Le vin vient-il du diable ???

Qui est l’auteur ?

oeuvre du diable : sourate 5: 90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

oeuvre de Dieu : sourate 47 :15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?

Des musulmans m’affirment que le vin sera pas saoulant mais ils sont contredit par ce passage Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

Commentaire : Dieu va t'il à la pêche aux oeuvres du diable pour les instituer au paradis ?

Veritenet a écrit:

Qui est l’auteur ?

oeuvre du diable : sourate 5: 90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

oeuvre de Dieu : sourate 47 :15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?

Des musulmans m’affirment que le vin sera pas saoulant mais ils sont contredit par ce passage Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

Commentaire : Dieu va t'il à la pêche aux oeuvres du diable pour les instituer au paradis ?

nouvel exemple des contradictions internes au coran que nos amis musulmans vont s'évertuer à nier par tous les moyens.

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chapitre "L'interdit de l'alcool"

Tu comprendras mieux.

L'interdiction de l'alcool s'est fait graduellement.

Le verset suivant n'est pas une contradiction, il nous met clairement 2 choses en face à face et nous dit qu'il faut qu'on choisisse le bon aliment plutôt que le vin qui rend ivre, ne voyez-vous pas ? Ne raisonnez-vous donc pas...

Citation :

L'interdiction de l'alcool s'est fait graduellement.

Donc dans l'islam on enléve tout notion du libre arbitre qui faut-il le rappeler est un Don de Dieu
.
La Bible à la différence ne condamne en aucune façon le vin, mais de la modération
. Le vin est une boisson qui accompagne les repas depuis des temps immémoriaux (Gn 27:25 ; Ec 9:7). Le vin, le pain et d’autres aliments sont souvent cités ensemble (1S 16:20 ; Ct 5:1 ; Is 22:13 ; 55:1). Melkisédec plaça “ du pain et du vin ” devant Abraham (Gn 14:18-20). Lorsqu’il y avait du vin aux repas, Jésus en buvait (Mt 11:19 ; Lc 7:34). Le vin tenait une place importante dans les banquets Est 1:7 ; 5:6 ; 7:2, 7, 8, les festins de mariage (Jn 2:2, 3, 9, 10 ; 4:46) et d’autres festivités (1Ch 12:39, 40 ; Jb 1:13, 18). Les magasins royaux comptaient une réserve de vin (1Ch 27:27 ; 2Ch 11:11) ; c’était la boisson habituelle des rois et des gouverneurs (Ne 2:1 ; 5:15, 18 ; Dn 1:5, 8, 16). Les voyageurs l’incluaient souvent dans leurs provisions de route. — Jos 9:4, 13 ; Jg 19:19.

Ainsi que Jésus l’indiqua selon le récit du médecin Luc, le vin avait certaines vertus médicinales en tant qu’antiseptique et désinfectant léger (Lc 10:34). La Bible le recommande également comme remède dans le cas de certains troubles intestinaux. Paul donna ce conseil à Timothée : “ Ne bois plus de l’eau, mais fais usage d’un peu de vin à cause de ton estomac et de tes fréquentes maladies. ” (1Tm 5:23). C’était un avis médical très sensé. Le docteur Salvatore Lucia (professeur à la faculté de médecine de l’Université de Californie) a écrit : “ Le vin est la plus ancienne boisson nutritive et le principal produit médicinal d’un emploi permanent tout au long de l’histoire de l’humanité. [...] En réalité, peu d’autres substances dont l’homme disposait ont été aussi largement recommandées pour leurs propriétés curatives que l’ont été les vins. ” — Wine as Food and Medicine, 1954, p. 5 
Une consommation modérée. La modération en toutes choses est un principe biblique. Même le miel ne fait pas exception : consommé avec modération, il est bon ; consommé avec excès, il fait du mal (Pr 25:27). Il en va de même pour les dons de Jéhovah que sont le vin et les boissons fortes ; il faut les consommer conformément à ses recommandations. Les excès et le mépris des principes bibliques dans l’usage de ces dons entraînent la désapprobation de Jéhovah et conduisent à la débauche et à la mort. La Bible met fortement l’accent sur ce point, tant dans ses préceptes que dans ses exemples. — Pr 23:29-31
 
En fait ceux qui n'ont pas la vraie foi en Dieu s'enivrent et contrairement ceux qui ont la véritable foi use du vin avec modération gardant devant Dieu une bonne conscience pour ne pas être déssaprouvé par lui.
Aucune sagesse dans le Coran contrairement à la sainte Bible.
Cependant, dans de nombreux pays d'orient le vin est fabriqué et nous savons que nombreux apprécient ne serait-ce que le sidi brahim.

Hicverax a écrit:

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chapitre "L'interdit de l'alcool"

Tu comprendras mieux.

L'interdiction de l'alcool s'est fait graduellement.

Le verset suivant n'est pas une contradiction, il nous met clairement 2 choses en face à face et nous dit qu'il faut qu'on choisisse le bon aliment plutôt que le vin qui rend ivre, ne voyez-vous pas ? Ne raisonnez-vous donc pas...

je connais depuis longtemps cet argument classique .
Il fallait bien que les musulmans inventent quelque chose pour nier les contradictions du coran.

je rejette cet argument pour plusieurs raisons :

1° le coran n'étant pas classé par ordre chronologique, tu n'as aucun moyen de savoir dans quel ordre ont été révélés les versets. Il ne s'agit que de conjectures

2° Dieu aurait fait preuve d'une patience et d'une pédagogie bien surprenante pour amener ses préférés à la sobriété,

3° Dieu n'a jamais reproché à Noé de s'être enivré.

dans ce verset le vin est l'oeuvre du diable:

sourate 5: 90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

dans ce verset il est l'oeuvre d'allah:

sourate 47 :15. Voici la description du paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?


le paradis d'allah est donc l'oeuvre du diable.........(ou allah est peut être même le diable!!)


bien sur les musulmans affirment que ce vin ne sera pas saoulant mais ils sont contredit par ce passage coranique:

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

kabyl-latina a écrit:

dans ce verset le vin est l'oeuvre du diable:

sourate 5: 90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

dans ce verset il est l'oeuvre d'allah:

sourate 47 :15. Voici la description du paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?


le paradis d'allah est donc l'oeuvre du diable.........(ou allah est peut être même le diable!!)


bien sur les musulmans affirment que ce vin ne sera pas saoulant mais ils sont contredit par ce passage coranique:

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

Continue à faire ta débile, tu n'es pas ici pour le dialogue qu'est-ce que tu fais dans ce forum ?

Qui t'as dit que dans le dernier verset que t'as mis ça parle du Paradis ?

- Allah a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il revivifie la terre après sa mort. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui entendent. (65)
- Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux: Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs. (66)
- Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent. (67)

Donc c'est bien sur Terre et non au Paradis

Donc va te trouver un cerveau =)

othy a écrit:

kabyl-latina a écrit:

dans ce verset le vin est l'oeuvre du diable:

sourate 5: 90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

dans ce verset il est l'oeuvre d'allah:

sourate 47 :15. Voici la description du paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?


le paradis d'allah est donc l'oeuvre du diable.........(ou allah est peut être même le diable!!)


bien sur les musulmans affirment que ce vin ne sera pas saoulant mais ils sont contredit par ce passage coranique:

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

Continue à faire ta débile, tu n'es pas ici pour le dialogue qu'est-ce que tu fais dans ce forum ?

Qui t'as dit que dans le dernier verset que t'as mis ça parle du Paradis ?

- Allah a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il revivifie la terre après sa mort. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui entendent. (65)
- Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux: (66)
- Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent. (67)

Donc c'est bien sur Terre et non au Paradis

Donc va te trouver un cerveau =)

Citation :

Qui t'as dit que dans le dernier verset que t'as mis ça parle du Paradis ?

personne c'est toi qui le suppose!!

juste pour dire que ce qui est l'oeuvre du diable sur terre est présent au paradis..........

et soit dit en passant

Citation :

Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

.........vous musulmans qui pensez que le porc est impur et vous mangez des excréments de bovins!!

kabyl-latina a écrit:

othy a écrit:

kabyl-latina a écrit:

dans ce verset le vin est l'oeuvre du diable:

sourate 5: 90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

dans ce verset il est l'oeuvre d'allah:

sourate 47 :15. Voici la description du paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?


le paradis d'allah est donc l'oeuvre du diable.........(ou allah est peut être même le diable!!)


bien sur les musulmans affirment que ce vin ne sera pas saoulant mais ils sont contredit par ce passage coranique:

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

Continue à faire ta débile, tu n'es pas ici pour le dialogue qu'est-ce que tu fais dans ce forum ?

Qui t'as dit que dans le dernier verset que t'as mis ça parle du Paradis ?

- Allah a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il revivifie la terre après sa mort. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui entendent. (65)
- Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux:  (66)
- Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent. (67)

Donc c'est bien sur Terre et non au Paradis

Donc va te trouver un cerveau =)

Citation :

Qui t'as dit que dans le dernier verset que t'as mis ça parle du Paradis ?

personne c'est toi qui le suppose!!

juste pour dire que ce qui est l'oeuvre du diable sur terre est présent au paradis..........

et soit dit en passant

Citation :

Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

.........vous musulmans qui pensez que le porc est impur et vous mangez des excréments de bovins!!

Donc ce que tu dis est incohérent, sur la vie d'ici-bas boire le vin qui est enivrant est l'oeuvre du Diable mais au Paradis le vin n'est pas enivrant du tout

Toi aussi tu bois ce lait au cas ...

othy a écrit:

kabyl-latina a écrit:

othy a écrit:

Continue à faire ta débile, tu n'es pas ici pour le dialogue qu'est-ce que tu fais dans ce forum ?

Qui t'as dit que dans le dernier verset que t'as mis ça parle du Paradis ?

- Allah a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il revivifie la terre après sa mort. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui entendent. (65)
- Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux:  (66)
- Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent. (67)

Donc c'est bien sur Terre et non au Paradis

Donc va te trouver un cerveau =)

Citation :

Qui t'as dit que dans le dernier verset que t'as mis ça parle du Paradis ?

personne c'est toi qui le suppose!!

juste pour dire que ce qui est l'oeuvre du diable sur terre est présent au paradis..........

et soit dit en passant

Citation :

Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

.........vous musulmans qui pensez que le porc est impur et vous mangez des excréments de bovins!!

Donc ce que tu dis est incohérent, sur la vie d'ici-bas boire le vin qui est enivrant est l'oeuvre du Diable mais au Paradis le vin n'est pas enivrant du tout

Toi aussi tu bois ce lait au cas ...

Citation :

mais au Paradis le vin n'est pas enivrant

ou c'est marqué dans le coran?

kabyl-latina a écrit:

othy a écrit:

kabyl-latina a écrit:

personne c'est toi qui le suppose!!

juste pour dire que ce qui est l'oeuvre du diable sur terre est présent au paradis..........

et soit dit en passant

.........vous musulmans qui pensez que le porc est impur et vous mangez des excréments de bovins!!

Donc ce que tu dis est incohérent, sur la vie d'ici-bas boire le vin qui est enivrant est l'oeuvre du Diable mais au Paradis le vin n'est pas enivrant du tout

Toi aussi tu bois ce lait au cas ...

Citation :

mais au Paradis le vin n'est pas enivrant

ou c'est marqué dans le coran?

[37:45-47]
On fera circuler entre eux une coupe d'eau remplie à une source blanche, savoureuse à boire. Elle n'offusquera point leur raison et ne les enivrera pas

[52:23]
Là, ils se passeront les uns les autres une coupe qui ne provoquera ni vanité ni incriminatio

othy a écrit:

kabyl-latina a écrit:

othy a écrit:

Donc ce que tu dis est incohérent, sur la vie d'ici-bas boire le vin qui est enivrant est l'oeuvre du Diable mais au Paradis le vin n'est pas enivrant du tout

Toi aussi tu bois ce lait au cas ...

Citation :

mais au Paradis le vin n'est pas enivrant

ou c'est marqué dans le coran?

[37:45-47]
On fera circuler entre eux une coupe d'eau remplie à une source blanche, savoureuse à boire. Elle n'offusquera point leur raison et ne les enivrera pas

[52:23]
Là, ils se passeront les uns les autres une coupe qui ne provoquera ni vanité ni incriminatio

je connaissais ces versets mais ils ne disent pas que ce liquide est du vin.

Bonsoir tout le monde  

Jésus buvais du vin et ce vin est alcoolisée !

Matthieu 9:17 On ne met pas non plus du vin nouveau dans de vieilles outres ; autrement, les outres se rompent, le vin se répand, et les outres sont perdues ; mais on met le vin nouveau dans des outres neuves, et le vin et les outres se conservent.

Luc 5:39 Et personne, après avoir bu du vin vieux, ne veut du nouveau, car il dit : Le vieux est bon.  

rosarum a écrit:

othy a écrit:

kabyl-latina a écrit:

ou c'est marqué dans le coran?

[37:45-47]
On fera circuler entre eux une coupe d'eau remplie à une source blanche, savoureuse à boire. Elle n'offusquera point leur raison et ne les enivrera pas

[52:23]
Là, ils se passeront les uns les autres une coupe qui ne provoquera ni vanité ni incriminatio

je connaissais ces versets mais ils ne disent pas que ce liquide est du vin.

Si c'était pas du vin on ne préciserait pas que c'est pas enivrant

othy a écrit:

rosarum a écrit:

othy a écrit:

[37:45-47]
On fera circuler entre eux une coupe d'eau remplie à une source blanche, savoureuse à boire. Elle n'offusquera point leur raison et ne les enivrera pas

[52:23]
Là, ils se passeront les uns les autres une coupe qui ne provoquera ni vanité ni incriminatio

je connaissais ces versets mais ils ne disent pas que ce liquide est du vin.

Si c'était pas du vin on ne préciserait pas que c'est pas enivrant

Pourtant ce verset mon cher Othy contredit ta these !

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

jojo a écrit:

othy a écrit:

rosarum a écrit:

je connaissais ces versets mais ils ne disent pas que ce liquide est du vin.

Si c'était pas du vin on ne préciserait pas que c'est pas enivrant

Pourtant ce verset mon cher Othy contredit ta these !

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

Ça c'est pas au Paradis jojo, lis les versets d'avant =)

jojo a écrit:

Pourtant ce verset mon cher Othy contredit ta these !

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

   Ce verset ne contredit pas sa thèse ,  il faut l'interpréter dans sa juste mesure , "..vous retirez une boisson enivrante.. " ce verset est révélé avant L'interdiction du vin , donc ce n'est qu'une remarque et un signe qui prépare les croyants pour cette loi , "...et aliment excellent..." une précision qui montre , que L'aliment est bon et bénéfique , mais ne dit pas un mot sur La boisson , on ne parle que de L'effet , ce qui se précise par " ..il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent " 

  Donc en raisonnant , nous comprenons que si on change la composition de cette aliment il devient enivrant , mais il ne dit pas qu'il est bénéfique ; Pour le contexte historique , ce verset rappelle les croyants qu'il n'est pas nécessaire de se donner à La beuverie puisque cela nous enivre et peut nous éloigner de Dieu , par contre L'aliment est source d'énergie et de vie .

