1 million de musulmans ouïghours emprisonnés en Chine

Rappel du premier message :

23.08.2018

Les intérêts économiques internationaux au-dessus des droits d’1 million de musulmans emprisonnés en Chine

Des États-Unis à la Russie, le désir de commercer avec Pékin unit les dirigeants, ne laissant que peu d’espoir aux défenseurs de la communauté ouïghoure.

Source

Tu me perds dans tes raisonnements.., cher Tonton, mais parenthèse;  

Certes, aucune nation n'est parfaite et sans tord, et évidement que les alliés ont leurs tords, mais as tu déjà seulement pensez a ce que pourrait être le monde si a la place des alliés et de la démocratie ce serait par exemple les communistes qui gèreraient..

Tu es en train de dire que le regime chinois équivaut par exemple au regime Canadien, que le communiste est une dictature au meme titre que le capitaliste socialiste.. C'est un peu n'importe quoi, je trouve..

Sinon, Trump a recu beaucoup de voix de la part des evangeliques et des catholiques, mais cela ne veut pas dire que 80% des chretiens croient que Trump reflete Jesus lol, ca aussi c'est un sous entendu qui je trouve est n'importe quoi, d'ailleurs beaucoup ont vote a contre-coeur pour Trump..
Et meme si par exemple quelques urluberlus diraient que Trump reflète Jesus, en quoi cela rendrait par exemple le communiste meilleur ou plus justifiable..

Tonton a écrit:

samuel777444 a écrit:

Tu décris la naissance du communisme, mais dans son essence c'est une dictature, et c'est exactement ce que j'ai dit tonton.



Ce que j'appelle la loi rabinnique et benn, est la loi rabbinique, c'est a dire l'interpretation de la loi deuteranomique des rabbins comme regime politique et sociale pour Israel. Le peuple juif ne vit meme pas sous une telle loi alors comment d'autres peuples pourraient meme en souffrir.., la loi rabbinique n'as rien a voir avec le conflit israélo-palestinien pas plus que la charia.., pardonne moi tonton mais ce que tu dis est de l'extrapolation ou simplement n'importe quoi, pour exemple que de faire un lien entre les drones americains et le talmud, lol…

Justement,

Ce n'est pas que je suis un défenseur d'un système politique plus qu'un autre, car rien sur cette terre ne peut se comparer avec le royaume céleste.

Ce que je dit est que finalement la guerre froide ce n'est pas que le communisme contre le reste du monde, c'est la dictature d'une idée contre la dictature d'une autre idée.

Car les USA aussi  connaissent leur propre dictature. Si " charlot " s'est réfugié en Suisse, c'est parce le gouvernement américain le trouvait un peu trop humaniste, à la limité du communisme. Il eu peur des représailles.

Donc, et Orwell, l'a bien compris, pour cause il a fait parti des brigades internationales lors de la guerre civile d'Espagne, au final, c'est toujours dictatures contre dictatures avec au milieu des gens un peu idéalistes, qui en subissent les frais.

Les USA ne sont pas moins critiquables que l'URSS. Ce n'est pas que je prend parti, car pour moi, c'est bonnet blanc et blanc bonnet. T'as vu ce qui se passe au Venezuela ? En Irak ?

((Trump ? 80 % des chrétiens évangélistes ont voté pour lui, tu trouves toi qu'il donne le reflet de Jésus ? Faut savoir regarder à soi même plutôt que de ne critiquer que ceux qui sont différents. Aimer ses proches, c'est facile selon Jésus.))
Alors si tu me parles d'Israël, ben justement, on s’interroge sur la nature de leur constitution, et pas de réponse.

Veulent ils une constitution laïque ou une constitution religieuse ?

ben justement, on se pose la question.

Trump ? 80 % des chrétiens évangélistes ont voté pour lui, tu trouves toi qu'il donne le reflet de Jésus ? Faut savoir regarder à soi même plutôt que de ne critiquer que ceux qui sont différents. Aimer ses proches, c'est facile selon Jésus.
Donc 80% des chrétiens évangéliste ne font pas une bonne annonce de l'Evangile. CQFD!....


(Et les colis piégés uniquement envers les démocrate est-ce évangéliste ?)>>Hors sujet  mais quand même ?....

quote a écrit:

(Et les colis piégés uniquement envers les démocrate est-ce évangéliste ?)>>Hors sujet  mais quand même ?....

Trump a gagné le vote des catholiques également.., et chez les caucasiens il y a autant de catholique qui ont voté pour Trump que d'évangélique, si le vote catholique générale a été plus bas c'est simplement du fait des hispaniques, la moitié de l'électorat catholique est hispanique..., si je ne me ''trump'' pas.

Est-ce un caucasien catholique qui a posé les colis piégés.., lol.., franchement..


Aussi il faut faire attention de ne pas avoir une approche de la question simpliste.., deja beaucoup de gens sont républicain ou démocrate a vie. Et les chretiens n'ont pas voté pour Trump car il le voit comme un sauveur, tout le monde sait qu'il est loin du compte(mise a part quelque urluberlu peut-être), mais en autre il a gagne beaucoup de vote en se positionnant contre l'avortement, en promettant de mettre de juge conservateur a la cour supreme, etc. Tandis qu'Hillary sur ces questions représente absolument tout le contraire.

Et parenthese un juge conservateur a la cour supreme est réellement un gros enjeux pour le pays, d'ailleurs il a tenu sa promesse; Brett Kavanaugh catholique conservateur de 53 ans a été nommé pour devenir le neuvième juge de la Cour suprême des Etats-Unis.

