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Sujet: Reportage ARTE : La complicité de l'Islam avec le nazisme Dim 25 Oct 2015, 09:19
Rappel du premier message :
25.10.2015
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Invité Invité
Sujet: Re: mufti Mer 25 Nov 2015, 21:09
je vais repondre a ta place
Nous sommes un peuple de la guerre. Nous aimons la guerre parce que nous sommes très bons à la faire. En fait, c’est la seule chose que nous savons faire dans ce putain de pays: faire la guerre, on a eu beaucoup de temps de pratique et aussi parce que c’est sûr que nous ne sommes plus capables de construire une machine à laver ou une voiture qui vaille un pet de lapin ; par contre si vous avez plein de bronzés dans votre pays, dites leur de faire gaffe parce qu’on va venir leur foutre des bombes sur la gueule…”
~ George Carlin ~
Les Etats-Unis ont été en guerre 93% du temps de leur existence depuis leur création en 1776 c’est à dire 222 des 239 années de leur existence
Le pays n’a été en paix que 21 ans depuis sa création en 1776
Écrit par Danios en 2011 et repris par le Washington Blog
Février 2015
Ci-dessous j’ai reproduit une chronologie année par année des guerres des Etats-Unis, ce qui révèle quelque chose de vraiment intéressant: Depuis que les Etats-Unis ont été fondés en 1776, ils ont été en guerre 214 ans sur les 235 ans de leur existence (NdT: texte de 2011, une mise à jour a été faire en fin d’article donnant le chiffre avancé). En d’autres termes, il n’y a que 21 années de calendrier durant lesquelles les Etats-Unis n’ont mené aucune guerre.
Pour mettre ceci en perspective:
* Prenez n’importe quelle année au hasard depuis 1776 et il y a 91% (93% avec les chiffes ajustés à 2015) de chances que les Etats-Unis étaient impliqués dans une guerre au cours de cette année là.
* Aucun président des Etats-Unis ne se qualifie vraiment comme étant un président de temps de paix. De fait, tous les présidents des Etats-Unis qui se sont succèdés peuvent être tous considérés comme des “présidents en guerre”.
* Les Etats-Unis ne sont jamais restés une décennie complète sans être en guerre.
* La seule fois où les Etats-Unis sont demeurés 5 ans sans être en guerre (1935-40) fut durant la période isolationniste de la Grande Dépression.
cliquez ici pour voir la "Chronologie année par année des guerres majeures dans lesquelles les Etats-Unis ont été impliqués (1776-2011)":
– American Revolutionary War, Chickamagua Wars, Second Cherokee War, Pennamite-Yankee War
1777 – American Revolutionary War, Chickamauga Wars, Second Cherokee War, Pennamite-Yankee War
1778 – American Revolutionary War, Chickamauga Wars, Pennamite-Yankee War
1779 – American Revolutionary War, Chickamauga Wars, Pennamite-Yankee War
1780 – American Revolutionary War, Chickamauga Wars, Pennamite-Yankee War
1781 – American Revolutionary War, Chickamauga Wars, Pennamite-Yankee War
1782 – American Revolutionary War, Chickamauga Wars, Pennamite-Yankee War
1783 – American Revolutionary War, Chickamauga Wars, Pennamite-Yankee War
1784 – Chickamauga Wars, Pennamite-Yankee War, Oconee War
1785 – Chickamauga Wars, Northwest Indian War
1786 – Chickamauga Wars, Northwest Indian War
1787 – Chickamauga Wars, Northwest Indian War
1788 – Chickamauga Wars, Northwest Indian War
1789 – Chickamauga Wars, Northwest Indian War
1790 – Chickamauga Wars, Northwest Indian War
1791 – Chickamauga Wars, Northwest Indian War
1792 – Chickamauga Wars, Northwest Indian War
1793 – Chickamauga Wars, Northwest Indian War
1794 – Chickamauga Wars, Northwest Indian War
1795 – Northwest Indian War
1796 – Pas de guerre majeure
1797 – Pas de guerre majeure
1798 – Quasi-War
1799 – Quasi-War
1800 – Quasi-War
1801 – First Barbary War
1802 – First Barbary War
1803 – First Barbary War
1804 – First Barbary War
1805 – First Barbary War
1806 – Sabine Expedition
1807 – Pas de guerre majeure
1808 – Pas de guerre majeure
1809 – Pas de guerre majeure
1810 – U.S. occupies Spanish-held West Florida
1811 – Tecumseh’s War
1812 – War of 1812, Tecumseh’s War, Seminole Wars, U.S. occupies Spanish-held Amelia Island and other parts of East Florida
1813 – War of 1812, Tecumseh’s War, Peoria War, Creek War, U.S. expands its territory in West Florida
1814 – War of 1812, Creek War, U.S. expands its territory in Florida, Anti-piracy war
1815 – War of 1812, Second Barbary War, Anti-piracy war
1816 – First Seminole War, Anti-piracy war
1817 – First Seminole War, Anti-piracy war
1818 – First Seminole War, Anti-piracy war
1819 – Yellowstone Expedition, Anti-piracy war
1820 – Yellowstone Expedition, Anti-piracy war
1821 – Anti-piracy war (see note above)
1822 – Anti-piracy war (see note above)
1823 – Anti-piracy war, Arikara War
1824 – Anti-piracy war
1825 – Yellowstone Expedition, Anti-piracy war
1826 – Pas de guerre majeure
1827 – Winnebago War
1828 – Pas de guerre majeure
1829 – Pas de guerre majeure
1830 – Pas de guerre majeure
1831 – Sac and Fox Indian War
1832 – Black Hawk War
1833 – Cherokee Indian War
1834 – Cherokee Indian War, Pawnee Indian Territory Campaign
1835 – Cherokee Indian War, Seminole Wars, Second Creek War
1836 – Cherokee Indian War, Seminole Wars, Second Creek War, Missouri-Iowa Border War
1837 – Cherokee Indian War, Seminole Wars, Second Creek War, Osage Indian War, Buckshot War
1838 – Cherokee Indian War, Seminole Wars, Buckshot War, Heatherly Indian War
1839 – Cherokee Indian War, Seminole Wars
1840 – Seminole Wars, U.S. naval forces invade Fiji Islands
1841 – Seminole Wars, U.S. naval forces invade McKean Island, Gilbert Islands, and Samoa
1842 – Seminole Wars
1843 – U.S. forces clash with Chinese, U.S. troops invade African coast
1844 – Texas-Indian Wars
1845 – Texas-Indian Wars
1846 – Mexican-American War, Texas-Indian Wars
1847 – Mexican-American War, Texas-Indian Wars
1848 – Mexican-American War, Texas-Indian Wars, Cayuse War
1849 – Texas-Indian Wars, Cayuse War, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Skirmish between 1st Cavalry and Indians
1850 – Texas-Indian Wars, Cayuse War, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Yuma War, California Indian Wars, Pitt River Expedition
1851 – Texas-Indian Wars, Cayuse War, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Apache Wars, Yuma War, Utah Indian Wars, California Indian Wars
1852 – Texas-Indian Wars, Cayuse War, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Yuma War, Utah Indian Wars, California Indian Wars
1853 – Texas-Indian Wars, Cayuse War, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Yuma War, Utah Indian Wars, Walker War, California Indian Wars
1854 – Texas-Indian Wars, Cayuse War, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Apache Wars, California Indian Wars, Skirmish between 1st Cavalry and Indians
1855 – Seminole Wars, Texas-Indian Wars, Cayuse War, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Apache Wars, California Indian Wars, Yakima War, Winnas Expedition, Klickitat War, Puget Sound War, Rogue River Wars, U.S. forces invade Fiji Islands and Uruguay
1856 – Seminole Wars, Texas-Indian Wars, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, California Indian Wars, Puget Sound War, Rogue River Wars, Tintic War