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othy a écrit:

jojo a écrit:

othy a écrit:

Si c'était pas du vin on ne préciserait pas que c'est pas enivrant

Pourtant ce verset mon cher Othy contredit ta these !

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

Ça c'est pas au Paradis jojo, lis les versets d'avant =)

aucun rapport avec le verset d'avant d'avant qui parle du lait; certains ont toujours ce réflexe sans réfléchir : regarde le verset d'avant !

azdan a écrit:

jojo a écrit:

Pourtant ce verset mon cher Othy contredit ta these !

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

   Ce verset ne contredit pas sa thèse ,  il faut l'interpréter dans sa juste mesure , "..vous retirez une boisson enivrante.. " ce verset est révélé avant L'interdiction du vin , donc ce n'est qu'une remarque et un signe qui prépare les croyants pour cette loi , "...et aliment excellent..." une précision qui montre , que L'aliment est bon et bénéfique , mais ne dit pas un mot sur La boisson , on ne parle que de L'effet , ce qui se précise par " ..il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent " 

  Donc en raisonnant , nous comprenons que si on change la composition de cette aliment il devient enivrant , mais il ne dit pas qu'il est bénéfique ; Pour le contexte historique , ce verset rappelle les croyants qu'il n'est pas nécessaire de se donner à La beuverie puisque cela nous enivre et peut nous éloigner de Dieu , par contre L'aliment est source d'énergie et de vie .

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Si on parle de l'effet on parle forcément de la boisson, on ne peut pas parler de l'effet de quelque chose sans parler de ce quelque chose.
Tu as un autre verset où il est dit que le vin a des avantages et des inconvénients, sauf que le verset ignore que le vin n'a d'inconvénients que s'il est pris de façon exagérée.

othy a écrit:

jojo a écrit:

othy a écrit:

Si c'était pas du vin on ne préciserait pas que c'est pas enivrant

Pourtant ce verset mon cher Othy contredit ta these !

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

Ça c'est pas au Paradis jojo, lis les versets d'avant =)

Alors dans le coran tout ce qui est lier sur la terre n'est pas lier dans les cieux contrairement a la bible .
Jésus dit a pierre : '' tout ce que tu lieras sur la terre seras lié dans les cieux ''

Toutes substances qui altèrent ou modifient la raison et la concentration sont à proscrire. On pas pas besoin de Dieu pour savoir qu'un musulman ne doit pas boire de l'alcool car étant soumis à 5 prières quotidiennes (si pas plus avec les surérogatoires) où la concentration est exigée.

Au paradis, oui il existe des rivières de vin mais d'une composition qui n'enivre pas. C'est ainsi, normalement le paradis n'est réservé qu'aux musulmans.

eric121 a écrit:

othy a écrit:

jojo a écrit:

Pourtant ce verset mon cher Othy contredit ta these !

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

Ça c'est pas au Paradis jojo, lis les versets d'avant =)

aucun rapport avec le verset d'avant d'avant qui parle du lait; certains ont toujours ce réflexe sans réfléchir : regarde le verset d'avant !

Si tu fais appel à ta réflexion ça montre que Dieu parle de ce qu'il y a sur terre et non au Paradis ...

jojo a écrit:

othy a écrit:

jojo a écrit:

Pourtant ce verset mon cher Othy contredit ta these !

Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.

Ça c'est pas au Paradis jojo, lis les versets d'avant =)

Alors dans le coran tout ce qui est lier sur la terre n'est pas lier dans les cieux contrairement a la bible .
Jésus dit a pierre : '' tout ce que tu lieras sur la terre seras lié dans les cieux ''

Bah non Jojo ce qu'il y a au Paradis n'a rien à voir avec ce qu'il y a sur terre =)
Il y a des choses que nul personne n'as entendu, ni vu ni imaginé ^_^