OlivierV a écrit:

23.08.2018

Les intérêts économiques internationaux au-dessus des droits d’1 million de musulmans emprisonnés en Chine

Des États-Unis à la Russie, le désir de commercer avec Pékin unit les dirigeants, ne laissant que peu d’espoir aux défenseurs de la communauté ouïghoure.

Source

Le FRIC avant tout.
Et si c'était 1.000.000 de chrétiens réagirions nous de la même manière ?

Tout homme qui porte atteinte à un autre Homme est indigne de s'appeler Homme.
Sur ce point il n'y a pas deux poids , deux mesures!...
Un Homme qui ne respecte pas un autre Homme ne se respecte pas lui même!...

Quand aux musulmans du forum qui râlent au sujet des de ces 1.000.000 de musulmans emprisonnés en Chine il serait souhaitable qu'il râle aussi pour les chrétiens qui n'ont aucun droit dans les pays sous charia!...
Asia Bibi au Pakistan doit avoir le droit de vivre sa Foi en Toute liberté .

Râler a sens unique n'est pas la bonne solution pour se faire respecter.

Toutes les dictatures sont véreuses . TOUTES !....

A quoi bon râler contre une dictature pour en imposer une autre à la place ?

Pausons nous la question : Dieu est-il bien servit , vénérer, quand des hommes au nom de leur idéologie et même au nom de Dieu imposent leurs dictatures humaines qui souvent est divinisée pour avoir bonne conscience.

Molla dictateur est-ce la volonté d'Allah?
Trump évangéliste dictateur d'un pays Est-ce la Volonté de Dieu?.
Sionistes dictateur d'un pays est-ce la volonté de l’Éternel ?

Le FRIC dictateur de l'humanité en se foutant de la dignité humaine qui de nous va descendre dans les rues de nos capitales pour crier à l'injustice sociale et morale de pas mal de nos dirigeants?
On râle, on gesticule mais on se garde de changer soi même.
On met en prison ceux qui veulent plus de justice et moins de vengeance
Une Chanson dit ceci "Malheur à celui qui dit la vérité , il sera exécuté".
Voila la réalité humaine !...

On aime râler mais on n'aime pas changer soi même.

Jésus dit à Nicodème :" Il te faut renaître"
Cette parole de Jésus est-elle faussé, illicite, refusée?
Je pense que pas mal d'entre nous , nous ne la mettons pas en pratique.
Mais râler, ce venger, refuser la mains tendue, ça on sait faire !....
Et On a l’outrecuidance de parler de paix !

Si on avait réellement la FOI on ne devrait pas ce quereller! Pas Vrai ?.

(HS : Et les massacres au Yémen avec des armes française vendu à l'Arabie serait-ce un saint massacre peut-être ? Faites le ménage entre vous avant de donner des conseils au autres)

Pausons nous la question de savoir pourquoi et pour qui ces conflits perdurent ?
Faisons Révision de Vie , regardons si Dieu est satisfait de nos actions, agissons pour le Bien de TOUS sans discrimination et avec confiance.

Nos Livres parlent de Paix d'amour !
Etes-vous sur que l'exemple soit bien vécu au sein des nos communautés respectives ?

Oui pas mal de questions mais de temps en temps il est bon de faire un briefing de nos vies.

La "R D V" ( révision de vie) en chacun d'entre nous et entre nous serait une bonne façon de vivre sereinement et respectueusement .
Qui nous empêche de le faire ?

Notre lutte commune est contre le Malin qu'on appelle Satan.
Mais l'Humain peut-être racheté par le pardon de Dieu et de hommes.

Jésus dit: Si tu a un grief envers ton voisin va lui dire , va lui dire devant témoins, va lui dire 77 fois 7 fois . S'i ton voisin ne change pas alors Dieu le jugera .

Aimer est Pardonner voila deux mots que nous devrions tous appliquer avec confiance puisque Dieu nous fait confiance.

Bonne Journée.

ChrisLam a écrit:

OlivierV a écrit:

23.08.2018

Les intérêts économiques internationaux au-dessus des droits d’1 million de musulmans emprisonnés en Chine

Des États-Unis à la Russie, le désir de commercer avec Pékin unit les dirigeants, ne laissant que peu d’espoir aux défenseurs de la communauté ouïghoure.

Source

Le FRIC avant tout.
Et si c'était 1.000.000 de chrétiens réagirions nous de la même manière ?

Tout homme qui porte atteinte à un autre Homme est indigne de s'appeler Homme.
Sur ce point il n'y a pas deux poids , deux mesures!...
Un Homme qui ne respecte pas un autre Homme ne se respecte pas lui même!...

Quand aux musulmans du forum qui râlent au sujet des de ces 1.000.000 de musulmans emprisonnés en Chine il serait souhaitable qu'il râle aussi pour les chrétiens qui n'ont aucun droit dans les pays sous charia!...
Asia Bibi au Pakistan doit avoir le droit de vivre sa Foi en Toute liberté .

Râler a sens unique n'est pas la bonne solution pour se faire respecter.

Toutes les dictatures sont véreuses . TOUTES !....

A quoi bon râler contre une dictature pour en imposer une autre à la place ?

Pausons nous la question : Dieu est-il bien servit , vénérer, quand des hommes au nom de leur idéologie et même au nom de Dieu imposent leurs dictatures humaines qui souvent est divinisée pour avoir bonne conscience.

Molla dictateur est-ce la volonté d'Allah?
Trump évangéliste dictateur d'un pays Est-ce la Volonté de Dieu?.
Sionistes dictateur d'un pays est-ce la volonté de l’Éternel ?

Le FRIC dictateur de l'humanité en se foutant de la dignité humaine qui de nous va descendre dans les rues de nos capitales pour crier à l'injustice sociale et morale de pas mal de nos dirigeants?
On râle, on gesticule mais on se garde de changer soi même.
On met en prison ceux qui veulent plus de justice et moins de vengeance
Une Chanson dit ceci "Malheur à celui qui dit la vérité , il sera exécuté".
Voila la réalité humaine !...

On aime râler mais on n'aime pas changer soi même.

Jésus dit à Nicodème :" Il te faut renaître"
Cette parole de Jésus est-elle faussé, illicite, refusée?
Je pense que pas mal d'entre nous , nous ne la mettons pas en pratique.
Mais râler, ce venger, refuser la mains tendue, ça on sait faire !....
Et On a l’outrecuidance  de parler de paix !

Si on avait réellement la FOI on ne devrait pas ce quereller! Pas Vrai ?.  

(HS : Et les massacres au Yémen avec des armes française vendu à l'Arabie serait-ce un saint massacre peut-être ? Faites le ménage entre vous avant de donner des conseils au autres)

Pausons nous la question de savoir pourquoi et pour qui ces conflits perdurent ?
Faisons Révision de Vie , regardons si Dieu est satisfait de nos actions, agissons pour le Bien de TOUS sans discrimination et avec confiance.

Nos Livres parlent de Paix d'amour !
Etes-vous sur que l'exemple soit bien vécu au sein des nos communautés respectives ?

Oui pas mal de questions mais de temps en temps il est bon de faire un briefing de nos vies.

La "R D V" ( révision de vie) en chacun d'entre nous et entre nous serait une bonne façon de vivre sereinement et respectueusement .
Qui nous empêche de le faire ?

Notre lutte commune est contre le Malin qu'on appelle Satan.
Mais l'Humain peut-être racheté par le pardon de Dieu et de hommes.

Jésus dit: Si tu a un grief envers ton voisin va lui dire , va lui dire devant témoins, va lui dire 77 fois 7 fois . S'i ton voisin ne change pas alors Dieu le jugera .

Aimer est Pardonner voila deux mots que nous devrions tous appliquer avec confiance puisque Dieu nous fait confiance.

Bonne Journée.

les chinois ne s'embarrassent pas du " pas d'amalgame"
ces persécutions sont dus aux attentats commis en chine par des intégristes musulmans .
les chinois n'ont ni l'envie ni la patience d'ouvrir des enquetes pour dissocier le bon du mauvais , ils mettent tout dans le meme panier .

gerard2007 a écrit:

les chinois ne s'embarrassent pas du " pas d'amalgame"
ces persécutions sont dus aux attentats commis en chine par des intégristes musulmans .
les chinois n'ont ni l'envie ni la patience d'ouvrir des enquetes pour dissocier le bon du mauvais , ils mettent tout dans le meme panier .

quand on se moque des droits de l'homme, c'est plus facile.....

rosarum a écrit:

gerard2007 a écrit:

les chinois ne s'embarrassent pas du " pas d'amalgame"
ces persécutions sont dus aux attentats commis en chine par des intégristes musulmans .
les chinois n'ont ni l'envie ni la patience d'ouvrir des enquetes pour dissocier le bon du mauvais , ils mettent tout dans le meme panier .

quand on se moque des droits de l'homme, c'est plus facile.....

Non ce n'est pas du uniquement aux attentats de quelques indépendantistes Ouighours. Les Huis sont également persecutés et ils font partie de l'ethnie Chinoise majoritaire, et n'ont jamais eut de velléité d'indépendance et n'ont jamais fait d'attentat.

Certes ils sont moins persécutés que les Ouighours, mais ils le sont également.

Cliquez ici pour voir le lien qui déformait la mise en page:

[Mis en "spoiler" par CR84.]

Sujet dont-il faut aussi causer au lieu de nous écraser quand on parle de dignité humaine et de justice.

Ce n'est peut-être pas la marche à suivre pour discuter d'un sujet mais je n'en trouve pas d'autre.
Ce n'est qu'un partage sur ce sujet

Le débat est ouvert ou fermé au gré de ceux qui liront ce message.
C'est quand même un journal chrétien qui en parle.

Tonton a écrit:

samuel777444 a écrit:

C'est bien cela l'essence meme du communiste, tonton..
La chine rouge du sang des chretiens

Non, l'essence du communisme c'est Karl Marx, qui n'aimait pas que l'on dise de lui qu'il était marxiste.

Lénine avait fait de Marx son mentor, puisqu'il a étudié en Allemagne. Puis ensuite , il a apporté les idées de Marx dans son pays, mais elles furent instrumentalisées, notamment par le gouvernement allemand qui voulait que la Russie, un de ses concourants principaux, se retrouve dans le chaos.

Sinon Marx dénonçait les dérives que peuvent entraîner un capitalisme ultra libéral, en démontrant que dans ses principes, au final il était plus destructeur qu'autre chose, source d'inégalité et de conflit.

Puis il a proposé des principes de démocratie participative. Des " solutions " qui s'inscrivent dans des principes démocratiques.

C'est dans la récupération des principes Marxiste, qu'est né le communisme. Ceci dans un climat où toute pensée était récupérée à des fins dictatoriaux. Car ce fût aussi le cas de la pensée musulmane lors de l'histoire du déclin de l'empire Ottoman.

