Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS
Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRÉTIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP
Le Deal du moment :
Cartes Pokémon : la prochaine extension ...
Voir le deal
-14%
Le deal à ne pas rater :
Apple MacBook Air (2020) 13,3″ Puce Apple M1 – RAM 8Go/SSD 256Go
799 € 930 €
Voir le deal

 

 peut-on acheter les conversions ?

Aller en bas 
+2
féérique
rosarum
6 participants
AuteurMessage
rosarum

rosarum



peut-on acheter les conversions ? Empty
MessageSujet: peut-on acheter les conversions ?   peut-on acheter les conversions ? EmptySam 22 Jan 2011, 09:46

Certains musulmans expliquent les conversions de musulmans au christianisme par des intérêts financiers ou matériels ce qui serait évidemment critiquable si c'était le cas.

mais, selon ce verset, l'achat des conversions à l'islam n'est t il pas licite ?

[9:60] Les Sadaqats ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les coeurs sont à gagner (à l'Islam), l'affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier de Dieu, et pour le voyageur (en détresse). C'est un décret de Dieu ! Et Dieu est Omniscient et Sage.


Revenir en haut Aller en bas
féérique

féérique



peut-on acheter les conversions ? Empty
MessageSujet: Re: peut-on acheter les conversions ?   peut-on acheter les conversions ? EmptySam 22 Jan 2011, 10:05

salam aleykoum, bonjour à tous..

Sourate 9, Verset 60
Les aumônes sont destinées : aux pauvres et aux nécessiteux, à ceux qui sont chargés de les recueillir et de les répartir, à ceux dont les coeurs sont à rallier, au rachat des captifs, à ceux qui sont chargés de dettes, à la lutte dans le chemin de Dieu et au voyageur. Tel est l'ordre de Dieu. Dieu sait et il est juste.


Il y a donc huit catégories de personnes/objets ayant droit à la zakât :
Le pauvre.
Il n'a pas de quoi subvenir à ses besoins ainsi qu'à ceux dont il a la charge (épouse(s), parents, enfants...). Ces besoins sont la nourriture mais aussi le logement, les vêtements, etc. De même, il est possible que des non-musulmans dans le besoin puissent en bénéficier.
Le nécessiteux.
La différence avec le pauvre est illustré dans le hadith suivant :
"Le nécessiteux n'est pas celui qui va d'une personne à une autre, congédié par une bouchée ou deux, par une ou deux dattes, mais le nécessiteux est celui qui n'a rien à dépenser et dont on ne soupçonne pas la privation pour lui venir en aide et qui ne se présente pas pour demander l'aumône." (Sahih Al-Boukhari)
Les collecteurs de la zakât qui se déplacent de maison en maison.
Il y a aussi les secrétaires et les intendants qui s'occupent de la gestion de cette aumône.
Les nouveaux convertis.
La zakât peut être utilisée afin de raffermir le cœur des personnes qui viennent juste de se convertir. .
L'affranchissement des esclaves musulmans.
Ainsi, le musulman désireux de plaire à Dieu rachète et affranchi un ou plusieurs esclaves.
Les endettés.
Les personnes ayant contractés une dette dans un but pieux peuvent bénéficier de la zakât afin de s'en acquitter.
La voie de Dieu.
La voie de Dieu comprend principalement la guerre sainte (utilisée par exemple pour l'équipement, le ravitaillement, etc.) mais aussi tout ce qui est d'utilité public tels que la construction d'hôpitaux, de dispensaires, l'achat de fournitures pour les mosquées. La guerre sainte est cela-dit prioritaire.
Le voyageur.
Celui qui est loin de chez lui et qui a besoin de se nourrir ou se vêtir par exemple. Il peut bénéficier de la zakât. S'il est riche et a la possibilité d'emprunter de l'argent, il doit le faire plutôt que de bénéficier de la zakât.

dans une autre traduction nous trouvons : "au ralliement des bonnes volontés" (al-mu' allafa qulûbuhum), c'est à dire littéralement "aux coeurs conciliables"

je comprends donc : vers ceux dont les coeurs se dirigent vers l'Islam, sous entendu ; d'eux-même.. on ne force personne et on achète personne...

j'espère avoir pu t'aider.. peut-on acheter les conversions ? 518341
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

rosarum



peut-on acheter les conversions ? Empty
MessageSujet: Re: peut-on acheter les conversions ?   peut-on acheter les conversions ? EmptySam 22 Jan 2011, 14:28

féérique a écrit:

je comprends donc : vers ceux dont les coeurs se dirigent vers l'Islam, sous entendu ; d'eux-même.. on ne force personne et on achète personne...

j'espère avoir pu t'aider.. peut-on acheter les conversions ? 518341

merci, ton interprétation est tout à fait respectable et satisfaisante d'un point de vue moral.

cependant, pour un texte supposé être la transcription exacte de la Parole de Dieu , il est fâcheux qu'il puisse prêter à confusion.






