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 Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant

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OlivierV
Thedjezeyri14
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MessageSujet: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyJeu 26 Avr 2018, 17:18

26.04.2018

Voilà un Hadith qui est considéré Hassan par beaucoup de spécialiste voir authentique pour d'autres alors , qu'il est évidemment un plagiat .

Abdellah Ibn Umar a eu une correspondance avec Abdellah Ibn Abbas pour lui poser la question si le prophète avait vu Dieu et comment ? et qu’il aurait répondu de la sorte:
« Oui il(Muhammad) a vu Dieu dans un jardin [rond] vert, il était sur son trône d’or porté par quatre anges avec des faciès différents : l’un avec une tête d’homme, l’autre avec une tête d’aigle, l’autre une tête de buffle et l’autre une tête de Lion ».

On retrouve exactement la même récit Dans  Apocalypse (4:5-8)

« Du trône sortent des éclairs, des voix et des tonnerres. Devant le trône brûlent sept lampes
ardentes, qui sont les sept esprits de Dieu. I l y a encore devant le trône comme une mer de verre,
semblable à du cristal. Au milieu du trône et autour du trône, il y a quatre êtres vivants remplis
d'yeux devant et derrière. Le premier être vivant est semblable à un lion, le second être vivant est
semblable à un veau, le troisième être vivant à la face d'un homme, et le quatrième être vivant est
semblable à un aigle qui vole. Quant à la figure de leurs faces, ils avaient tous une face d'homme,
tous quatre une face de lion à droite, tous quatre une face de bœuf à gauche, et tous quatre une face
d'aigle ».


Et avant cela Ezéchiel (1:1-14 )

« Quant à la figure de leurs faces, ils avaient tous une face d'homme, tous quatre une face de lion à
droite, tous quatre une face de bœuf à gauche, et tous quatre une face d'aigle ».


Dernière édition par Thedjezeyri14 le Jeu 26 Avr 2018, 17:27, édité 1 fois
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyJeu 26 Avr 2018, 17:21

Par ailleurs comme le fait remarquer le blogueur Ahmed Amine dans son site le chemindroit (( l’emprunt n’est pas seulement textuel, car il est question de couleurs (la couleur verte et dorée) ; par exemple, le Jardin rond vert et le Trône en Or, que l’on ne trouve pas dans les écrits bibliques, mais nous le constatons sur les fresques des)).
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OlivierV
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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyDim 29 Avr 2018, 17:37

Thedjezeyri14 a écrit:
Par ailleurs comme le fait remarquer le blogueur Ahmed Amine dans son site le chemindroit (( l’emprunt n’est pas seulement textuel, car il est question de couleurs (la couleur verte et dorée) ; par exemple, le Jardin rond vert et le Trône en Or, que l’on ne trouve pas dans les écrits bibliques, mais nous le constatons sur les fresques des)).

Son site, c'est celui-ci je suppose ?

Ceci dit, un tel plagiat confirme ce que dit Sharour au sujet de l'origine des hadiths motivée par le fait de pouvoir avoir du répondant face aux récits miraculeux des chrétiens...
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyDim 29 Avr 2018, 17:50

OlivierV a écrit:


Son site, c'est celui-ci je suppose ?

Ceci dit, un tel plagiat confirme ce que dit Sharour au sujet de l'origine des hadiths motivée par le fait de pouvoir avoir du répondant face aux récits miraculeux des chrétiens...

Oui excellent le site .


Justement ce Hadith donne raison à Shahrour et à d'autres penseurs ... je dois quand même souligner que ce Hadith n'est considéré que par les salafistes puisque les sunnites l'ont rejeté historiquement .
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rosarum

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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyDim 30 Juin 2019, 22:54

Thedjezeyri14 a écrit:
26.04.2018

Voilà un Hadith qui est considéré Hassan par beaucoup de spécialiste voir authentique pour d'autres alors , qu'il est évidemment un plagiat .

Abdellah Ibn Umar a eu une correspondance avec Abdellah Ibn Abbas pour lui poser la question si le prophète avait vu Dieu et comment ? et qu’il aurait répondu de la sorte:
« Oui il(Muhammad) a vu Dieu dans un jardin [rond] vert, il était sur son trône d’or porté par quatre anges avec des faciès différents : l’un avec une tête d’homme, l’autre avec une tête d’aigle, l’autre une tête de buffle et l’autre une tête de Lion ».

On retrouve exactement la même récit Dans  Apocalypse (4:5-8)

« Du trône sortent des éclairs, des voix et des tonnerres. Devant le trône brûlent sept lampes
ardentes, qui sont les sept esprits de Dieu. I l y a encore devant le trône comme une mer de verre,
semblable à du cristal. Au milieu du trône et autour du trône, il y a quatre êtres vivants remplis
d'yeux devant et derrière. Le premier être vivant est semblable à un lion, le second être vivant est
semblable à un veau, le troisième être vivant à la face d'un homme, et le quatrième être vivant est
semblable à un aigle qui vole. Quant à la figure de leurs faces, ils avaient tous une face d'homme,
tous quatre une face de lion à droite, tous quatre une face de bœuf à gauche, et tous quatre une face
d'aigle ».