Que ce soit à partir des pensées de Marx, ou dans une pensée socialiste, nationaliste ou religieuse, les pays ont tous traversé la même période, période d'abord de désespoir, puis de dictature.

C'est d'ailleurs en ce moment, un peu la même chose, on traverse une période de désespoir. De ce fait, il n'est pas étonnant de revoir resurgir les extrémistes, qu'ils soient politiques ou religieux.

samuel777444 a écrit:

Non pas vraiment ce n'est pas la meme chose,
et de plus les juifs ne cherchent pas a judaiser le monde, il n'y a non plus aucun peuple qui subit la loi rabbinique.

Ah oui ???

Et sur quoi penses tu que le gouvernement israélien ( à pas confondre avec le peuple juif ) se justifie dans des actes qui ne  sont pas justifiables ?

Ne sais tu pas que certains ont pour projet de reconstruire le temple de Salomon ?

Tu sais là, où aujourd'hui se trouve une mosquée. Tu mesures les implications et les conséquences ?

Bon, ce que moi je vois, c'est que le climat ne risque pas de s'améliorer, puisque c'est talion contre talion.

Ce que je retiens aussi, c'est que cette mosquée aussi jolie soit elle, s'est construite pour que l'islam puisse montrer sa supériorité sur le christianisme et le judaïsme. Un contre sens, puisque normalement dans l'islam, les mosquées ne doivent pas être des " hauts lieux "  ( ça s'explique par les textes de l'AT ).

Aucun peuple ne subit la loi " rabbinique " dis tu ?

Je sais pas ce que tu met derrière ceci, mais en réalité nombreux sont ceux qui reçoivent des bombes et des roquettes sur la tête, y compris des attaques de drones américains, pour des raisons politiques déguisées en raisons religieuses.

En tout cas, talion contre talion, ce n'est pas sans lien avec ce que tu appelles les " lois rabbiniques ".

Et ensuite certains se demandent pourquoi Jésus a réformé la loi du talion ? ben nous avons l'exemple du pourquoi.

Mais, j'ai entendu un prêtre catholique, et j'avais fait la même " conclusion ", dire que si Jérusalem vivait les conflits, alors que pourtant les 3 religions cohabitent, c'est justement que dans une telle cohabitation, le diable ne pouvait que s'initier...

En quel honneur, Erdogan serait applaudit pour avoir fait d'une conquête " la cathédrale sainte Sophie " une mosquée.
Et les Juifs critiqués de remettre leur Temple, comme il l'était avant qu'un conquérant vienne implanter sur lui un mosquée ?
Qui est dessous qui est dessus ?
N'est-ce pas celui qui est dessous le plus encien ?
Un peu de justice voyons cher tonton

gerard2007 a écrit:

En quel honneur,  Erdogan serait applaudit pour avoir fait d'une conquête " la cathédrale sainte Sophie " une mosquée.
Et les Juifs critiqués de remettre leur Temple, comme il l'était avant qu'un conquérant  vienne implanter sur lui un mosquée ?
Qui est dessous qui est dessus ?
N'est-ce pas celui qui est dessous le plus encien ?
Un peu de justice voyons cher tonton

Ceux qui aplaudissent Erdogan n'ont aucun droit de se plaindre par rapport à la palestine parceque ce sont de pauvre gens qui veulent vivre selon la loi de plus fort ... pareil pour ceux qui supportent l'armée criminelle israelienne qu'ils se la ferment concernant saint sophie .. quant à moi je m'inscris avec ceux qui critiquent objectivement les deux et qui savent que ce ne sont ( erdo et nata) pas du tout des acteurs de la paix.

Toutes les armées sont criminelles .si tu en connais une qui ne l'est pas, faut me le dire.
Israël est de loin la pire, c'est juste une haine incompréhensible qui guide l'humain.

Thedjezeyri14 a écrit:

gerard2007 a écrit:

En quel honneur,  Erdogan serait applaudit pour avoir fait d'une conquête " la cathédrale sainte Sophie " une mosquée.
Et les Juifs critiqués de remettre leur Temple, comme il l'était avant qu'un conquérant  vienne implanter sur lui un mosquée ?
Qui est dessous qui est dessus ?
N'est-ce pas celui qui est dessous le plus encien ?
Un peu de justice voyons cher tonton

Ceux qui aplaudissent Erdogan n'ont aucun droit de se plaindre par rapport à la palestine parceque ce sont de pauvre gens qui veulent vivre selon la loi de plus fort ... pareil pour ceux qui supportent l'armée criminelle israelienne qu'ils se la ferment concernant saint sophie .. quant à moi je m'inscris avec ceux qui critiquent objectivement les deux et qui savent que ce ne sont ( erdo et nata) pas du tout des acteurs de la paix.

Pourquoi vous cherchez toujours à vous justifier face à l'injustifiable ?

Toutes les spoliations, discriminations de qui que ce soit sont des actes inhumains indignes.
Les justifier est encore plus indigne.

Les israéliens ne sont en aucun cas des petits sainte comme les intégriste islamique .
Ces extrémiste confondent sciemment justice et vengeance c'est là leur erreurs communes.
Dans les deux camps on tue celui qui veut s'entendre avec son voisin au nom d’Allah ou du tout puissant.
Quelle honte pour ces gens là de se servir du nom de Dieu pour assouvir leur pouvoir de domination.

Moi je dis que tous ceux qui mettent de l'huile sur le feu seront damné pour l’éternité .
Ils ne s'en rendent même pas compte tellement la haine, la jalousie, l'orgueil les aveuglent.

