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 comment lutter contre l'extrémisme islamique ?

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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur


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MessageSujet: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptySam 28 Avr 2018, 09:35

28.04.2018

Une trentaine d’imams dénoncent la prolifération de "lectures et de pratiques subversives de l’islam". Dans une tribune publiée mardi 24 avril par Le Monde, ils s’engagent aussi à participer – aux côtés des autres institutions – à la prévention de la radicalisation.


(à suivre : lu dans le journal "La Croix')
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptySam 28 Avr 2018, 09:46

SUITE

« Si nous avons décidé de prendre la parole, c’est parce que la situation, pour nous, devient de plus en plus intenable ; et parce que tout silence de notre part serait désormais complice et donc coupable. »

Dans une tribune publiée mardi 24 avril 2018 par Le Monde, une trentaine d’imams emmenés par Tareq Oubrou, celui de la Grande Mosquée de Bordeaux, ont choisi de prendre la parole pour dénoncer l’antisémitisme et le terrorisme, et s’engager à prendre leur part dans la mobilisation contre le fanatisme religieux.

« Notre indignation est aussi religieuse en tant qu’imams et théologiens qui voyons l’islam tomber dans les mains d’une jeunesse ignorante, perturbée et désœuvrée. Une jeunesse naïve, proie facile pour des idéologues qui exploitent son désarroi », écrivent-ils. À leurs yeux, le « phénomène Daech » a révélé « un étrange alliage entre la criminalité et la religion ».

« Daech n’était au fond qu’un alibi qui nous a révélé une réalité latente que nous soupçonnions », écrivent ces imams membres, pour certains, de la fédération Musulmans de France (ex-Union des organisations islamiques de France, branche française des Frères musulmans) et, pour d’autres, du Conseil théologique musulman de France, qui lui est lié.

Ils reconnaissent aussi que « depuis plus de deux décennies, des lectures et des pratiques subversives de l’islam sévissent dans la communauté musulmane, générant une anarchie religieuse, gangrenant toute la société ». « Une situation cancéreuse à laquelle certains imams malheureusement ont contribué, souvent inconsciemment, écrivent-ils. Beaucoup d’imams ne réalisent pas encore les dégâts que pourraient provoquer leurs discours ».

Confusion des genres
Aux imams, les signataires demandent donc de résister à « la confusion des genres ». « L’islam est d’abord une aspiration spirituelle (…) et non une idéologie identitariste et politique », rappellent-ils, appelant les responsables religieux « à dispenser un discours d’apaisement ».

Ils appellent également « les imams éclairés à s’investir et à s’engager dans le virtuel, et prodiguer un contre-discours » contre l’extrémisme.


Au lendemain de la publication d’une autre tribune, dans Le Parisien cette fois, dénonçant « un nouvel antisémitisme » alimenté notamment par des versets du Coran, les signataires demandent également, notamment « aux intellectuels et politiques », de « faire preuve de plus de discernement », inquiets d’en voir certains « incriminer toute une religion » et avancer « que c’est le Coran lui-même qui appelle au meurtre ».

« Cette idée funeste est d’une violence inouïe. Elle laisserait entendre que le musulman ne peut être pacifique que s’il s’éloigne de sa religion », s’insurgent-ils.
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ex-musulman




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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptySam 28 Avr 2018, 10:00

mario-franc_lazur a écrit:
inquiets d’en voir certains « incriminer toute une religion » et avancer « que c’est le Coran lui-même qui appelle au meurtre ».

9-111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer.

Citation :

« Cette idée funeste est d’une violence inouïe. Elle laisserait entendre que le musulman ne peut être pacifique que s’il s’éloigne de sa religion », s’insurgent-ils.

8-67 « Il n’appartient pas à un Prophète de faire des captifs tant qu’il n’a pas mené sur terre un combat acharné.
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cailloubleu*
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptySam 28 Avr 2018, 11:00

mario-franc_lazur a écrit:
Une trentaine d’imams dénoncent la prolifération de "lectures et de pratiques subversives de l’islam". Dans une tribune publiée mardi 24 avril par Le Monde, ils s’engagent aussi à participer – aux côtés des autres institutions – à la prévention de la radicalisation.

(à suivre : lu dans le journal "La Croix')

L'article reprend 2 thèmes qui m'avaient toujours frappée.

Tout d'abord que les seuls à pouvoir faire quelque chose contre le dévoiement de l'Islam ce sont les musulmans eux-mêmes. Franchement quelle crédibilité auraient des chrétiens, des athées et des laïques pour le faire?

Je me souviens des attentats de novembre 2015. Un des musulmans normaux du forum, pas un troll, avait exprimé sa tristesse et sa solidarité puis il s'était énervé lorsqu'un forumeur lui avait demandé s'il ne pouvait pas faire plus, il avait dit qu'il ne pouvait pas endosser la faute d'un autre et qu'il ne pouvait pas passer son temps à s'excuser.

Bref il n'avait pas compris qu'on lui demandait justement de faire ce qu'ont fait ces imams et théologiens: prendre position et prendre l'initiative de dénoncer.

Le deuxième point c'est la correlation entre la criminalité et une foi autodestructrice et perverse.:

Citation :
« Notre indignation est aussi religieuse en tant qu’imams et théologiens qui voyons l’islam tomber dans les mains d’une jeunesse ignorante, perturbée et désœuvrée. Une jeunesse naïve, proie facile pour des idéologues qui exploitent son désarroi »,

Une jeunesse sans repères prête à considérer daech comme des héros, et remplaçant les héros du foot. En plus pour réussir avec le foot il faut être doué, pour être recruté par daesh on est bon d'office et après une vie d'échec, c'était enfin un succès.


Citation :
Ils appellent également « les imams éclairés à s’investir et à s’engager dans le virtuel, et prodiguer un contre-discours » contre l’extrémisme.

Cela c'est tout simplement génial et grâce au ciel on le voit de plus en plus.
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marie-chantal
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptySam 28 Avr 2018, 11:35

mario-franc_lazur a écrit:
«Notre indignation est aussi religieuse en tant qu’imams et théologiens qui voyons l’islam tomber dans les mains d’une jeunesse ignorante, perturbée et désœuvrée. Une jeunesse naïve, proie facile pour des idéologues qui exploitent son désarroi », écrivent-ils. À leurs yeux, le « phénomène Daech» a révélé « un étrange alliage entre la criminalité et la religion ».

Je me permets de corriger :
Le «phénomène Daech» a révélé « un étrange alliage entre criminalité, géopolitique et religion ».


ex-musulman a écrit:
9-111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer.

«Cette idée funeste est d’une violence inouïe. Elle laisserait entendre que le musulman ne peut être pacifique que s’il s’éloigne de sa religion », s’insurgent-ils.

Ecoutez, dans la Bible (AT), il y a également des versets d'une violence inouïe.

Le problème n'est pas là, et c'est le but de l'action de ces Imams que je trouve excellente : L'Education.
Une éducation religieuse modérée et équilibrée assurée par des personnes bien sélectionnées, et une éducation familiale équilibrée.
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Cyril 84
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Cyril 84


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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptySam 28 Avr 2018, 15:30

cailloubleu* a écrit:
[...] Je me souviens des attentats de novembre 2015. Un des musulmans normaux du forum, pas un troll, avait exprimé sa tristesse et sa solidarité puis il s'était énervé lorsqu'un forumeur lui avait demandé s'il ne pouvait pas faire plus, il avait dit qu'il ne pouvait pas endosser la faute d'un autre et qu'il ne pouvait pas passer son temps à s'excuser.

Bref il n'avait pas compris qu'on lui demandait justement de faire ce qu'ont fait ces imams et théologiens: prendre position et prendre l'initiative de dénoncer. [...]

J'avais justement ouvert ces 2 sujets :

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(Attention, celui-ci se trouve dans la section "salon pour musulmans et personnes en recherche")
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptySam 28 Avr 2018, 18:19

Cyril 84 a écrit:
cailloubleu* a écrit:
[...] Je me souviens des attentats de novembre 2015. Un des musulmans normaux du forum, pas un troll, avait exprimé sa tristesse et sa solidarité puis il s'était énervé lorsqu'un forumeur lui avait demandé s'il ne pouvait pas faire plus, il avait dit qu'il ne pouvait pas endosser la faute d'un autre et qu'il ne pouvait pas passer son temps à s'excuser.

Bref il n'avait pas compris qu'on lui demandait justement de faire ce qu'ont fait ces imams et théologiens: prendre position et prendre l'initiative de dénoncer. [...]

J'avais justement ouvert ces 2 sujets :

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(Attention, celui-ci se trouve dans la section "salon pour musulmans et personnes en recherche")

Oui mon cher Cyril et c'était louable, de même il me semble que tu agissais hors forum sur le terrain?
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptySam 28 Avr 2018, 21:06

Mais dans ces sujets, il n'est finalement pas question d'exégèses... alors qu'il me semble que c'est le plus important, avec l'éducation.
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_Michael_AD

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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptySam 28 Avr 2018, 23:02

marie-chantal a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
«Notre indignation est aussi religieuse en tant qu’imams et théologiens qui voyons l’islam tomber dans les mains d’une jeunesse ignorante, perturbée et désœuvrée. Une jeunesse naïve, proie facile pour des idéologues qui exploitent son désarroi », écrivent-ils. À leurs yeux, le « phénomène Daech» a révélé « un étrange alliage entre la criminalité et la religion ».

Je me permets de corriger :
Le «phénomène Daech» a révélé « un étrange alliage entre criminalité, géopolitique et religion ».



Bonsoir,

Vous avez bien raison de souligner cet «  étrange alliage entre criminalité, géopolitique et religion » relativement au phénomène Daech. Tout bon géopoliticien, met de côté le superficiel des affaires criminelles ; un peu comme  dans le cadre de toute enquête menée par la police scientifique. En effet, on ne s'intéresse pas aux préférences sexuelles, ou religieuses, ou etc. du présumé criminel, mais aux indices matériels (pièces à conviction), et surtout et avant au mobile du crime, sans oublier les probables complices.

Je recopie ici, un message que j'avais envoyé à un membre (une discussion par MP) :

Nos enquêtes sur telle ou telle affaire de terrorisme en particulier, aboutissent presque toujours au « SITE Intelligence Group » :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une entreprise privée spécialisée dans la lutte contre le terrorisme dont les principaux clients sont les gouvernements des États-Unis, de la France et du Royaume-Uni. Seulement voilà, et comme par hasard, cette entreprise est gérée par Rita Katz une ultra-sioniste notoire ayant fait ses études à l'université de Tel Aviv :
..........................................


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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptySam 28 Avr 2018, 23:32

Pas besoin d'être conspi pour avoir de l'esprit critique... autant sur les fixettes sur "une certaine communauté" (selon tes propres termes), que sur la propagande et le jeu médiatique, que sur les enjeux géopolitiques...


Pas besoin de dénigrer les médias tradi:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
[.....]
Ainsi, en septembre 2014, notait le journal israélien Yediot Aharonot, ”les médias internationaux découvraient la vidéo de l’horrible exécution du journaliste américano-israélien Steven Sotloff”. Peu de temps après, l’EI “publiait une étrange mise au point” : la vidéo, expliquait-elle, avait “fuité par erreur” sur Internet. “Ce que l’EI ne savait pas, c’était qui se cachait derrière cette fuite”, poursuit Yediot, avant de présenter “Rita Katz, l’expat israélienne qui a fait fuiter des vidéos d’exécutions de l’EI”.

En réalité, reprend Italia Oggi, si Site n’existait pas, il est fort probable que “les vidéos des décapitations barbares commises par l’EI ne seraient jamais arrivées jusqu’en Occident. Sans Rita Katz, nous aurions risqué de ne rien savoir – ou presque – du califat et de ses objectifs, en somme, de sa propagande”.

[....]
“Ceux qui admirent Rita Katz la définissent comme une femme courageuse, adversaire des terroristes, écrit le Corriere. Ses détracteurs la considèrent au contraire comme le mégaphone des égorgeurs ou la complice d’une manœuvre pour maintenir l’EI en vie.” Ce qui est sûr, conclut Italia Oggi, c’est que “l’idée que Rita Katz et l’agence Site soient devenues la principale, sinon l’unique, référence en matière d’information sur le terrorisme islamiste […] fait une drôle d’impression”.


L'esprit critique c'est aussi ne pas croire aux causes uniques, et à la simplification.



Des preuves de quoi? Qu'il y a un grand complot? Ou qu'il y a des tas de pourris qui agissent pour foutre la merde?
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptySam 28 Avr 2018, 23:57





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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 01:22

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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 02:20




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Dernière édition par _Michael_AD le Dim 29 Avr 2018, 13:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 10:43




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Ils n'arrivent pas à l'appréhender, et sont obligés d'y voir un complot, une organisation toute puissante, etc. pour calmer leurs angoisses, leur paranoïa.

Je vais voir si je trouve des études psy sur ce phénomène de conspis.
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 10:56

Raphaël# a écrit:

C'est très intéressant la fascination qu'exerce le 11 septembre 2001 sur les esprits faibles qui ont été choqués par cette catastrophe suivi du monde entier en direct.
Ils n'arrivent pas à l'appréhender, et sont obligés d'y voir un complot, une organisation toute puissante, etc. pour calmer leurs angoisses, leur paranoïa.

Je vais voir si je trouve des études psy sur ce phénomène de conspis.

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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 15:03




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[insultes supprimées pas MFL]
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 15:54

_Michael_AD a écrit:
 
Raphaël# a écrit:


Je vais voir si je trouve des études psy sur ce phénomène de conspis.



[insultes supprimées pas MFL]


Lorsqu'un événement est trop monstrueux le monde cherche des circonstances cachées au lieu de voir ce qui s'est passé:

Un avion percute un building haut de 500 m en répandant des milliers de litres de kérosènes, et au lieu de voir une relation de cause à effet, on imagine autre chose pour rendre l'histoire encore plus croustillante.

La déraison totale.
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 17:05

cailloubleu* a écrit:


Lorsqu'un événement est trop monstrueux le monde cherche des circonstances cachées



Bonjour,


Les choses ne sont pas aussi simples que cela. Prenez le cas de la Deuxième Guerre mondiale, un évènement monstrueux comme vous dites, mais personne n'aurait cru à l'époque qu'il existait des camps d'extermination. Heureusement que, lors du procès de Nuremberg, des preuves vidéos ont été rapportées. Or, dans le cas présent du 9/11, c'est l'inverse qui a été fait ; toutes les vidéos qui pouvaient éclaircir sur cette affaire, notamment celles du Pentagone, ont été confisquées & classifiées secret défense, sauf une qui est très controversée. Sans parler des centaines de documents, de pièces diverses qui, nul doute, impliquent gravement certains individus du gouvernement Bush ; mais, là encore, ces pièces ont été confisquées et classifiées secret défense. Et cela a été le même protocole (confiscation & classification des preuves) pour les attentats de Madrid (11 mars 2004), de Londres (7 juillet 2005), de Paris, d'etc.

Je suis désolé, mais quand on a rien à se reprocher, on a rien à cacher. Point barre !

Inversement, vous avez aussi de « simples faits divers » (par ex. un malade mental qui va mitrailler des innocents dans un lieu public), je dis « simples » parce que c'est quasiment le quotidien des américains, et qui seront gonflés par les médias en criant fallacieusement à l'attentat terroriste islamique (comme cela a été le cas à Las Vegas, voir mon message précédent).

Au lieu de considérer tous les arguments que j'ai fourni, dans mes messages précédents, vous faites preuve de déni, parce que cela va à l'encontre de vos positions idéologiques.


cailloubleu* a écrit:


au lieu de voir ce qui s'est passé:

Un avion percute un building haut de 500 m en répandant des milliers de litres de kérosènes, et au lieu de voir une relation de cause à effet, on imagine autre chose pour rendre l'histoire encore plus croustillante.

La déraison totale.



C'est le problème avec Monsieur & Madame tout le monde, qui n'ont pas eu un minimum de formation en sciences physiques par ex. En effet, tout physicien sait que lors d'une explosion d'une réserve de kérosène, toute la quantité de matière (ici liquide) de cette réserve est consommée selon une réaction chimique que l'on qualifie de totale. Autrement dit, il n'existe plus un seul microlitre de kérosène après une explosion (ici le crash du Boeing sur la face de la tour).

Et quand bien même, les lois de la physique seraient différentes de celles connues (pour vous faire plaisir à vous et à tous les anticonspis) s'agissant des WTC 1 et 2, votre exemple ne saurait expliquer l'effondrement du gratte-ciel de 47 étages (WTC 7), à moins que vous croyez aussi aux éléphants roses avec des ailes. Pourquoi pas...

.../...
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 18:15

_Michael_AD a écrit:
cailloubleu* a écrit:


Lorsqu'un événement est trop monstrueux le monde cherche des circonstances cachées



Bonjour,


Les choses ne sont pas aussi simples que cela. Prenez le cas de la Deuxième Guerre mondiale, un évènement monstrueux comme vous dites, mais personne n'aurait cru à l'époque qu'il existait des camps d'extermination. Heureusement que, lors du procès de Nuremberg, des preuves vidéos ont été rapportées. Or, dans le cas présent du 11-09, c'est l'inverse qui a été fait ; toutes les vidéos qui pouvaient éclaircir sur cette affaire, notamment celles du Pentagone, ont été confisquées & classifiées secret défense, sauf une qui est très controversée..../...


Alors comment se fait-il que moi, comme tant d'autres téléspectateurs, nous ayons pu le voir en direct ?

De plus, le 7 octobre, au 1er jour des frappes américano-britanniques en Afghanistan, le leader d’Al-Qaida apparaît sur une vidéo diffusée par Al-Jazira. Entouré de trois de ses lieutenants, il y explique d'un ton calme le but de son djihad: «Voici l'Amérique frappée par Dieu Tout-Puissant à l'un de ses organes vitaux», dit-il sans revendiquer les attentats. «L'Amérique a été remplie d'horreur du nord au sud et de l'est à l'ouest et, Dieu en soit loué, ce que l'Amérique vit maintenant n'est qu'une réplique de ce que nous avons enduré.» Et de promettre que les Etats-Unis ne connaîtront plus jamais la sécurité.

Une nouvelle vidéo tournée mi-novembre et diffusée par le Pentagone mi-décembre est sans équivoque. Selon les images d’archives de l’Ina reprenant un extrait du JT de France 2 du 13 septembre 2001, on le voit en train d’expliquer avec légèreté à un ami saoudien la préparation du 11-Septembre, soulignant que le résultat avait dépassé leurs espérances.



Ceci dit, je répète : tout cela est HORS DU SUJET
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 18:27

Cher Mario,

Les autres vidéos c'est par exemple celles des cameras de vidéosurveillance des aéroports. On devrait voir les présumés terroristes, partout, de l'accès à l'aéroport, aux guichets de billetteries, à la salle d'attente, etc.

Mais, pas grave, j'écris plus rien sur ce sujet...

Fraternellement.

.../...
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 18:46

_Michael_AD a écrit:



C'est le problème avec Monsieur & Madame tout le monde, qui n'ont pas eu un minimum de formation en sciences physiques par ex. En effet, tout physicien sait que lors d'une explosion d'une réserve de kérosène, toute la quantité de matière (ici liquide) de cette réserve est consommée selon une réaction chimique que l'on qualifie de totale. Autrement dit, il n'existe plus un seul microlitre de kérosène après une explosion (ici le crash du Boeing sur la face de la tour).

Et quand bien même, les lois de la physique seraient différentes de celles connues (pour vous faire plaisir à vous et à tous les anticonspis) s'agissant des WTC 1 et 2, votre exemple ne saurait expliquer l'effondrement du gratte-ciel de 47 étages (WTC 7), à moins que vous croyez aussi aux éléphants roses avec des ailes. Pourquoi pas...

.../...

Faut-il croire n'importe quoi pour se démarquer de monsieur tout le monde?
La prochaine étape des conspis sera de nous dire que toutes les vidéos prises le 11 septembre sont des montages et qu'aucun avion n'a jamais percuté le WTC.

Mais je laisse tomber comme avec Sat et sa conviction que le soleil est plus petit que la lune.


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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 19:14



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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 29 Avr 2018, 23:15



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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyLun 30 Avr 2018, 00:04



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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyLun 30 Avr 2018, 01:40



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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyLun 30 Avr 2018, 02:04

*Encelade* a écrit:
Mais dans ces sujets, il n'est finalement pas question d'exégèses... alors qu'il me semble que c'est le plus important, avec l'éducation.

L’éducation apporte une stabilité.

La stabilité apporte l’éveil intellectuel donc dans un certains sens le discernement !

Lutter contre les inégalités quels se trouvent dans notre pays ou ailleurs avec éthique fera qu'il n'y aura pas de sentiment d'injustice qui pourrais gangrener certaines personnes a une révoltes sanguinaires contres l'autres qu'ils assimilerais comme ennemies.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyLun 30 Avr 2018, 09:48



Je pense que ces débats sur le complotisme auraient leur place sur :



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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyLun 30 Avr 2018, 11:54

Allbatar a écrit:
*Encelade* a écrit:
Mais dans ces sujets, il n'est finalement pas question d'exégèses... alors qu'il me semble que c'est le plus important, avec l'éducation.

L’éducation apporte une stabilité.

La stabilité apporte l’éveil intellectuel donc dans un certains sens le discernement !

Lutter contre les inégalités quels se trouvent dans notre pays ou ailleurs avec éthique fera qu'il n'y aura pas de sentiment d'injustice qui pourrais gangrener certaines personnes a une révoltes sanguinaires contres l'autres qu'ils assimilerais comme ennemies.

Qui dit éducation, dit rôle de l'école, gratuité complète, et crèche obligatoire dès 3 ans pour apprendre le francais. Si un enfant découvre le français à l'âge où  la scolarité devient obligatoire, cet enfant ne saura jamais lire ni écrire.
Et les directeurs d'écoles de collèges et de lycées doivent imposer l'autorité des maîtres et pour qu'ils y parviennent l'Etat doit les encourager au lieu de leur reprocher de "faire des vagues".

Et interdiction des écoles coraniques sauf en complément de scolarité normale.

Comment lutter sinon contre les inégalités, il faut tout faire pour bien sûr, mais je ne sais pas, on n'est jamais à 100%. Il faut qu'il y ait le plus possibles de filets, mais pas au point que les gens se comportent comme des assistés. C'est délicat comme équilibre.
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyLun 30 Avr 2018, 18:36

cailloubleu* a écrit:
[...] Et interdiction des écoles coraniques sauf en complément de scolarité normale. [...]

Mais c'est toujours le cas chère Cailloubleu.

Pourquoi parler de quelque chose qui n'existe pas ? Suspect
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rahan




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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyMar 01 Mai 2018, 19:11

extrémisme islamique ? formule creuse,simpliste,on peut tout y mettre dedans ;si on s'oppose a la pratique homo,a son mariage certains évoquent l'extrémisme islamique ;si on refuse que les femmes se baladent en culotte extrémisme islamique .
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyMer 02 Mai 2018, 06:57

rahan a écrit:
extrémisme islamique ? formule creuse,simpliste,on peut tout y mettre dedans ;si on s'oppose a la pratique homo,a son mariage certains évoquent l'extrémisme islamique ;si on refuse que les femmes se baladent en culotte extrémisme islamique .
Et les mecs en slip kangourou ils peuvent eux?
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyMer 02 Mai 2018, 09:32

*Encelade* a écrit:
rahan a écrit:
extrémisme islamique ? formule creuse,simpliste,on peut tout y mettre dedans ;si on s'oppose a la pratique homo,a son mariage certains évoquent l'extrémisme islamique ;si on refuse que les femmes se baladent en culotte extrémisme islamique .
Et les mecs en slip kangourou ils peuvent eux?

Uniquement s'ils avancent en sautant à pieds joints. On peut lutter contre l'extrémisme si déjà on accepte les corps.

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gerard2007




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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 06 Mai 2018, 11:45

ex-musulman a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
inquiets d’en voir certains « incriminer toute une religion » et avancer « que c’est le Coran lui-même qui appelle au meurtre ».

9-111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer.

Citation :

« Cette idée funeste est d’une violence inouïe. Elle laisserait entendre que le musulman ne peut être pacifique que s’il s’éloigne de sa religion », s’insurgent-ils.

8-67 « Il n’appartient pas à un Prophète de faire des captifs tant qu’il n’a pas mené sur terre un combat acharné.
9-111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer.

ce verset hérisse mes poils

certes Allah a acheté ...
en échange de vos biens et vos vies il vous donne le paradis .

comment un être normalement constitué ne peut pas bondir a la lecture de se verset ?

un dieu createur de l'univers qui se rabaisse a demander a ses creatures de l'argent , et le martyr ...

ca me rappele la chanson d'enrico macias ... donnez donnez moi , et dieu vous le rendra lol! lol!
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 06 Mai 2018, 20:13

gerard2007 a écrit:
ex-musulman a écrit:


9-111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer.



8-67 « Il n’appartient pas à un Prophète de faire des captifs tant qu’il n’a pas mené sur terre un combat acharné.
9-111. Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d’Allah: ils tuent, et ils se font tuer.

ce verset hérisse mes  poils

certes Allah a acheté ...
en échange de vos biens et vos vies il vous donne le paradis .

comment un être normalement constitué ne peut pas bondir a la lecture de se verset ?

un dieu createur de l'univers qui se rabaisse a demander a ses creatures de l'argent , et le martyr ...

ca me rappele la chanson d'enrico macias ... donnez donnez moi , et dieu vous le rendra  lol!  lol!
Tu n'as pas compris le verset puisqu'il faut revenir toujours au contexte cher gerard et combien faut il te le rappeler ...

Que Dirait d'apres toi un chef de guerre lorsqu'il voudrait motiver les soldats a combattre ?

cette sourate N°9  traite de  la bataille de Tabûk  qui a fait suite a l'agression par traitrise de l'empire romain chrétien a cette époque sous l'empereur César contre des musulmans et ceci contrairement à tous les principes de la loi internationale généralement acceptée.

ils tuèrent 15 membres de la délégation à proximité d’un lieu connu sous le nom de Zatu Talah  ou Seul le compagnon Kaab Ibn Oumayr al Ghifari, le chef de la délégation réussit à s’évader et rapporta le triste incident au prophète psl . En plus de cela, Churahbil Ibn Amr, le gouverneur Chrétien de Busra, qui était directement sous le Romain César, avait aussi mis à mort Haritli Ibn Umair, l’ambassadeur du Prophète qui lui avait été envoyé comme simple messager. Ces événements convainquirent le Prophète qu’une action forte devait être entreprise pour rendre le territoire adjacent à l’Empire Romain sûr et sécurisant pour les Musulmans.

Regarde ce lien très explicatif : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: comment lutter contre l'extrémisme islamique ?   comment lutter contre l'extrémisme islamique ? EmptyDim 06 Mai 2018, 23:13

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