Et avant cela Ezéchiel (1:1-14 )

« Quant à la figure de leurs faces, ils avaient tous une face d'homme, tous quatre une face de lion à
droite, tous quatre une face de bœuf à gauche, et tous quatre une face d'aigle ».

ce hadith montre en tous cas qu'il y a une continuité du symbolisme entre les 3 religions

les chrétiens ont repris se symbolisme pour les associer aux 4 auteurs des évangiles

wikipedia a écrit:
Les quatre évangélistes sont représentés sous la forme allégorique du tétramorphe : l'homme ailé ou l'ange pour Matthieu, le lion (souvent ailé) pour Marc, le taureau pour Luc et l'aigle pour Jean. Cette représentation est inspirée par une vision du prophète de l'Ancien Testament Ezéchiel et par la description des Quatre Vivants de l'Apocalypse.
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étéop
Invité




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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyDim 30 Juin 2019, 23:05

Thedjezeyri14 a écrit:
26.04.2018

Voilà un Hadith qui est considéré Hassan par beaucoup de spécialiste voir authentique pour d'autres alors , qu'il est évidemment un plagiat .

Abdellah Ibn Umar a eu une correspondance avec Abdellah Ibn Abbas pour lui poser la question si le prophète avait vu Dieu et comment ? et qu’il aurait répondu de la sorte:
« Oui il(Muhammad) a vu Dieu dans un jardin [rond] vert, il était sur son trône d’or porté par quatre anges avec des faciès différents : l’un avec une tête d’homme, l’autre avec une tête d’aigle, l’autre une tête de buffle et l’autre une tête de Lion ».

On retrouve exactement la même récit Dans  Apocalypse (4:5-8)

« Du trône sortent des éclairs, des voix et des tonnerres. Devant le trône brûlent sept lampes
ardentes, qui sont les sept esprits de Dieu. I l y a encore devant le trône comme une mer de verre,
semblable à du cristal. Au milieu du trône et autour du trône, il y a quatre êtres vivants remplis
d'yeux devant et derrière. Le premier être vivant est semblable à un lion, le second être vivant est
semblable à un veau, le troisième être vivant à la face d'un homme, et le quatrième être vivant est
semblable à un aigle qui vole. Quant à la figure de leurs faces, ils avaient tous une face d'homme,
tous quatre une face de lion à droite, tous quatre une face de bœuf à gauche, et tous quatre une face
d'aigle ».


Et avant cela Ezéchiel (1:1-14 )

« Quant à la figure de leurs faces, ils avaient tous une face d'homme, tous quatre une face de lion à
droite, tous quatre une face de bœuf à gauche, et tous quatre une face d'aigle ».
merci Thed pour ce faux hadith car il y a des hadiths utilisés contre le prophete on les appelle les israiliates
comme aujourd'hui les islamophobes utilisent les faits divers pour salir l'islam
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Talabalilm

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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyLun 27 Avr 2020, 13:53

Au nom d’Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour à tous


Des chrétiens soulignent souvent par habitude que récits se trouvant dans le Coran ou les hadiths comme étant copiés et plagiés des histoires ou récits contenus dans des histoires précédemment passés. Si les mêmes règles s'appliquaient à Jésus-Christ, ses histoires ont-elles été également copiées ou plagiées des histoires précédentes ? Je me penche ici à prouver que les chrétiens doivent concéder à l'évidence que les histoires des miracles de Jésus ont été prises de l'ancien testament, je ne fais ici que me conformer aux arguments qu'ils tiennent à l'encontre de notre prophète Mohammad ( Salut et bénédictions soient sur lui).

À titre d'exemple,  la plupart des miracles accomplis par Jésus ont aussi été accomplis avant par d'autres prophètes.

La multiplication des pains !

Dans 2 rois, Élisée doit alimenter beaucoup de gens avec seulement quelques pains, Elisée délègue la tâche à son serviteur, celui ci se plaint de la petite quantité de pain en lui disant "Son serviteur répondit: Comment pourrais-je en donner à cent personnes?

la fin de ce récit se termine avec tout les gens étant rassasiés et il en reste en surplus encore...

2 Rois 4:42-44 : Un homme arriva de Baal Schalischa. Il apporta du pain des prémices à l`homme de Dieu, vingt pains d`orge, et des épis nouveaux dans son sac. Élisée dit: Donne à ces gens, et qu`ils mangent. Son serviteur répondit: Comment pourrais-je en donner à cent personnes? Mais Élisée dit: Donne à ces gens, et qu`ils mangent; car ainsi parle l`Éternel: On mangera, et on en aura de reste. Il mit alors les pains devant eux; et ils mangèrent et en eurent de reste, selon la parole de l`Éternel.

Les évangélistes et ceux qui ont remanié la Bible se sont sentis justifiés en prenant des histoires prises de la Bible Hébraïque en les appliquant à Jésus. Après tout, ils savaient que la Bible Hébraïque était pleine de prophéties et qu'ils pouvaient, s'ils les examinaient assez habilement, établir ce que Jésus devait faire.

Jésus a marché sur l'eau : Moïse aussi (Exode 14:22).

Jésus a guéri les lépreux et l'aveugle : d'autres aussi l'ont fait (2 Rois
5:14, 2 Rois 6:17, 2 Rois 6:20, Actes 3:7, Actes 5:15-16).

Jésus a ressuscité les morts : d'autres aussi l'ont fait (1 Rois 17:22, 2 Rois 4:34, 2 Rois 13:21, Ezéchiel 37:1-14).

Jésus est monté au Ciel : d'autres prophètes aussi y sont monté (Genèse 5:24, Epître aux Hébreux 11:5, 2 Rois 2:11-12).  

Jésus était appelé "Libérateur". Joachaz aussi était appelé "libérateur" (2 Rois 13:5). De même pour plusieurs autres personnes (Abdias 21 et Néhémie 9:27).
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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyLun 27 Avr 2020, 21:30

Cher Talabalilm.

Ne nous aventurons pas sur l'analyse du christianisme et de la Bible.
Ce n'est pas la section appropriée.


Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  2129354088

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rosarum

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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyLun 27 Avr 2020, 21:33

eteop a écrit:

merci Thed pour ce faux hadith car il y a des hadiths utilisés contre le prophete on les appelle les israiliates
comme aujourd'hui les islamophobes utilisent les faits divers pour salir l'islam

comme par exemple les hadiths qui parlent de la circoncision ?
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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyLun 27 Sep 2021, 12:07

sarsour a écrit:
[Modéré par CR84 car forumeur banni revenu frauduleusement sous un autre pseudonyme.]


pour lutter contre l'effaçage de ce post
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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyLun 27 Sep 2021, 14:14

sarsour a écrit:
cailloubleu* a écrit:


pour lutter contre l'effaçage de ce post

Et pourquoi luter ? qu'est ce que vous dites . je me suis inscrit depuis Aout 2021


tu as du te tromper . assures-toi de mon identité avant de prendre des décisions erronées


C'est vérifié Very Happy
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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyLun 27 Sep 2021, 16:02

sarsour a écrit:
cailloubleu* a écrit:
sarsour a écrit:
[Modéré par CR84 car forumeur banni revenu frauduleusement sous un autre pseudonyme.]


pour lutter contre l'effaçage de ce post

Et pourquoi luter ? qu'est ce que vous dites . je me suis inscrit depuis Aout 2021


tu as du te tromper . assures-toi de mon identité avant de prendre des décisions erronées


Justement tu ne t'es pas présenté et cela est une cause de bannissement. (présentation de 5 lignes minimum). Il suffit que tu ailles dans la section FAISONS CONNAISSANCE.
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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyLun 27 Sep 2021, 21:59

Membre banni revenu sous un nouveau pseudo/CB
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptySam 23 Oct 2021, 21:16

Invité a écrit:

merci Thed pour ce faux hadith car il y a des hadiths utilisés contre le prophete on les appelle les israiliates
comme aujourd'hui les islamophobes utilisent les faits divers pour salir l'islam

Moi je pretend que même parmi les hadiths sahih il y'a des israiliates ( chose qui n'est pas admise par les savants sunnites ) certes le Coran aussi s'inspire voir plagie les textes et croyances judeos chretiennes mais , par israeliate je veux dire que ca s'est fait après le prophète .
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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyLun 25 Oct 2021, 09:42

Thedjezeyri14 a écrit:
Invité a écrit:

merci Thed pour ce faux hadith car il y a des hadiths utilisés contre le prophete on les appelle les israiliates
comme aujourd'hui les islamophobes utilisent les faits divers pour salir l'islam

Moi je pretend que même parmi les hadiths sahih il y'a des israiliates ( chose qui n'est pas admise par les savants sunnites ) certes le Coran aussi s'inspire voir plagie les textes et croyances judeos chretiennes mais , par israeliate je veux dire que ca s'est fait après le prophète .

Te voilà de retour après un an d'absence. Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  33215 à toi, mon cher THEDJEZEYRI.


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MessageSujet: Re: Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant    Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  EmptyLun 25 Oct 2021, 17:54

mario-franc_lazur a écrit:

Te voilà de retour après un an d'absence.      Discussion Hadiths (2) : un copiage flagrant  33215    à toi, mon cher THEDJEZEYRI.

Merci cher Mario .
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