Pour Sainte Sophie est-ce normal de prendre la place du propriétaire original des lieux ?
"Erdogan" n'a rien de religieux il caresse dans le sens du poil de barbe les extrémistes islamistes!

L'EGLISE du CHRIST est indestructible .
Ce ne sont pas des tas de pierres qui prouverait sa destruction qu'on ce le dise.

Bernard, tu compliques tout, alors que c'est très simple.
Ou allait prier Jésus ?
Jésus priait dans le temple, 6 siècles avant que l'islam existe.
Alors pourquoi notre cher tonton, s'offusque à l'idée d'un autre temple ?
Bizarre non ?

gerard2007 a écrit:

Bernard,  tu compliques tout,  alors que c'est très simple.
Ou allait prier Jésus ?
Jésus priait dans le temple,  6 siècles avant que l'islam existe.
Alors pourquoi notre cher tonton,  s'offusque à l'idée d'un autre temple ?
Bizarre non ?

Parce que Jésus a dit à la Samaritaine qu'il ne faut plus prier dans un Temple, et il a dit aussi que celui de Jérusalem serait détruit. Ce qui a eu lieu en 70.Il n'est pas question de le reconstruire.

Oui, effectivement Mario, mais Jésus n'a jamais annoncé qu'une mosquée tronerait sur l'ancien Temple.
Et puis par respect des juifs qui n'ont pas la même croyance , et qui ont eu 2 temples sur des siècles, ce serait légitime qu'ils en aient un autre pour pouvoir y prier.
À moins qu'ils n'aient aucun droit.

gerard2007 a écrit:

Oui,  effectivement Mario,  mais Jésus n'a jamais annoncé qu'une mosquée tronerait sur l'ancien Temple.
Et puis par respect des juifs qui n'ont pas la même croyance , et  qui ont eu 2 temples sur des siècles,  ce serait légitime qu'ils en aient un autre pour pouvoir y prier.
À moins qu'ils n'aient aucun droit.

Les Juifs ont des synagogues pour prier, comme nous, nous avons des églises et les Musulmans des mosquées. Le Temple, en soi, n'a aucun intérêt.

Quant aux droits des Juifs israéliens, ils n'ont nullement celui de s'étendre hors de leurs frontières reconnues par l'ONU, ni celui de coloniser des pans entiers du territoire palestinien.

gerard2007 a écrit:

Bernard,  tu compliques tout,  alors que c'est très simple.
Ou allait prier Jésus ?
Jésus priait dans le temple,  6 siècles avant que l'islam existe.
Alors pourquoi notre cher tonton,  s'offusque à l'idée d'un autre temple ?
Bizarre non ?

En raison des conséquences que cela entraînerait sur la stabilité internationale, mais on est pas dans le sujet.

J'ai entendu que c'est 1,5 millions de musulmans qui sont emprisonnés bien que le gouvernement chinois, parle de rééducation. On connait sa méthode, stérilisation forcée des femmes, dans des conditions sanitaires déplorables comme il le fit déjà avec les tibétaines.

Donc, il est vrai que les démocraties, gardienne des consciences et moralisatrices, entrainement des relations diplomatiques amicales avec la Chine pour des raisons commerciales.

Comme certains, ici, cherchent toujours la petite bête, en interprétant les propos pour les déformer, en disant cela, il ne s'agit pas faire une critique des principes démocrates, je suis moi même un démocrate convaincu.

Il s'agit de ne parler que des hypocrisies qui découlent quand " on vénère le Dieu argent " et de cette réalité sur l'indifférence générale sur le sort de ces gens en Chine, qui n'ont rien à se reprocher.

gerard2007 a écrit:

Oui,  effectivement Mario,  mais Jésus n'a jamais annoncé qu'une mosquée tronerait sur l'ancien Temple.
Et puis par respect des juifs qui n'ont pas la même croyance , et  qui ont eu 2 temples sur des siècles,  ce serait légitime qu'ils en aient un autre pour pouvoir y prier.
À moins qu'ils n'aient aucun droit.

Là nous sommes dans un cas de spoliation effective et politique de domination

BERNARD a écrit:

thedjezeyri14 a écrit:

Ceux qui aplaudissent Erdogan n'ont aucun droit de se plaindre par rapport à la palestine parceque ce sont de pauvre gens qui veulent vivre selon la loi de plus fort ... pareil pour ceux qui supportent l'armée criminelle israelienne qu'ils se la ferment concernant saint sophie .. quant à moi je m'inscris avec ceux qui critiquent objectivement les deux et qui savent que ce ne sont ( erdo et nata) pas du tout des acteurs de la paix.

Pourquoi vous cherchez toujours à vous justifier face à l'injustifiable ?

Toutes les spoliations, discriminations de qui que ce soit sont des actes inhumains indignes.
Les justifier est encore plus indigne.

Les israéliens ne sont en aucun cas des petits sainte comme les intégriste islamique .
Ces extrémiste confondent sciemment justice et vengeance c'est là leur erreurs communes.
Dans les deux camps on tue celui qui veut s'entendre avec son voisin au nom d’Allah ou du tout puissant.
Quelle honte pour ces gens là de se servir du nom de Dieu pour assouvir leur pouvoir de domination.

Moi je dis que tous ceux qui mettent de l'huile sur le feu seront damné pour l’éternité .
Ils ne s'en rendent même pas compte tellement la haine, la jalousie, l'orgueil les aveuglent.

Pour Sainte Sophie est-ce normal de prendre la place du propriétaire original des lieux ?
"Erdogan" n'a rien de religieux il caresse dans le sens du poil de barbe les extrémistes islamistes!

L'EGLISE du CHRIST est indestructible .
Ce ne sont pas des tas de pierres qui prouverait sa destruction qu'on ce le dise.

Absolument aucun rapport avec ce que j'ai dit t'en a pas marre de radoter ?

Thedjezeyri14 a écrit:

BERNARD a écrit:

Pourquoi vous cherchez toujours à vous justifier face à l'injustifiable ?

Toutes les spoliations, discriminations de qui que ce soit sont des actes inhumains indignes.
Les justifier est encore plus indigne.

Les israéliens ne sont en aucun cas des petits sainte comme les intégriste islamique .
Ces extrémiste confondent sciemment justice et vengeance c'est là leur erreurs communes.
Dans les deux camps on tue celui qui veut s'entendre avec son voisin au nom d’Allah ou du tout puissant.
Quelle honte pour ces gens là de se servir du nom de Dieu pour assouvir leur pouvoir de domination.

Moi je dis que tous ceux qui mettent de l'huile sur le feu seront damné pour l’éternité .
Ils ne s'en rendent même pas compte tellement la haine, la jalousie, l'orgueil les aveuglent.

Pour Sainte Sophie est-ce normal de prendre la place du propriétaire original des lieux ?
"Erdogan" n'a rien de religieux il caresse dans le sens du poil de barbe les extrémistes islamistes!

L'EGLISE du CHRIST est indestructible .
Ce ne sont pas des tas de pierres qui prouverait sa destruction qu'on ce le dise.

Absolument aucun rapport avec ce que j'ai dit t'en a pas marre de radoter ?

Le radoteur dit des fois des vérités qui te gênent et te remette en cause .
C n'est pas ta foi de musulman que je remet en cause mais les attitudes de certains musulmans qu'on appelle des islamistes.
Ces derniers ne ce gênent pas pour agir de même envers ceux qui ne sont pas musulmans mais qui croient au Dieu d'Abraham.
Et Ouiii !Je radote je ne suis pas le seul.
Il y aussi des musulmans qui radotent !

Si on supprime tous les radoteurs du monde resteras-t-il encore du monde pour s'en plaindre ?

Thedjezeyri14 a écrit:

gerard2007 a écrit:

En quel honneur,  Erdogan serait applaudit pour avoir fait d'une conquête " la cathédrale sainte Sophie " une mosquée.
Et les Juifs critiqués de remettre leur Temple, comme il l'était avant qu'un conquérant  vienne implanter sur lui un mosquée ?
Qui est dessous qui est dessus ?
N'est-ce pas celui qui est dessous le plus encien ?
Un peu de justice voyons cher tonton

Ceux qui aplaudissent Erdogan n'ont aucun droit de se plaindre par rapport à la palestine parceque ce sont de pauvre gens qui veulent vivre selon la loi de plus fort ... pareil pour ceux qui supportent l'armée criminelle israelienne qu'ils se la ferment concernant saint sophie .. quant à moi je m'inscris avec ceux qui critiquent objectivement les deux et qui savent que ce ne sont ( erdo et nata) pas du tout des acteurs de la paix.

Tonton a écrit:

J'ai entendu que c'est 1,5 millions de musulmans qui sont emprisonnés bien que le gouvernement chinois, parle de rééducation. On connait sa méthode, stérilisation  forcée des femmes, dans des conditions sanitaires déplorables comme il le fit déjà avec les tibétaines.

Les récents accords commerciaux de L'Europe avec la Chine, voulus par l'Allemagne qui en est la principale bénéficiaire, ne pas les signer, aurait été envoyer un signal politique sur le caractère inacceptable de la répression des Ouighours. Là, en les signant, on envoie le signal inverse, celui de la normalité. On installe l’idée qu’il n’y a aucune conséquence pour la Chine dans sa politique de répression.

Pour combattre la répression des Ouïghours, il faut montrer à Pékin que la déportation d’un peuple a un coût (commercial, politique…). Il faut imposer un calcul coût/bénéfice à des leaders chinois - rationnels - qui pensent pouvoir commettre ces crimes sans conséquence aucune.

Les autorités chinoises auraient interné au moins un million de personnes dans des "camps", pudiquement qualifiés de "centres de formation professionnelle".

Fraternellement.

mario-franc_lazur a écrit:

Tonton a écrit:

J'ai entendu que c'est 1,5 millions de musulmans qui sont emprisonnés bien que le gouvernement chinois, parle de rééducation. On connait sa méthode, stérilisation  forcée des femmes, dans des conditions sanitaires déplorables comme il le fit déjà avec les tibétaines.

Les récents accords commerciaux de L'Europe avec la Chine, voulus par l'Allemagne qui en est la principale bénéficiaire, ne pas les signer, aurait été envoyer un signal politique sur le caractère inacceptable de la répression  des Ouighours. Là, en les signant, on envoie le signal inverse, celui de la normalité. On installe l’idée qu’il n’y a aucune conséquence pour la Chine dans sa politique de répression.

Pour combattre la répression des Ouïghours, il faut montrer à Pékin que la déportation d’un peuple a un coût (commercial, politique…). Il faut imposer un calcul coût/bénéfice à des leaders chinois - rationnels - qui pensent pouvoir commettre ces crimes sans conséquence aucune.

Les autorités chinoises auraient interné au moins un million de personnes dans des "camps", pudiquement qualifiés de "centres de formation professionnelle".

Fraternellement.

La politique des chinois face aux Ouighours. est identique à la politique des nazis envers les juifs et à la politique de certains pays islamique envers les chrétiens.
Les chinois jouent sur le nombre pour imposer leur dictature idéologique et politique commerciale.
Au sujet de la Covid 19 il nous mène en bateau et on laisse faire sur le plan diplomatique.
Toutes les dictatures dans le monde emploient les mêmes méthodes de gouvernances l'anti démocratisation !
La Chine est-elle encore un pays d'idéologie socialiste , J'en doute fort.
La Chine c'est prés de 2/3 de l'humanité ce n'est pas l'humanité toute entière .
Ce que ne veut pas admettre le dirigeant actuel par simple orgueil.

OlivierV a écrit:

23.08.2018

Les intérêts économiques internationaux au-dessus des droits d’1 million de musulmans emprisonnés en Chine

Des États-Unis à la Russie, le désir de commercer avec Pékin unit les dirigeants, ne laissant que peu d’espoir aux défenseurs de la communauté ouïghoure.

Source

N'oublions pas toutes les communautés minoritaires dans certains pays qui sont la proie des dirigeants des pays ou la liberté de penser, d'agir, de vivre est bafouée au nom d'une idéologie et plus grave encore au nom de Dieu.

"Les Hommes et les Femmes qui forment l'humanité naissent libre et égaux en droits et en devoirs!"
C'est un principe que l'on devrait ce rappeler chaque jour de notre vie .
Ce principe est non négociable.
Il doit ce vivre dans tous les pays du monde , au sein de toutes les religions,

Il n'y a pas plus hypocrite que de dire il faut et ne rien faire !

La Terre appartient à DIEU pour TOUS .

Si j'ai les patates et mon voisin le sel pour bien vivre on ce partage les pommes de terres et le sel.

Les extrêmes ce repoussent .
La tolérance gène les intolérants.
Les démocrates gène les dictateurs.
La pauvres gène les riches.

Mais l'Amour de son prochain nous appartient à tous il suffit de le vouloir .

mario-franc_lazur a écrit:

Le régime communiste dans toute sa splendeur !!!!

Croit-on encore les régime chinois comme un régime communiste ?
Non !
C'est un régime qui copie son protégé Nord Coréen donc une dictature de droit personnel.
Mais ils son plus de 2.000.000.000 et le dirigeant actuel ce la pette haut et fort.
C'est le silence de ceux qui ne veulent pas parler de ces dictatures qui leur donne la force de nous prendre pour des glands.
2.000.000.000 face au 5.000.000.000 quine sont pas chinois on devrait leur damer le pion.
La Chine souhaite une Europe faible, des USA faible, la Russie faible .
La Chine exploite l'Afrique on trouve cela normal mais quand ce sont les occidentaux c'est le tollé générale de la part d'un seul homme le premier ministre chinois.

Washington accuse Pékin de commettre un « génocide » contre les musulmans ouïghours

gerard2007 a écrit:

Washington accuse Pékin de commettre un « génocide » contre les musulmans ouïghours

C'est la loi inintelligente du plus grand nombre.

On est les plus nombreux donc on est les plus intelligents.

Voila la mentalité humaine de certains pays dominants par leur population !

On a luter contre le nazisme mais il faut constater qu'il y a en ce bas monde des imitateurs des méthodes nazismes.

Les extrêmes aux mêmes méthodes d gouvernance ce repoussent ,

Les tours de Babel finissent toujours par s'effondrer d'elles mêmes.

Un Musulman Ouïghours est l'égal du dirigeant chinois ce dernier ne l'a pas compris et refuse de le comprendre et le musulman Ouïghours ne le comprend pas mieux d'où les conflits que nous voyons.
Le Mot LIBERTE fait peur car l'orgueil de l'homme prime sur la DIGNITÈ.

On remplace les régimes vassaux par les régimes totalitaires idéologique et financiers.
On constate que dans les deux régimes la LIBERTE et le DIGNITÈ HUMAINE est bafouée.

LIBERTE DES Ouïghours . Demandons aussi la liberté des chrétiens dans les pays musulmans.

On ne peut pas exiger de son voisin ce dont nous ne sommes pas capable ou refusons de donner nous mêmes !

Volkswagen, Stellantis, BMW… rattrapés par le scandale des Ouïghours
Par Alain-Gabriel Verdevoye
Publié le 08.12.2022 à 18h12

Acier, aluminium, batteries, électronique, la Chine les fournirait sans problèmes, au prix du travail forcé des Ouïghours. Volkswagen, Mercedes-Benz, BMW, Tesla, Ford et GM, Toyota et Honda, Stellantis sur ses marques Fiat, Chrysler, Dodge et Jeep, utilisent de tels composants ou matériaux, selon l'université britannique de Sheffield Hallam.

"Si vous avez acheté une voiture au cours des cinq dernières années, certaines de ses pièces ont probablement été fabriquées par des Ouïghours et d'autres, forcés de travailler" en Chine, assure une étude de l'université britannique de Sheffield Hallam. Acier, aluminium, batteries, électronique. La Chine les fournit sans problèmes. Au prix du travail forcé des Ouïgours. Celui-ci intervient "de manière significative" dans la chaîne d'approvisionnement des constructeurs automobiles mondiaux tels que Volkswagen, Mercedes-Benz, BMW, Tesla, Ford et GM, Toyota et Honda, Stellantis sur ses marques Fiat, Chrysler, Dodge et Jeep, soulignent les quatre auteurs de cette étude publiée mardi, après six mois d'enquête.