1857 – Seminole Wars, Texas-Indian Wars, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, California Indian Wars, Utah War, Conflict in Nicaragua
1858 – Seminole Wars, Texas-Indian Wars, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Mohave War, California Indian Wars, Spokane-Coeur d’Alene-Paloos War, Utah War, U.S. forces invade Fiji Islands and Uruguay
1859 Texas-Indian Wars, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, California Indian Wars, Pecos Expedition, Antelope Hills Expedition, Bear River Expedition, John Brown’s raid, U.S. forces launch attack against Paraguay, U.S. forces invade Mexico
1860 – Texas-Indian Wars, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Apache Wars, California Indian Wars, Paiute War, Kiowa-Comanche War
1861 – American Civil War, Texas-Indian Wars, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Apache Wars, California Indian Wars, Cheyenne Campaign
1862 – American Civil War, Texas-Indian Wars, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Apache Wars, California Indian Wars, Cheyenne Campaign, Dakota War of 1862,
1863 – American Civil War, Texas-Indian Wars, Southwest Indian Wars, Navajo Wars, Apache Wars, California Indian Wars, Cheyenne Campaign, Colorado War, Goshute War
1864 – American Civil War, Texas-Indian Wars, Navajo Wars, Apache Wars, California Indian Wars, Cheyenne Campaign, Colorado War, Snake War
1865 – American Civil War, Texas-Indian Wars, Navajo Wars, Apache Wars, California Indian Wars, Colorado War, Snake War, Utah’s Black Hawk War
1866 – Texas-Indian Wars, Navajo Wars, Apache Wars, California Indian Wars, Skirmish between 1st Cavalry and Indians, Snake War, Utah’s Black Hawk War, Red Cloud’s War, Franklin County War, U.S. invades Mexico, Conflict with China
1867 – Texas-Indian Wars, Long Walk of the Navajo, Apache Wars, Skirmish between 1st Cavalry and Indians, Snake War, Utah’s Black Hawk War, Red Cloud’s War, Comanche Wars, Franklin County War, U.S. troops occupy Nicaragua and attack Taiwan
1868 – Texas-Indian Wars, Long Walk of the Navajo, Apache Wars, Skirmish between 1st Cavalry and Indians, Snake War, Utah’s Black Hawk War, Red Cloud’s War, Comanche Wars, Battle of Washita River, Franklin County War
1869 – Texas-Indian Wars, Apache Wars, Skirmish between 1st Cavalry and Indians, Utah’s Black Hawk War, Comanche Wars, Franklin County War
1870 – Texas-Indian Wars, Apache Wars, Skirmish between 1st Cavalry and Indians, Utah’s Black Hawk War, Comanche Wars, Franklin County War
1871 – Texas-Indian Wars, Apache Wars, Skirmish between 1st Cavalry and Indians, Utah’s Black Hawk War, Comanche Wars, Franklin County War, Kingsley Cave Massacre, U.S. forces invade Korea
1872 – Texas-Indian Wars, Apache Wars, Utah’s Black Hawk War, Comanche Wars, Modoc War, Franklin County War
1873 – Texas-Indian Wars, Comanche Wars, Modoc War, Apache Wars, Cypress Hills Massacre, U.S. forces invade Mexico
1874 – Texas-Indian Wars, Comanche Wars, Red River War, Mason County War, U.S. forces invade Mexico
1875 – Conflict in Mexico, Texas-Indian Wars, Comanche Wars, Eastern Nevada, Mason County War, Colfax County War, U.S. forces invade Mexico
1876 – Texas-Indian Wars, Black Hills War, Mason County War, U.S. forces invade Mexico
1877 – Texas-Indian Wars, Skirmish between 1st Cavalry and Indians, Black Hills War, Nez Perce War, Mason County War, Lincoln County War, San Elizario Salt War, U.S. forces invade Mexico
1878 – Paiute Indian conflict, Bannock War, Cheyenne War, Lincoln County War, U.S. forces invade Mexico
1879 – Cheyenne War, Sheepeater Indian War, White River War, U.S. forces invade Mexico
1886 – Apache Wars, Pleasant Valley War, U.S. forces invade Mexico
1887 – U.S. forces invade Mexico
1888 – U.S. show of force against Haiti, U.S. forces invade Mexico
1889 – U.S. forces invade Mexico
1890 – Sioux Indian War, Skirmish between 1st Cavalry and Indians, Ghost Dance War, Wounded Knee, U.S. forces invade Mexico
1891 – Sioux Indian War, Ghost Dance War, U.S. forces invade Mexico
1892 – Johnson County War, U.S. forces invade Mexico
1893 – U.S. forces invade Mexico and Hawaii
1894 – U.S. forces invade Mexico
1895 – U.S. forces invade Mexico, Bannock Indian Disturbances
1896 – U.S. forces invade Mexico
1897 – Pas de guerre majeure
1898 – Spanish-American War, Battle of Leech Lake, Chippewa Indian Disturbances
1899 – Philippine-American War, Banana Wars
1900 – Philippine-American War, Banana Wars
1901 – Philippine-American War, Banana Wars
1902 – Philippine-American War, Banana Wars
1903 – Philippine-American War, Banana Wars
1904 – Philippine-American War, Banana Wars
1905 – Philippine-American War, Banana Wars
1906 – Philippine-American War, Banana Wars
1907 – Philippine-American War, Banana Wars
1908 – Philippine-American War, Banana Wars
1909 – Philippine-American War, Banana Wars
1910 – Philippine-American War, Banana Wars
1911 – Philippine-American War, Banana Wars
1912 – Philippine-American War, Banana Wars
1913 – Philippine-American War, Banana Wars, New Mexico Navajo War
1914 – Banana Wars, U.S. invades Mexico
1915 – Banana Wars, U.S. invades Mexico, Colorado Paiute War
1916 – Banana Wars, U.S. invades Mexico
1917 – Banana Wars, World War I, U.S. invades Mexico
1918 – Banana Wars, World War I, U.S invades Mexico
1919 – Banana Wars, U.S. invades Mexico
1920 – Banana Wars
1921 – Banana Wars
1922 – Banana Wars
1923 – Banana Wars, Posey War
1924 – Banana Wars
1925 – Banana Wars
1926 – Banana Wars
1927 – Banana Wars
1928 – Banana Wars
1930 – Banana Wars
1931 – Banana Wars
1932 – Banana Wars
1933 – Banana Wars
1934 – Banana Wars
1935 – Pas de guerre majeure
1936 – Pas de guerre majeure
1937 – Pas de guerre majeure
1938 – Pas de guerre majeure
1939 – Pas de guerre majeure
1940 – Pas de guerre majeure
1941 – World War II
1942 – World War II
1943 – Wold War II
1944 – World War II
1945 – World War II
1946 – Cold War (U.S. occupies the Philippines and South Korea)
1947 – Cold War (U.S. occupies South Korea, U.S. forces land in Greece to fight Communists)
1948 – Cold War (U.S. forces aid Chinese Nationalist Party against Communists)
1949 – Cold War (U.S. forces aid Chinese Nationalist Party against Communists)
1950 – Korean War, Jayuga Uprising
1951 – Korean War
1952 – Korean War
1953 – Korean War
1954 – Covert War in Guatemala
1955 – Vietnam War
1956 – Vietnam War
1957 – Vietnam War
1958 – Vietnam War
1959 – Vietnam War, Conflict in Haiti
1960 – Vietam War
1961 – Vietnam War
1962 – Vietnam War, Cold War (Cuban Missile Crisis; U.S. marines fight Communists in Thailand)
1963 – Vietnam War
1964 – Vietnam War
1965 – Vietnam War, U.S. occupation of Dominican Republic
1966 – Vietnam War, U.S. occupation of Dominican Republic
1967 – Vietnam War
1968 – Vietnam War
1969 – Vietnam War
1970 – Vietnam War
1971 – Vietnam War
1972 – Vietnam War
1973 – Vietnam War, U.S. aids Israel in Yom Kippur War
1974 – Vietnam War
1975 – Vietnam War
1976 – Pas de guerre majeure
1977 – Pas de guerre majeure
1978 – Pas de guerre majeure
1979 – Cold War (CIA proxy war in Afghanistan)
1980 – Cold War (CIA proxy war in Afghanistan)
1981 – Cold War (CIA proxy war in Afghanistan and Nicaragua), First Gulf of Sidra Incident
1982 – Cold War (CIA proxy war in Afghanistan and Nicaragua), Conflict in Lebanon
1983 – Cold War (Invasion of Grenada, CIA proxy war in Afghanistan and Nicaragua), Conflict in Lebanon
1984 – Cold War (CIA proxy war in Afghanistan and Nicaragua), Conflict in Persian Gulf
1985 – Cold War (CIA proxy war in Afghanistan and Nicaragua)
1986 – Cold War (CIA proxy war in Afghanistan and Nicaragua)
1987 – Conflict in Persian Gulf
1988 – Conflict in Persian Gulf, U.S. occupation of Panama
1989 – Second Gulf of Sidra Incident, U.S. occupation of Panama, Conflict in Philippines
1990 – First Gulf War, U.S. occupation of Panama
1991 – First Gulf War
1992 – Conflict in Iraq
1993 – Conflict in Iraq
1994 – Conflict in Iraq, U.S. invades Haiti
1995 – Conflict in Iraq, U.S. invades Haiti, NATO bombing of Bosnia and Herzegovina
1996 – Conflict in Iraq
1997 – Pas de guerre majeure
1998 – Bombing of Iraq, Missile strikes against Afghanistan and Sudan
1999 – Kosovo War
2000 – Pas de guerre majeure
2001 – War on Terror in Afghanistan
2002 – War on Terror in Afghanistan and Yemen
2003 – War on Terror in Afghanistan, and Iraq
2004 – War on Terror in Afghanistan, Iraq, Pakistan, and Yemen
2005 – War on Terror in Afghanistan, Iraq, Pakistan, and Yemen
2006 – War on Terror in Afghanistan, Iraq, Pakistan, and Yemen
2007 – War on Terror in Afghanistan, Iraq, Pakistan, Somalia, and Yemen
2008 – War on Terror in Afghanistan, Iraq, Pakistan, and Yemen
2009 – War on Terror in Afghanistan, Iraq, Pakistan, and Yemen
2010 – War on Terror in Afghanistan, Iraq, Pakistan, and Yemen
2011 – War on Terror in Afghanistan, Iraq, Pakistan, Somalia, and Yemen; Conflict in Libya (Libyan Civil War)
Dans la vaste majorité de ces guerres, les Etats-Unis furent à l’offensive. Danios admet que quelques unes de ces guerres furent défensives ; mais il laisse aussi de côté toutes les opérations secrètes de la CIA renversant des régimes (la liste est longue) et d’autres actes qui pourraient aussi être considérés comme actes de guerre.
Faisons une mise à jour de ce qu’il s’est passé depuis 2011, date de cette analyse:
2012 – War on Terror in Afghanistan, Iraq, Somalia, Syria and Yemen
2013 – War on Terror in Afghanistan, Iraq, Somalia, Syria and Yemen
2014 – War on Terror in Afghanistan, Iraq, Somalia, Syria and Yemen; Civil War in Ukraine
2015 – War on Terror in Somalia, Somalia, Syria and Yemen; Civil War in Ukraine]
mis en " spoiler " par CR84
Donc, nous pouvons ajouter 4 années supplémentaires de guerre. Ceci veut dire 222 sur 239 ou 93% du temps, les Etats-Unis ont été en guerre. (On peut pinailler sur le chiffre exact, mais le haut pourcentage de temps où les Etats-Unis ont été en guerre est clair et sans erreur possible…)
En fait, quasiment toutes les opérations militaires qui ont été lancées depuis la fin de la seconde guerre mondiale, l’ont été par les Etats-Unis.
De plus, les dépenses militaires des Etats-Unis (NdT: son budget de “l’offensive” pour son ministère de l’offensive…) écrasent celles de toutes les autres nations du monde mises ensemble.
Pas étonnant donc que le monde pense de manière dominante que les Etats-Unis sont la menace mondiale #1 pour la paix globale.
Note de Résistance 71 :
Il y a encore des Etats-Uniens (plus qu’on le croit) qui se posent toujours la question suivante: “Pourquoi tous ces gens dans le monde nous détestent-ils ?” A cette question la propagande yankee leur a bourré le crâne depuis des lustres en leur disant: “C’est parce qu’ils sont jaloux de nous, jaloux de notre liberté, jaloux de notre grandeur, jaloux de notre culture.”
Pathétique non ?…
Tomi
Sujet: Re: mufti Mer 25 Nov 2015, 22:26
Allbatar a écrit:
Pas étonnant donc que le monde pense de manière dominante que les Etats-Unis sont la menace mondiale #1 pour la paix globale.
Passionnant tes statistiques, je ne le savais pas.
Par contre, je n'ai jamais rencontré de gens (à part ceux que l'on appelait autrefois "les milieux gauchistes") qui pensent que les E-U sont la menace n°1. Je ne me souviens même pas l'avoir lu à quelque part.
Je retiens des guerres américaines qu'elles ont sauvé le monde de Guillaume II et de Bismark, de Hitler, de Saddam Hussein, de l'empereur Hirohito et de sa clique de généraux, du régime nord-coréen pour la Corée du sud, du régime serbe anti-musulman, et j'en oublie certainement.
Citation :
Il y a encore des Etats-Uniens (plus qu’on le croit) qui se posent toujours la question suivante: “Pourquoi tous ces gens dans le monde nous détestent-ils ?” A cette question la propagande yankee leur a bourré le crâne depuis des lustres en leur disant: “C’est parce qu’ils sont jaloux de nous, jaloux de notre liberté, jaloux de notre grandeur, jaloux de notre culture.”
Pathétique non ?…
Tellement pathétique que les non-Américains de niveau universitaire rêvent de faire leurs études aux E-U, que les peuples rêvent de s'y installer "parce que c'est mieux que chez eux", que tout le monde imite la culture, les vêtements, la bouffe américaine.
Tonton
Sujet: Re: mufti Mer 25 Nov 2015, 22:47
Bonjour,
Une rencontre est régulièrement organisée dans ma ville entre les différentes " responsables " religieux.
L'imam est confu à cause des actions terroristes, je compatie. Je compatie parce que encore aujourd'hui mon voisin algérien est venu m'apporter le pain qu'il fait et non avons discuté.
J'ai vu dans ses yeux combien il est touché parce qui se passe. Musulman, c'est comme ci, une chose profonde dans son coeur avait été touchée. Comme l'iman, ils n'ont pas de mots, ils voudraient peut être s'escuser mais savent qu'ils n'ont pas à le faire et nous ne le demandons pas.
Non, il n'y aura pas d'amalgame entre musulmans et terroristes comme le voudrait Daesh.
Leur plan est voué à l'échec, car depuis de nombreuses générations, nous avons tous des voisins, amis mais aussi des membres de nos familles qui sont musulmans.
Mais, face à cette agression que subissent en premier les musulmans, même indirectement car c'est des fondements de leur religion qu'il s'agit, il y a des musulmans qui réagissent autrement.
Il y a ceux qui sont dans le déni. Un peu comme quand le décés d'un proche arrive brutalement : on ne peut pas y croire.
Alors, dans ce cas, on fuit la réalité, par exemple en parlant des USA, histoire de changer de sujet.
Les USA sont la premiere puissance mondiale, le plan Marshall n'a pas été sans conséquence pour l'Europe et encore aujourd'hui.
Oui, ce n'est pas les USA qui dicte, c'est la première puissance qui dicte. Imaginons si cette première puissance serait un autre pays, il se passerait exactement la même chose.
La chine ou la russie, ont leur puissance, ils savent en jouer aussi et ne sont pas des modèles de démocraties.
la turquie aussi, elle s'est qu'elle tient l'Europe entre ses mains et menace régulièrement d'ouvrir " le robinet " de migrant. Elle se fait entendre avec les armes dont elle dispose.
Tout les pays font celà et je le regrette.
Mais imaginons si Daesh devenait la 1er puissance mondial...ce serait le pire de tout, bien pire que les USA.Donc ne changeons pas sujet. Même si nous comprenons que c'est une façon de ne pas voir la réalité en face car elle est trop lourde, surtout pour un musulman.
Invité Invité
Sujet: Re: mufti Mer 25 Nov 2015, 23:22
Tonton a écrit:
Bonjour,
Une rencontre est régulièrement organisée dans ma ville entre les différentes " responsables " religieux.
L'imam est confu à cause des actions terroristes, je compatie. Je compatie parce que encore aujourd'hui mon voisin algérien est venu m'apporter le pain qu'il fait et non avons discuté.
J'ai vu dans ses yeux combien il est touché parce qui se passe. Musulman, c'est comme ci, une chose profonde dans son coeur avait été touchée. Comme l'iman, ils n'ont pas de mots, ils voudraient peut être s'escuser mais savent qu'ils n'ont pas à le faire et nous ne le demandons pas.
Non, il n'y aura pas d'amalgame entre musulmans et terroristes comme le voudrait Daesh.
Leur plan est voué à l'échec, car depuis de nombreuses générations, nous avons tous des voisins, amis mais aussi des membres de nos familles qui sont musulmans.
Mais, face à cette agression que subissent en premier les musulmans, même indirectement car c'est des fondements de leur religion qu'il s'agit, il y a des musulmans qui réagissent autrement.
Il y a ceux qui sont dans le déni. Un peu comme quand le décés d'un proche arrive brutalement : on ne peut pas y croire.
Alors, dans ce cas, on fuit la réalité, par exemple en parlant des USA, histoire de changer de sujet.
Les USA sont la premiere puissance mondiale, le plan Marshall n'a pas été sans conséquence pour l'Europe et encore aujourd'hui.
Oui, ce n'est pas les USA qui dicte, c'est la première puissance qui dicte. Imaginons si cette première puissance serait un autre pays, il se passerait exactement la même chose.
La chine ou la russie, ont leur puissance, ils savent en jouer aussi et ne sont pas des modèles de démocraties.
la turquie aussi, elle s'est qu'elle tient l'Europe entre ses mains et menace régulièrement d'ouvrir " le robinet " de migrant. Elle se fait entendre avec les armes dont elle dispose.
Tout les pays font celà et je le regrette.
Mais imaginons si Daesh devenait la 1er puissance mondial...ce serait le pire de tout, bien pire que les USA.Donc ne changeons pas sujet. Même si nous comprenons que c'est une façon de ne pas voir la réalité en face car elle est trop lourde, surtout pour un musulman.
Je te rejoins sur pas mal de point de vue mais je refuse l'idée du changement de discutions , apprenez a lire se que la personne a écrit tout du long de la discutions, je n'est fais que réagir par sur la
comparaison nazi=musulaman en démontrant la stupidité des dire en montrant en parallèle une réflexion d'un journaliste qu'avais fais a Mohamed Ali , qui par la suite est partit sur Al qaida ect ect ,
il arrive un moment il faut reconnaître les dérive de chacun , le monde musulmans a certes un mal extrémiste mais de la a nié aussi que les pays du monde entier non pas jouer un rôle dans cette
gangrène reste de la [......]. L’Arabie saoudite , les anglais , et les américains sont les principale responsable. je parles des gouvernement pas des peuples. et ce n'est pas parce que je suis
musulmans que je pense comme ca , encore un fois bon nombre de personne son conscient.. J'arrete sur ceux sujet vaseux.
Comprendra qui pourra 1 minute 49 seconde
-----------------------------------------------
Brigit pense être clairvoyante mais il n'en est rien , il en va de meme pour moi.
toby or not toby.
Je vous aime mais faut pas abuser. tchouss
Raziel
Sujet: Re: mufti Mer 25 Nov 2015, 23:24
brigit a écrit:
Pour te répondre sur ta photo, il s'agit de l’état-major de l’armée syrienne libre, regroupant toutes les mouvances, extrémistes et démocratiques réunies. Bachar a toujours dit que l'armée syrienne libre est un amalgame de toutes les tendances et qu'ils étaient par les extrémistes responsables des pires exactions. La France a soutenu cet armée jusqu'à la victoire éclair d'ISIS.
As tu la mémoire courte ? Pas la peine de sortir cette photo, tout le monde sait que l'occident a soutenu l'armée de syrie libre. Fallait il aider Bachar ? Fallait il laisser faire ? Que fallait il faire devant les printemps arabes ? Sachant que la Russie et la Chine avaient mis leur veto à toute intervention. Aujourd'hui Bachar a gagné tout simplement. L'espoir est mort pour un temps.
Et toi tu détournes les photos pour en appeler au complot et laisser sous entendre que le radicalisme est un produit occidental.
