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 Dieu existe , je le connais

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loli83

loli83


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MessageSujet: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptyVen 22 Fév 2019, 10:33

22.02.2019

cette affirmation peut paraitre prétentieuse ou stupide Very Happy

stupide pour certains , ( chacun son opinion ) , mais prétentieuse non , pas du tout

c'est un constat depuis ma prise de conscience vers l'âge de 2 ou 3 ans , comme j'ai pris conscience de l'existence de mes parents , des voisins , des amis de mes parents , Dieu était là aussi  et il est toujours là

vu mon âge tous les autres ont disparu , mais ils ont bien existé , je les ai connus

je n'ai été influencée en rien , du fait déjà de si petite et de plus mes parents n'étaient catholiques que de nom , pas du tout pratiquants

donc je ne me sens pas concernée quand il est question de foi , d'avoir la foi , de perdre la foi , de retrouver la foi , de se baser sur tel discours ou tel écrit pour affermir sa foi ou la perdre

je le connais c'est tout , si on me dit : "tu te trompes , c'est ton imagination , ton besoin , la réponse à tes questions , etc .." , je réponds:" non : je le connais , c'est tout ", exactement comme si on voulait me dissuader de connaitre mes fils , ma famille , mes amis , mes voisins

je ne pourrais que répondre : " je ne suis pas folle  , venez les voir si vous ne me croyez pas"
on va me dire en effet , donc pour Dieu aussi on veut des preuves , on est prêt à faire le déplacement ... Very Happy

là,  comme preuve je n'ai que tout ce qui nous entoure et qui est sorti de "l'opération du saint esprit "Very Happy
donc si les preuves ne sont pas suffisantes pour beaucoup , alors ou bien il faut me croire sur parole : " Dieu existe , je le connais " , ou bien il faut mépriser cette parole , pas de problème pour moi Very Happy
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Cyril 84
Moderateur
Moderateur
Cyril 84


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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptyVen 22 Fév 2019, 12:10

Chère Loli, j'ai trouvé 1 ou 2 sujets dans lesquels on pourrait fusionner le tien.

En attendant, un autre sujet pourrait également t'intéresser :

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loli83

loli83


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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptyVen 22 Fév 2019, 15:04

Cher Cyril , je ne souhaite pas que mon sujet soit fusionné

mais si tu trouves cela indispensable , c'est toi le modérateur
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gastounet

gastounet


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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptyVen 22 Fév 2019, 16:43

Ma chère Loli, tu es une prédestinée! Moi, je le cherche depuis bien longtemps! Pas moyen de lui mettre la main dessus! Dès que j'essaie de l'attraper, il se dérobe! Aurait-il peur de mes questions? Comme celle de voir des enfants innocents mourir de cancer ou dans les eaux du barrage au Brésil? Ah oui, j'oubliais; ils paient pour les péchés des hommes. Le gars, il a une notion étrange de la justice...Qu'il étrangle gastounet, il aurait des raisons sérieuses! Mais un bébé tout joufflu! Un grand sourire et un bisou!
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OlivierV
Moderateur
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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptyVen 22 Fév 2019, 17:12

Donc, tu le connais. Mais qui donc est-il ?
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loli83

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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptyVen 22 Fév 2019, 22:04

gastounet a écrit:
Ma chère Loli, tu es une prédestinée! Moi, je le cherche depuis bien longtemps! Pas moyen de lui mettre la main dessus! Dès que j'essaie de l'attraper, il se dérobe! Aurait-il peur de mes questions? Comme celle de voir des enfants innocents mourir de cancer ou dans les eaux du barrage au Brésil? Ah oui, j'oubliais; ils paient pour les péchés des hommes.  Le gars, il a une notion étrange de la justice...Qu'il étrangle gastounet, il aurait des raisons sérieuses! Mais un bébé tout joufflu! Un grand sourire et un bisou!

