissances modernes"  

Parmi ces erreurs dans la Bible: "Dieu commence par créer la Terre, puis la lumière, puis les mers, puis les végétaux puis les étoiles et la Lune puis les animaux puis l'homme et la femme. ce qui ont écrits ces bêtises scientifiques  dans la Bible  se sont trompés car on sait aujourd'hui que les étoiles sont nées (dont le soleil) puis la Terre et la Lune puis les mers puis les végétaux et les animaux puis l'homme. La Genèse correspond à la vision des auteurs de l'époque mais n'a rien à voir avec la réalité scientifiques". Genèse 1:27

En plus si tu veux je peux te citer d'innombrables contradictions entre 4 évangiles.


D'ailleurs le Coran a dénoncé ceux qui ont apporté leurs propres écrits dans les livres saints (l'ancien et le nouveau testament) de Dieu et ont falsifié la parole de Dieu:

''Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu(Allah) pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent!'' la vache 79
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gerard2007




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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 25 Oct 2019, 12:43

arrachidi a écrit:
BERNARD a écrit:

Tout est bon pour rabaisser les chrétiens et les juifs .Quelle vanité.
On ne lit pas le Coran comme on lit la Bible et on ne lit pas la bible comme ont lit le Coran il faut ce mettre cela dans le crane une fois pour toute.

C'est toi qui est ignare pas Dieu plus grave tu entretient ton ignorance avec délectation pour avoir raison .
Tu fais de ton ignorance une vérité divine .
Là fait attention Dieu n'aime pas cela !

Comme j'ai dit auparavant? je n'ai pas le droit de dénigrer aucune religion mais dans la Bible il y a des accusations envers les prophètes comme  l' exemple de Jesus et le figuier et Jésus et son comportement ingrat avec sa mère lorsqu'il Jésus lui a dit Jésus lui répondit: " Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi? , un comportement qui n'est pas digne de Jésus. est ce que tu peux toi dire à ta mère:" Femme, qu'y a-t-il entre moi et toi" tu ne peux pasة  soit les erreurs scientifiques qui sont des dizaines dans l'ancien et le nouveau testament. Un livre qui vient de Dieu ne doit pas contenir d'erreurs scientifiques car Dieu qui a créé ce monde ne se trompe jamais ce sont les humains qui se trompent et qui ont introduits leurs point de vue et leurs falsifications dans la Bible, qui sont responsables. A ce sujet tu peux jeter un coup d’œil sur un livre écrit par le Docteur français MAURICE BUCAILLE  qui est d'ailleurs non musulman, ce livre intitulé "La Bible, le Coran et la science Les Écritures saintes examinées à la lumière des connaissances modernes"  

Parmi ces erreurs dans la Bible: "Dieu commence par créer la Terre, puis la lumière, puis les mers, puis les végétaux puis les étoiles et la Lune puis les animaux puis l'homme et la femme. ce qui ont écrits ces bêtises scientifiques  dans la Bible  se sont trompés car on sait aujourd'hui que les étoiles sont nées (dont le soleil) puis la Terre et la Lune puis les mers puis les végétaux et les animaux puis l'homme. La Genèse correspond à la vision des auteurs de l'époque mais n'a rien à voir avec la réalité scientifiques". Genèse 1:27

En plus si tu veux je peux te citer d'innombrables contradictions entre 4 évangiles.


D'ailleurs le Coran a dénoncé ceux qui ont apporté leurs propres écrits dans les livres saints (l'ancien et le nouveau testament) de Dieu et ont falsifié la parole de Dieu:

''Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu(Allah) pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent!'' la vache 79
T'a trouve la réponse , un livre qui vient de dieu ne doit pas avoir de contradiction et d'erreur scientifique ... Bravo
On se boit un bon pastis quand tous les 2 ?
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Tonton




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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 25 Oct 2019, 16:51

Raziel a écrit:
Tonton a écrit:


Oui effectivement, mais jusqu'à présent, je ne crois pas que l'on prêche l'évangile.

Si !

L'évangile, ce n'est pas seulement 4 petits livres de 25 pages.