Revenir en haut Aller en bas
Hicverax





peut-on acheter les conversions ? Empty
MessageSujet: Re: peut-on acheter les conversions ?   peut-on acheter les conversions ? EmptySam 22 Jan 2011, 14:54

Citation :
cependant, pour un texte supposé être la transcription exacte de la Parole de Dieu , il est fâcheux qu'il puisse prêter à confusion.

Aucune confusion dans ce verset. Il parle de l'aumône.
Revenir en haut Aller en bas
rosarum

rosarum



peut-on acheter les conversions ? Empty
MessageSujet: Re: peut-on acheter les conversions ?   peut-on acheter les conversions ? EmptySam 22 Jan 2011, 14:56

Hicverax a écrit:
Citation :
cependant, pour un texte supposé être la transcription exacte de la Parole de Dieu , il est fâcheux qu'il puisse prêter à confusion.

Aucune confusion dans ce verset. Il parle de l'aumône.

tout le monde sait bien qu'il parle de l'aumône la question était de savoir si l'aumône peut servir à acheter des conversions
Revenir en haut Aller en bas
ysov

ysov



peut-on acheter les conversions ? Empty
MessageSujet: Re: peut-on acheter les conversions ?   peut-on acheter les conversions ? EmptySam 22 Jan 2011, 15:14

[quote="rosarum"]
Hicverax a écrit:


Aucune confusion dans ce verset. Il parle de l'aumône.

HORS DU SUJET -- MFL
Revenir en haut Aller en bas
chrisredfeild

chrisredfeild



peut-on acheter les conversions ? Empty
MessageSujet: Re: peut-on acheter les conversions ?   peut-on acheter les conversions ? EmptyDim 23 Jan 2011, 04:11

rosarum a écrit:
Certains musulmans expliquent les conversions de musulmans au christianisme par des intérêts financiers ou matériels ce qui serait évidemment critiquable si c'était le cas.

mais, selon ce verset, l'achat des conversions à l'islam n'est t il pas licite ?

[9:60] Les Sadaqats ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les coeurs sont à gagner (à l'Islam), l'affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier de Dieu, et pour le voyageur (en détresse). C'est un décret de Dieu ! Et Dieu est Omniscient et Sage.



pas dans le sens que tu l'a compris.

la conversion ne s'achete pas.


envers le non musulman, je doit etre bon, bienfaisant, charitable, et alors grace a mon acte, ce non musulman finira par aimer l'islam.

ALLAH dit :
3.159. C'est par quelque miséricorde de la part de Dieu que tu (Muhammad) as été si doux envers eux ! Mais si tu étais rude, au coeur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (de Dieu). Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Dieu, Dieu aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance.


le PROPHETE MOHAMAD a toujours était bon envers les NON MUSULMANS, sauf dans le cas ou ils le combattaient, alors, il les combatta.

hors combat, nous devrions etre bon envers eux.

ALLAH ne dit-il pas dans le CORAN :

Allah dit : « Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. » (Coran, 60:8


c'est la regle general envers ceux qui ne nous combattent pas, et envers eux, je doir etre bienfaisant et je peut alors fair don de charité, surtout envers celui dont le coeur montre un signe de raprochement vers l'islam.

nous avons toute sorte d'histoire comme celle d'un juif qui jettait les poubelles expres dans la maison du prophete......

mais avec ceci, le PROPHETE était bienfaisant, sauf si un groupe lui declarer la guerre, alors il fallait combattre uniquement ce groupe
Revenir en haut Aller en bas
Petero

Petero



peut-on acheter les conversions ? Empty
MessageSujet: Re: peut-on acheter les conversions ?   peut-on acheter les conversions ? EmptyDim 23 Jan 2011, 06:13

chrisredfeild a écrit:
le PROPHETE MOHAMAD a toujours était bon envers les NON MUSULMANS, sauf dans le cas ou ils le combattaient, alors, il les combatta. Hors combat, nous devrions être bon envers eux.

nous avons toute sorte d'histoire comme celle d'un juif qui jettait les poubelles expres dans la maison du prophete......

mais avec ceci, le PROPHETE était bienfaisant, sauf si un groupe lui declarait la guerre, alors il fallait combattre uniquement ce groupe

Donc, selon toi, Mohamed ne faisait du mal à son prochain, que lorsque ce prochain, en groupe, lui faisait la guerre !! Alors Mohamed se défendait et en se défendant était obligé de faire le mal.

Donc, si je te suis bien, Mohamed n'a jamais déclaré la guerre à quelqu'un. Mohamed n'a jamais engagé de bataille pour conquérir des territoires. Il n'a fait que défendre son territoire, sa personne et sa tribu !!

Toutes les historiens sérieux, non musulmans, te prouveront que ce que tu dis là es totalement faux.

Mohamed à tuer ceux qui ne voulait pas le reconnaître comme étant envoyé de Dieu, prophète des Arabes,
Mohamed a fait tuer des poètes, uniquement parce qu'il le critiquait dans leurs poèmes,
Et je pourrais te citer d'autres exemples.