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Cet article n’est pas récent mais toujours d’actualité
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OlivierV a écrit:

23.08.2018

Les intérêts économiques internationaux au-dessus des droits d’1 million de musulmans emprisonnés en Chine

Des États-Unis à la Russie, le désir de commercer avec Pékin unit les dirigeants, ne laissant que peu d’espoir aux défenseurs de la communauté ouïghoure.

Source

Je vais être poli :
Pourquoi l'être humain est-il toujours du coté des hégémonistes .
Les ouïghoures on droit de vivre respectueusement comme les chinois qui ont un gouvernement qui ne respecte pas les droits élémentaire des droits de l'homme, des femmes et des enfants.
Le respect ne peut se vivre que de façon réciproque.

BERNARD a écrit:

Je vais être poli :
Pourquoi l'être humain est-il toujours du coté des hégémonistes .
Les  ouïghoures on droit de vivre respectueusement comme les chinois qui ont un gouvernement qui ne respecte pas les droits élémentaire des droits de l'homme, des femmes et des enfants.
Le respect ne peut se vivre que de façon réciproque.

Contente de te revoir, cher Bernard j'espère que tu vas bien.

Mucem a écrit:

"Si vous avez acheté une voiture au cours des cinq dernières années, certaines de ses pièces ont probablement été fabriquées par des Ouïghours et d'autres, forcés de travailler" en Chine, assure une étude de l'université britannique de Sheffield Hallam. Acier, aluminium, batteries, électronique. La Chine les fournit sans problèmes. Au prix du travail forcé des Ouïgours. Celui-ci intervient "de manière significative" dans la chaîne d'approvisionnement des constructeurs automobiles mondiaux tels que Volkswagen, Mercedes-Benz, BMW, Tesla, Ford et GM, Toyota et Honda, Stellantis sur ses marques Fiat, Chrysler, Dodge et Jeep, soulignent les quatre auteurs de cette étude publiée mardi, après six mois d'enquête.

Quand on est au courant c'est aussi aux consommateurs de faire pression sur les producteurs, comme on le fait sur le travail d'enfants.

Les Chinois sont d'un pragmatisme effrayant, pourquoi supprimer les ouighours si on peut les faire travailler gratuitement?
C'est abominable.

Mucem a écrit:

Volkswagen, Stellantis, BMW… rattrapés par le scandale des Ouïghours
Par Alain-Gabriel Verdevoye
Publié le 08.12.2022 à 18h12

Acier, aluminium, batteries, électronique, la Chine les fournirait sans problèmes, au prix du travail forcé des Ouïghours. Volkswagen, Mercedes-Benz, BMW, Tesla, Ford et GM, Toyota et Honda, Stellantis sur ses marques Fiat, Chrysler, Dodge et Jeep, utilisent de tels composants ou matériaux, selon l'université britannique de Sheffield Hallam.

"Si vous avez acheté une voiture au cours des cinq dernières années, certaines de ses pièces ont probablement été fabriquées par des Ouïghours et d'autres, forcés de travailler" en Chine, assure une étude de l'université britannique de Sheffield Hallam. Acier, aluminium, batteries, électronique. La Chine les fournit sans problèmes. Au prix du travail forcé des Ouïgours. Celui-ci intervient "de manière significative" dans la chaîne d'approvisionnement des constructeurs automobiles mondiaux tels que Volkswagen, Mercedes-Benz, BMW, Tesla, Ford et GM, Toyota et Honda, Stellantis sur ses marques Fiat, Chrysler, Dodge et Jeep, soulignent les quatre auteurs de cette étude publiée mardi, après six mois d'enquête.

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SHEIN est aussi concerné

D'ailleur les medias "islamique" font beaucoup moins de bruit parceque ce ne sont pas des arabes , parceque il n'y a pas de lieu saint labas , parceque ce n'est pas le mechant occident en face je pense que c'est une auto critique que tout musulman sincere devrait se faire .

Thedjezeyri14 a écrit:

Mucem a écrit:

Volkswagen, Stellantis, BMW… rattrapés par le scandale des Ouïghours
Par Alain-Gabriel Verdevoye
Publié le 08.12.2022 à 18h12

Acier, aluminium, batteries, électronique, la Chine les fournirait sans problèmes, au prix du travail forcé des Ouïghours. Volkswagen, Mercedes-Benz, BMW, Tesla, Ford et GM, Toyota et Honda, Stellantis sur ses marques Fiat, Chrysler, Dodge et Jeep, utilisent de tels composants ou matériaux, selon l'université britannique de Sheffield Hallam.

"Si vous avez acheté une voiture au cours des cinq dernières années, certaines de ses pièces ont probablement été fabriquées par des Ouïghours et d'autres, forcés de travailler" en Chine, assure une étude de l'université britannique de Sheffield Hallam. Acier, aluminium, batteries, électronique. La Chine les fournit sans problèmes. Au prix du travail forcé des Ouïgours. Celui-ci intervient "de manière significative" dans la chaîne d'approvisionnement des constructeurs automobiles mondiaux tels que Volkswagen, Mercedes-Benz, BMW, Tesla, Ford et GM, Toyota et Honda, Stellantis sur ses marques Fiat, Chrysler, Dodge et Jeep, soulignent les quatre auteurs de cette étude publiée mardi, après six mois d'enquête.

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D'ailleur les medias "islamique" font beaucoup moins de bruit parceque ce ne sont pas des arabes , parceque il n'y a pas de lieu saint labas , parceque ce n'est pas le mechant occident en face je pense que c'est une auto critique que tout musulman sincere devrait se faire .