C'est aussi l'Apocalypse !

Si tu n'es pas capable d'annoncer aussi l'étang de feu pour ceux qui refusent Dieu et la voie qu'il nous invite à suivre,
c'est grave !

Les délires de la lutte sexiste entre toi et Cailloubleu ne sont que des buissons devant la Vérité : je dis STOP !

Tiens je n'avais pas vu ça.


Il n'y a pas de lutte sexiste entre moi et Caillou, car je partage son point de vue sur ceci, mais par contre en le voyant dans ma position d'homme, c'est tout.

Je dis donc que lorsque l'on parle de lutte sexiste, on ne parle là plupart du temps que du regard que les hommes ont sur les femmes, mais on oublie le regard que les hommes ont sur eux même, le regard que les femmes ont sur les hommes et le regard que les femmes ont sur elles.

Le faisant, je constate juste que notre société ne semble pas pour le moment disposée à accepter les changements espérés car il y a encore des schémas patriarcaux qui demeurent et des tabous qui ne sont pas évoqués.

Ici, il s'agissait de présenter ce genre de schéma encore imposé : c'est les mamans qui s'occupent des enfants ( sorties scolaires ) et Caillou rajoute que les hommes ont encore tendance à laisser les femmes s'occuper des enfants pour aller de leur côté.

C'est vrai, à la fois les femmes ne sont pas disposées dans la plupart des cas, à laisser leurs enfants à la garde du papa, et les papas ne sont guère plus disposés à prendre en charge la garde des enfants.

Et c'est ce que je dis finalement, si on veut un équilibrage, il faudrait je pense une évolution parallèle, des hommes et des femmes en même temps. C'est pas une évolution chacun de son côté, c'est en même temps, sinon, effectivement rien ne change.


Bref, ici nous parlions de la structure de notre société et pas des évangiles et encore moins de l'apocalypse.

Mais si tu rapportes cette discussion à l'apocalypse, et bien ça laisse deviner que finalement quoique l'on parle, tu n'es en réalité que dans le jugement, c'est à dire pour simplifier soit on pense comme toi et c'est le paradis, soit on pense pas comme toi et c'est l'enfer.

J'exagère bien sûr, j'espère que tu sauras m'en excuser, mais je ne vois strictement pas le rapport entre l'apocalypse et le fait que les sociétés, même occidentales et même de tradition chrétienne, sont pour les moments encore très patriarcale.

Ensuite, c'est parce que je suis un homme que je m'en réjouie, au contraire même, car n'ayant rien " du mal dominant ", je suis tout autant lassé que les femmes, de cette conception virile que l'on peut avoir des hommes, et ceci que l'on soit femme ou homme.

Quand tu es un homme, tu n'as pas le droit d'être sensible, sinon on te dit que tu n'as pas de " couilles ", que t'es une tapette. Au contraire; tu dois être fort; un " winner " , marquer des buts, être un conquérant...compétition, rivalité, celui qui a le plus....

J'ai entendu une seul fois un philosophe, dire que justement, les hommes au cœur sensible, sont très favorables à ce que les rapports changent, mais dans le débat, sa réflexion n'a pas eu d'écho tant l'image de l'homme mal dominant demeure comme un acquis encore aujourd'hui. Aussi bien dans l'esprit des hommes comme dans celui des femmes, du moins en majorité.


Mais tout ceci n'a rien à voir avec le contenu de l'apocalypse.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran   Quel récit vous croyez celui de la Bible ou du Coran - Page 5 EmptyVen 25 Oct 2019, 17:05

arrachidi a écrit:


D'ailleurs le Coran a dénoncé ceux qui ont apporté leurs propres écrits dans les livres saints (l'ancien et le nouveau testament) de Dieu et ont falsifié la parole de Dieu:

''Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu(Allah) pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent!'' la vache 79

Ce verset peut faire allusion au Talmud, aux apocryphes et mêmes au hadiths ( faible pour faire simple ) Tu n'a donc , aucune preuve que ce verset parle des livres saints ... ne fait pas dire au Coran ce que t'aimerais qu'il dise.
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