Cher Gastounet , comme je souhaiterais que tout le monde connaisse Dieu comme je le connais

je suis en confiance , je suis honorée sans que je le mérite , grâce à lui tout est clair et lumineux

je ne lui demande rien pour moi , sinon de la force quand j'en ai besoin , et il me la donne toujours

toi qui aime les animaux ,en désespoir de cause  je l'ai seulement prié 2 fois précisément pour des animaux et il a fait en sorte de débloquer  la situation inextricable

une 1ère fois pour une cane et ses 12 petits qui se baladaient au milieu des voitures sur la grande avenue
avec des voisins on avait réussi à mettre les petits dans un carton pour les enmener à la Marne , mais la mère se décourageait de les suivre , les voisins s'étaient lassés , les chats rodaient ...
j'ai prié Dieu , et il m'a donné l'idée d'en sortir un du carton , lui me suivait , du coup la mère a suivi aussi

quelle joie de les voir tous barboter  tous heureux dans la Marne , sains et saufs ! Allelouia ! cheers

une 2 ème fois , ma dernière petite chatte trouvée abandonnée au bord  de Marne  a eu le nerf de sa queue sectionné ( en fait c'est le prolongement de la moelle épinière ) , elle souffrait horriblement , je n'arrivais pas à l'attraper pour l'emmener chez le vétérinaire
elle a fini par se réfugier dans le jardin de la voisine , là j'ai prié pour arriver à l'attraper et que la voisine pas très aimable me laisse faire , et miracle , elle s'était mise en boule et je l'ai prise sans problème  

( par la suite  elle s'est rétablie aussi par miracle , la vétérinaire avait conseillé d'attendre un peu avant de lui couper la queue en espérant un miracle , car la section était très nette sur la radio )

voilà les 2 seules fois où j'ai demandé quelque chose , Dieu comme un ami proche a été là

sinon je sens sa présence constamment

Gastounet , quand tu cites les malheurs de l'humanité , je t'ai déjà répondu par ailleurs , que Dieu laisse la gestion de la terre aux hommes , tous ces malheurs sont la faute des hommes , même les catastrophes naturelles devraient être prévues , anticipées , évitées

Olivier , j'ai déjà un peu répondu à ta question , je pense , mais si tu veux je peux encore t'en parler

d'ailleurs si je suis sur les forums , mon but essentiel c'est de parler de lui

au passage je m'instruis de vos réponses diverses  , mais pas de celles qui parlent de lui , car en général c'est une méconnaissance
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptyVen 22 Fév 2019, 22:06

C'est tout le problème des mystiques.
leur "expérience" est personnelle,  non transmissible et non reproductible.
qu'en penser ?

combien de possessions diaboliques au moyen âge étaient en fait des crises d'épilepsie ?
peut être qu'un jour on expliquera les visions mystiques par un dysfonctionnement du cerveau ?

Mais dans l'immédiat nos  connaissances sur le fonctionnement du cerveau sont trop limitées pour pouvoir conclure dans un sens ou dans l'autre.
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loli83

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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptyVen 22 Fév 2019, 22:14

rosarum a écrit:
C'est tout le problème des mystiques.
leur "expérience" est personnelle,  non transmissible et non reproductible.
qu'en penser ?

combien de possessions diaboliques au moyen âge étaient en fait des crises d'épilepsie ?
peut être qu'un jour on expliquera les visions mystiques par un dysfonctionnement du cerveau ?

Mais dans l'immédiat nos  connaissances sur le fonctionnement du cerveau sont trop limitées pour pouvoir conclure dans un sens ou dans l'autre.

Very Happy , c'est vrai que je me rends compte que j'ai un cerveau qui ne fonctionne pas comme les autres

( ce qui ne veut pas dire qu'il fonctionne mieux , mais différemment , si on veut rester ami avec moi , il faut toujours que je passe du temps pour expliquer ce fonctionnement , sinon on ne me comprend pas )
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Tonton




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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptySam 23 Fév 2019, 00:20

rosarum a écrit:
C'est tout le problème des mystiques.
leur "expérience" est personnelle,  non transmissible et non reproductible.
qu'en penser ?

combien de possessions diaboliques au moyen âge étaient en fait des crises d'épilepsie ?
peut être qu'un jour on expliquera les visions mystiques par un dysfonctionnement du cerveau ?