Et quand Mohamed a lapider cette femme qui avait commis l'adultère et qui s'était retrouvé enceinte, soit disant parce que c'est elle qui avait insisté pour être lapidé afin d'être purifié de son péché, tu ne vas quand même pas me dire que Mohamed a fait preuve de bonté avec cette femme, en la faisant lapider.

Vous n'allez quand même pas me dire que vous faites preuve de bonté en coupant la main des voleurs ; en lapidant les femmes adultères ; en jetant les homosexuels du haut des toits, etc .... ce que font encore certains musulmans aujourd'hui.

Votre prophète il était "méchant" avec tous ceux qui ne l'idolatrait pas ; avec tous ceux qui ne voulaient pas se soumettre à son dieu ; il n'y a qu'un seul mot pour qualifier ce qu'il faisait à ceux qui s'opposait à lui et à sa religion qu'il voulait imposer : "c'était un criminel". Mohamed est mort et a paru devant Dieu, devant Jésus le juge des vivants et des morts, avant le sang de milliers de martyrs sur les mains.

Petero
Revenir en haut Aller en bas
chrisredfeild

chrisredfeild



peut-on acheter les conversions ? Empty
MessageSujet: Re: peut-on acheter les conversions ?   peut-on acheter les conversions ? EmptyDim 23 Jan 2011, 15:55

petero a écrit:
chrisredfeild a écrit:
le PROPHETE MOHAMAD a toujours était bon envers les NON MUSULMANS, sauf dans le cas ou ils le combattaient, alors, il les combatta. Hors combat, nous devrions être bon envers eux.

nous avons toute sorte d'histoire comme celle d'un juif qui jettait les poubelles expres dans la maison du prophete......

mais avec ceci, le PROPHETE était bienfaisant, sauf si un groupe lui declarait la guerre, alors il fallait combattre uniquement ce groupe

Donc, selon toi, Mohamed ne faisait du mal à son prochain, que lorsque ce prochain, en groupe, lui faisait la guerre !! Alors Mohamed se défendait et en se défendant était obligé de faire le mal.

bien sur, tu n'a qu'a lire sa biographie.

Citation :
Donc, si je te suis bien, Mohamed n'a jamais déclaré la guerre à quelqu'un. Mohamed n'a jamais engagé de bataille pour conquérir des territoires. Il n'a fait que défendre son territoire, sa personne et sa tribu !!

pas conqérire, mais PRECHER LA PAROLE D'ALLAH, et tout les PROPHETES FAISAIENT CECI.


NE MELANGE PAS.

Citation :

Toutes les historiens sérieux, non musulmans, te prouveront que ce que tu dis là es totalement faux.

prouve le, parceque tu aura du mal a le fair, et la preuve vient dans ce qui suit :


Citation :
Mohamed à tuer ceux qui ne voulait pas le reconnaître comme étant envoyé de Dieu, prophète des Arabes,
.
merci, mais ceux qui le combattaient, et si tu était véritable chrétiens, tu aurais du etre véridique malgré ton désacord avec mohamad.


Citation :
Mohamed a fait tuer des poètes, uniquement parce qu'il le critiquait dans leurs poèmes,

CEUX QUI COMBATTAIENT MONSIEUR directement ou indirectement comme une ceraines JUIVE.


ton exemple, nous le connaissons

Citation :
Et quand Mohamed a lapider cette femme qui avait commis l'adultère et qui s'était retrouvé enceinte, soit disant parce que c'est elle qui avait insisté pour être lapidé afin d'être purifié de son péché, tu ne vas quand même pas me dire que Mohamed a fait preuve de bonté avec cette femme, en la faisant lapider.

Monsieur

c'est différence,

sa s'appelle EXECUTER UNE SENTENCE.

c'est différend, et si tu avais l'ESPRIT OUVERT, tu n'aurais pas mentionné ceci, et c'est pourquoi je t'avais dit que la suite montrera que tu ne prouvera rien.


Citation :
Vous n'allez quand même pas me dire que vous faites preuve de bonté en coupant la main des voleurs ; en lapidant les femmes adultères ; en jetant les homosexuels du haut des toits, etc .... ce que font encore certains musulmans aujourd'hui.

se sont des SENTENCES MONSIEUR

ne mélange, autrement, ton ESPRIT est completement FERME.



Citation :
Votre prophète il était "méchant" avec tous ceux qui ne l'idolatrait pas ; avec tous ceux qui ne voulaient pas se soumettre à son dieu ; il n'y a qu'un seul mot pour qualifier ce qu'il faisait à ceux qui s'opposait à lui et à sa religion qu'il voulait imposer : "c'était un criminel". Mohamed est mort et a paru devant Dieu, devant Jésus le juge des vivants et des morts, avant le sang de milliers de martyrs sur les mains.

Petero


finalement, tu a montré quoi????


l'application des SENTENCES???

c'est tout???

mais a part ceci???
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





peut-on acheter les conversions ? Empty
MessageSujet: Re: peut-on acheter les conversions ?   peut-on acheter les conversions ? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
peut-on acheter les conversions ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: