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 Les freres musulmans.

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samuel777444

samuel777444


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MessageSujet: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyVen 02 Nov 2018, 15:10

Rappel du premier message :

02.11.2018

Je me demande comment les freres musulmans ont quand pu essaimé leurs idées si rapidement dans les pays à majorité musulmane du Moyen-Orient, si la grande majorité des musulmans sont si modérés ..
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AuteurMessage
Tonton




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MessageSujet: Re: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyMer 20 Nov 2019, 17:13

Je vois mon cher Badrr, que tu refuses toujours d'aborder la discussion en allant un peu au delà  des passions de conviction. Y compris bien sûr celle de Fouizi.

Rien à faire, peut être est ce qu'à force de te sentir stigmatisé, tu prends ça sous l'angle de la parano ? Je ne sais pas, mais dés que l'on aborde la question du communautarisme, et dans son ensemble, pas forcement en se focalisant sur le communautarisme  musulman on doit faire face à un tas de " veto ".

Parfois je dit, selon Fouizi, donc ça engage son opinion, puis parfois je dit je le rejoins sur ce point, mais tu ne fais strictement aucune différence.

Je le rejoins sur son analyse sociale. Quand à la position religieuse, je m'engage juste à dénoncer cette hypocrisie de nier la dimension prosélyte de l'islam, dimension identique au christianisme.

Ce n'est pas la dimension prosélyte en elle même que je dénonce, mais nier qu'elle existe.

Ensuite, tu nies aussi du coup la dimension internationale des frères ( alors que c'est l'islam ) , pourtant forcement en rapport dans la démarche prosélyte. Tu dis que les musulmans y compris les frères, ne fonctionnent pas de la même façon selon leur origine et le pays où ils vivent...comme ci je ne le savais pas....

Puis tu nies les relations internationales à l'intérieur même des frères musulmans, pourtant organisation internationale en disant qu'ils sont indépendants.

Non ce n'est pas vrai, et justement dans un entretien qui date, il me semble du 12 novembre, au du moins à quelques jours prêts , le ministre de l'intérieur dit que la relation entretenue avec les associations musulmanes vivent à les rendre autonome de l'influence étrangère.

Et c'est pareil pour la construction des mosquées, certains musulmans en France, font d'énormes sacrifices pour ne pas être dépendant de capitaux étrangers. Mais, on le sait, certaines mosquées sont construites avec des capitaux étrangers.

Donc pourquoi, vouloir cette autonomie ? : à cause des réseaux.

Comment peux tu nier les réseaux internationaux islamistes ?

Ensuite, ceci ne veut pas pour autant dire que tous ces réseaux sont forcement des réseaux terroristes. Arrête un peu tes amalgames. Mais on sait que les radicaux s'y infiltrent.

Il y a un soucis avec les groupes terroristes.

C'est quoi ta solution ? fermez vos bouches et subissez ?

Comment tu ne peux pas comprendre qu'à travers le terrorisme, il y a aussi une détresse sociale ? N'as tu donc aucune pédagogie et aucun bon sens ?

Avec toi, on a même pas le droit à la parole....tu montes de suite sur tes grands chevaux et tu parles de terrorisme même quand les gens n'en parle pas, car rappelle toi ce que j'ai dit là dessus.

J'ai dit qu'il fallait se montrer prudent sur l'implication des frères musulmans, car même si dans la relation internationale, ils peuvent parfois être en contact avec les radicaux, ça ne veut pas forcement dire qu'ils le sont.

Car une démarche prosélyte peut aussi se concevoir pacifiquement. Mais de la à la nier, faut pas nous prendre pour des idiots, on a un cerveau.

Mais bon avec toi, on a compris, on en a pas et doit fermer notre bouche.


badrr a écrit:
Les politiciens sont des démago , les frères sont des démago ..; Mais Luizi lui est sincère et il comprend tout comme Tonton vu qu'ils viennent du même endroit . Je remercie Dieu de ne pas avoir vécu à cet endroit .

Non pas les " frères ", les partis politiques, y compris les partis politiques islamistes.

les frères musulmans ont obtenu les faveurs de la population égyptienne, la population la plus pauvre, en s'engageant à appliquer une politique d’urbanisation en leur faveur. Mais une fois arrivé au pouvoir, ils n'ont pas respecté leur engagement en poursuivant la même politique.

Tu le dit toi même. Ceci à un nom mon cher, c'est la démagogie. An ne pas confondre avec la pédagogie.

Maintenant, si je rejoint Louizi sur son analyse sociale, c'est effectivement parce que je connais bien le contexte social dans lequel il a grandit pour y avoir aussi grandit.

En quoi ça te surprend ?

Réfléchis avec un peu moins de passion et avec plus de bon sens.
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyMer 20 Nov 2019, 18:05

Fweezy  sacré fouizi fourirel fourirel
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badrr




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MessageSujet: Re: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyMer 20 Nov 2019, 22:19

Tonton a écrit:


Maintenant, si je rejoint Louizi sur son analyse sociale, c'est effectivement parce que je connais bien le contexte social dans lequel il a grandit pour y avoir aussi grandit.

En quoi ça te surprend ?

Alleluia , enfin tu as lu une partie d'une réponse . C'est un petit pas pour l'homme mais un grand pour tonton !
En effet c'est surprenant .
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyJeu 21 Nov 2019, 01:28

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samuel777444

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MessageSujet: Re: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyJeu 21 Nov 2019, 01:35

[Modéré par CR84 car politique interdite sur le forum.]


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MessageSujet: Re: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyJeu 21 Nov 2019, 01:44

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samuel777444

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MessageSujet: Re: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyJeu 21 Nov 2019, 01:58

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Tonton




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MessageSujet: Re: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyJeu 21 Nov 2019, 02:17

badrr a écrit:
Tonton a écrit:


Maintenant, si je rejoint Louizi sur son analyse sociale, c'est effectivement parce que je connais bien le contexte social dans lequel il a grandit pour y avoir aussi grandit.

En quoi ça te surprend ?

Alleluia , enfin tu as lu une partie d'une réponse . C'est un petit pas pour l'homme mais un grand pour tonton !
En effet c'est surprenant .

Pourquoi ? Pourquoi ça te surprend ?

Tu es dans la négation de tout.

l'islam est une religion prosélyte

les frères musulmans sont un parti politique islamiste international

le projet politique d'un parti islamiste c'est la charia ( laquelle : ??? )

Les radicaux islamistes s'infiltrent partout, même en Europe

Des anciens fréristes quittent l'organisation parce que l'influence internationale demeure et ils ne sont pas d'accord avec le projet politique.

Le ministre de l'intérieur travaille justement en collaboration avec les associations musulmanes, pour éviter cette influence de l'étranger, qui peut, ça dépend, être à l’origine des phénomènes de radicalisation en France ( et internet ? ).

Pour l'instant, selon lui, il n'y a que 2 listes communautaristes en rajoutant la 34e liste des européennes. Donc le projet politique n'est pas absent de l'Europe.

Il y a en France, 27 % des musulmans qui réclament la charia, c'est peu, même pas un sur 3, plutôt un sur 4; mais déjà !

Je rajoute, dans l'analyse sociale, que je suis d'accord avec le point de vue de Louizi, car effectivement la détresse sociale s'instrumentalise, mais pas seulement par les islamistes politiques, par tout parti prêchant le communautariste, d'ou aussi la montée de l'extrême droite.

Là dessus par contre le ministre ne dit mot, alors que pourtant, c'est là la racine.


Mais toi, tu contestes tout, et chaque personne en désaccord avec toi, est l'objet d'un procès, exactement comme le fond les radicaux. je dit pas que tu l'es, mais visiblement leur méthode fait des petits.



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Cyril 84
Moderateur
Moderateur
Cyril 84


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MessageSujet: Re: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyJeu 21 Nov 2019, 20:05

J'ai transféré 7 messages hors-sujets de Samuel777444 et de Thedjezeyri14 dans ce sujet :

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gerard2007




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MessageSujet: Re: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyDim 08 Déc 2019, 10:07

Thedjezeyri14 a écrit:
Tonton a écrit:
Baddr,

C'est toi qui fait un raccourcis entre le génocide arménien et les frères musulmans. Tu penses peut être que je ne sais pas faire de distinction entre les époques ?

Il y a un point commun dans la racine parce que la volonté des turcs étaient de mettre en place une condition pour préserver ce qui restait de l'empire ottoman, mais ce n'est pas articulé dans forcement le projet de détruire tous ce qui n'est pas musulman dans les pays où, aujourd'hui, les frères musulmans cherchent à se faire élire.

Tonton ce qui ressort de tes messages c'est que tu connais pas les FM renseigne toi avant de parler s'il te plait .

Les FM sont démocratique..ils n'ont jamais voulu supprimer l'opposition , ni imposer le voile , ni imposer la charia ... oui ce sont des islamistes mais, il ne veulent pas imposer quoi que ce soit par la force ..leur objectif c'est de convaincre et de gagner politiquement .

Ha ha ha ha
Ils n'ont jamais voulu imposer le voile,  ils sont démocratique.
J'en pleure de rire.
Bon va prendre un peu de congés,  tu en a besoin.


Nasser
Conférence.
J'ai rencontré le guide des frères musulmans,  et sa première demande à été d'imposer le voile.
Rire dans la salle.
Qu'il le mette lui même.
Nasser.
Monsieur vous avez une fille en faculté de médecine,  et vous n'arrivez pas à lui faire porter le voile.
Voile et califat sont les premières exigences des frères musulmans.
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Les freres musulmans.   Les freres musulmans. - Page 7 EmptyDim 08 Déc 2019, 15:22

gerard2007 a écrit:
Ha ha ha ha
Ils n'ont jamais voulu imposer le voile,  ils sont démocratique.
J'en pleure de rire.
Bon va prendre un peu de congés,  tu en a besoin.


Nasser
Conférence.
J'ai rencontré le guide des frères musulmans,  et sa première demande à été d'imposer le voile.
Rire dans la salle.
Qu'il le mette lui même.
Nasser.
Monsieur vous avez une fille en faculté de médecine,  et vous n'arrivez pas à lui faire porter le voile.
Voile et califat sont les premières exigences des frères musulmans.


Que ce soit pour le vivre ensemble ou pour combattre il faut toujours connaître l'autre. .. Ça ne sert à rien du tout de faire l'aveugle et foncer dans le tas . 


Si les FM était contre la démocratie je l'aurais tout simplement dit... les salafistes par exemples pensent que la démocratie c'est du shirk ... Ce n'est pas les cas des FM qui y voit un système légitime et qui y participent pleinement . 


Les FM par contre son anti-laïcité et pense que le seul système acceptable c'est l'islamisme .... Tu vois je ne vais pas le cacher et les protéger.  



Les FM ne pensent pas qu'il faut obliger le voile  par la loi comme le fait le royaume salafiste par contre il encouragent le voile et sont prêt à investir dans ce sens la .


Les FM ne pensent pas qu'il faut islamiser l'Europe  ni changer la loi française par contre ils comptent vient utiliser leur droit au maximum en faisant du lobbyisme pour la communauté musulmane ou plutôt pour ceux qu'ils considèrent musulmans ( ils ne feront jamais dû lobbyisme pour les coranistes ) ... Les FM comme tout musulman et tout chrétien sont bien-sûr content quand un non-musulman se convertit mais , ils n'en font pas un projet ... Ça c'est plutôt le job des imams .
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