Mais dans l'immédiat nos  connaissances sur le fonctionnement du cerveau sont trop limitées pour pouvoir conclure dans un sens ou dans l'autre.

Tu parles de limites en connaissance alors parler de " dysfonctionnement ". Peut être que ces relations aussi particulières soient elles correspondent à un " fonctionnement " du cerveau et non pas un " dysfonctionnement.

Il y a de nombreux cas où finalement, on dit que le cerveau dysfonctionne tout en criant au génie.

Par exemple dans le cas des autistes asperger; certains sont reconnus comme étant des génies et il faut probable que Mozart en fût un.

Dans ce cas, est ce que le cerveau dysfonctionne ?

Non, pas du tout, il fonctionne au contraire à plein régime et c'est ceci qui cause des difficultés pour les asperger car ils voient tout, chaque détail, et c'est ce qui les conduit à trouver parfois refuge dans les mathématiques ou la musique. Des domaines au départ plus binaire, chaque chose étant à sa place pour faire un ensemble qui pour l'autiste, des domaines donc qui amènent du confort.

Car dans la rue, c'est plus anarchique et la somme des informations, non calculables, les mets mal à l'aise.

Est ce que leur cerveau dysfonctionne, pas vraiment. Disons qu'il fonctionne simplement différemment sans être aussi sélectif que la " norme ".

Car, le principe de l'oreille absolue, on l'a tous dans notre patrimoine. Mais les connexions musicales sont moins sollicitées que celles principales pour la socialisation.

C'est d'ailleurs ce qui explique les difficultés sociales des asperger; leur cerveau ne fait pas le tri et ne crée pas ce qui sera pour la norme : les biais cognitifs.

Ainsi, même voir, dépend plus de ces biais, que de nos yeux. Les images en elles même, ne passent pas par un analyse photographique du décors. Mais par ce que notre cerveau a déjà en mémoire ce qui nous suffit pour évoluer dans notre environnement.

les asperger eux, analysent tout. Même la canette qui traine dans le caniveau, leur raconte une histoire.

Pour eux, pas question de [......]. les vérités concrètes en elle même, suffisent déjà pour leur fournir bien du travail.

Alors imaginer, le faux, le [......] et les supercheries, ça les dépassent. Déjà qu'ils ont du mal dans la relation humaine, alors pas question de pouvoir aussi gérer les mensonges.

parfois, je me demande si ce n'est pas notre cerveau, avec tous ses biais cognitifs, source de bien des préjugés qui dysfonctionne plutôt.

Aussi, savoir reconnaître le divin, sans nier la présence des biais cognitifs, culturels le plus souvent, pourquoi dire que c'est relatif à un dysfonctionnement du cerveau.

N'as tu pas pensé que c'était peut être l'inverse, c'est à dire un cerveau qui fonctionne en étant plus optimisé ?

Attention, je ne dis pas que les non croyants sont des idiots, non, mais c'est une question de domaine.

Qu'aurait fait Einstein devant un piano ou Mozart avec un atome ?
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Cyril 84
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Cyril 84


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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptySam 23 Fév 2019, 09:39

loli83 a écrit:
Cher Cyril , je ne souhaite pas que mon sujet soit fusionné

mais si tu trouves cela indispensable , c'est  toi le modérateur

Je pensais à ces 2 sujets :

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Qu'en penses-tu ?
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loli83

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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptySam 23 Fév 2019, 10:12

mais je t'ai répondu Cyril

pour moi ce n'est pas le même thème , même s'ils sont approchants
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptySam 23 Fév 2019, 11:18

loli83 a écrit:

Olivier , j'ai déjà un peu répondu à ta question , je pense , mais si tu veux je peux encore t'en parler


Mais qu'est-ce qui t'amène à penser que cela viendrait de Dieu ? Qu'est-ce qui t'empêche de penser que ce n'est pas la force de ton désir qui est la cause des deux exemples que tu donnes ?
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loli83

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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptySam 23 Fév 2019, 11:30

Olivier , j'ai prié et j'ai eu la solution alors que je ne savais plus quoi faire

la force de mon désir a  fait que j'ai prié intensément , mais la solution m'a été envoyée , vraiment comme un message que j'ai ouvert , je ne l'ai pas trouvée moi même (dans le premier cas des canetons égarés )

et dans le deuxième cas on peut toujours dire que c'est une coïncidence que ma chatte se soit calmée et mise dans cette position juste le temps que je puisse l'attraper , mais je sais que non , ça a été comme un miracle

après vu que je n'ai fait que ces 2 prières précises dans toute ma vie , je ne peux pas te citer d'autres exemples , d'ailleurs Dieu n'a pas que moi à s'occuper

par contre sa force est disponible en permanence , il n'y a qu'à se servir , mais il faut être son ami , sinon ça ne marche pas

je prie beaucoup , toute la journée , sans formalisme , mais c'est pour le remercier , le louer , je ne demande jamais rien , (sauf ces 2 fois )
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*Encelade*

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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptySam 23 Fév 2019, 13:27

rosarum a écrit:
C'est tout le problème des mystiques.
leur "expérience" est personnelle,  non transmissible et non reproductible.
qu'en penser ?

combien de possessions diaboliques au moyen âge étaient en fait des crises d'épilepsie ?
peut être qu'un jour on expliquera les visions mystiques par un dysfonctionnement du cerveau ?

dans les psychoses les thèmes mystiques sont ultra courants.

mais au delà de cela, il y a le sentiment océanique qui n'est pas pathologique lui... mais qui est interprété différemment selon les croyances... donc pas nécessairement religieusement.
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rosarum

rosarum


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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  EmptyMar 26 Fév 2019, 18:57

Tonton a écrit:
rosarum a écrit:
C'est tout le problème des mystiques.
leur "expérience" est personnelle,  non transmissible et non reproductible.
qu'en penser ?

combien de possessions diaboliques au moyen âge étaient en fait des crises d'épilepsie ?
peut être qu'un jour on expliquera les visions mystiques par un dysfonctionnement du cerveau ?

Mais dans l'immédiat nos  connaissances sur le fonctionnement du cerveau sont trop limitées pour pouvoir conclure dans un sens ou dans l'autre.

Tu parles de limites en connaissance alors parler de " dysfonctionnement ". Peut être que ces relations aussi particulières soient elles correspondent à un " fonctionnement " du cerveau et non pas un " dysfonctionnement.

Il y a de nombreux cas où finalement, on dit que le cerveau dysfonctionne tout en criant au génie.

Par exemple dans le cas des autistes asperger; certains sont reconnus comme étant des génies et il faut probable que Mozart en fût un.

Dans ce cas, est ce que le cerveau dysfonctionne ?

si j'ai parlé de dysfonctionnement c'est parce que l'on sait par exemple que des drogues peuvent induire le cerveau en erreur et lui faire percevoir des choses qui n'existent pas.
les mystiques qui perçoivent des choses que les autres  ne perçoivent pas peuvent en effet être des génies mais aussi victimes d'un dysfonctionnement du cerveau. J'ai dit aussi que l'on ne pouvait pas se prononcer entre les deux options.
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Ibralous




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MessageSujet: Tout simple en vérité   Dieu existe , je le connais  EmptyMar 30 Juil 2019, 00:53

ajout du 14-07-18 : à la suite d'abus caractérisés, il a été décidé que le nombre de messages quotidiens pour tout intervenant est limité à 15 et que le nombre de nouveaux sujets ouverts est limité à deux par semaine .
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MessageSujet: Re: Dieu existe , je le connais    Dieu existe , je le connais  Empty

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