Bof et Soupir
J'avoue que la photo de Baghadi avec le Sénateur est quand même choquante.
Mais depuis que j'ai vu ceci, je ne crois plus grand chose de ce qui vient de l'internet.
CNN sont capables de tout. Ou bien ils sont victime de gens qui sont capables de tout.
Pour info, la vidéo "fake" se repère" techniquement car il y a un homme qui se gratte la tête deux fois de la même façon dans la vidéo "fake"
Donc les photos de Baghadi, de Ben Laden mort, etc... Ca ne veut rien dire.
Tonton
Sujet: Re: mufti Mer 25 Nov 2015, 23:59
Bonjour Allbatar,
je suis au boulot cette nuit et je ne peux regarder les vidéos, et de toutes façons aucune vidéo ne peut me convaincre de quoique se soit.
Si j'ai une question à poser, je sais à qui la poser, puis je sais ensuite me montrer patient et les réponses arrivent.
Mais elles ne sont jamais acquises, elles rebondissent sans cesse comme pour m'obliger à courir aprés, afin d'aller plus loin.
je sais bien que tu te sens un peu agressé et que tu réagies en fonction de celà, mais il y a un autre chemin.
Il y a l'acceptation de sortir d'un idéal établi. L'islam, pas plus que le reste se situe dans un idéal établi.
Donc quand tu nous réponds : les USA ceci, crois tu que nous pensions que les USA se situent dans un idéal établi ? ou la France ?
Quand une chose est considérée comme mauvaise, crois tu que la réponse à apporter doit être aussi mauvaise ?
C'est un piège mon ami, attention, il est plus facile d'y tomber que de voir le mal qui nous ronge de l'intérieur.
Tu sais, il faut considérer la douleur comme un messager. Elle vient nous avertir qu'une chose ne va pas.
A dire vrai, il n'y a pas grand chose qui va dans ce monde.
Mais si nous revenons au sujet, il n'y a aucune complicité entre l'Islam et le nazisme, l'Islam ne serait être antisémite, puisque l'origine de l'islam est sémite ( tout comme le christianisme d'ailleurs puisque les premières institutions chrétiennes, organisées cléricalement et ayant construit des lieux de cultes se trouvaient en Irak et en Syrie, puis en Egypte ).
De toute façon, nous avons tous des origines sémites, même si c'est dans un loins passé, trés loins même. La musique, elle même, est d'origine sémite, même si elle se décline de différente façon, la gastronomie aussi d'ailleurs.
Donc aucune complicté ne peut exister entre une religion sémite et un parti antisémite. D'ailleurs les juifs parlent de l'antisémitisme non pas d'une chose contre eux, mais d'une chose contre Dieu.
Ainsi, le Nazisme, dans mon blabla chrétien, peut être plutôt à mettre à l'actif de l'antéchrist. Daesh aussi. parce que l'antéchrist peut se servir de bien des choses y compris des religions, le christianisme a eux son lot, et n'est pas non plus dans un idéal établi et le fait que Jésus soit accusé par des spécialistes du judaïsme, montre que le mal peut se servir de tout.
y compris de l'islam. Des USA aussi, enfin de tout ce qu'il peut.
Essayons de faire en sorte qu'il ne se serve pas de nous et prions Dieu.
brigit
Sujet: Re: mufti Jeu 26 Nov 2015, 00:37
Allbatar a écrit:
Comprendra qui pourra 1 minute 49 seconde
L'occident est responsable, nous avons bien compris. Quitte la France, c'est stupide de te faire ainsi du mal. Ce sont des civils occidentaux qui meurent uniquement parce qu'ils sont occidentaux. Personne ne dit "mort aux musulmans" pour traduire ton horrible vidéo. C'est ce que veut naïvement DAECH car c'est eux qui ne pensent qu'en faute collective et loi du talion, pas la France. En espérant ensuite profiter du soulèvement des musulmans du monde comme il est demandé dans le Coran. Il est temps de grandir et d’arrêter de penser en martyr du grand complot, nous te demandons juste de combattre le mal dans ta religion. C'est visiblement trop dur pour toi et tu préfères t'en remettre à des vidéos absolument scandaleuses.
Tu rejoins en cela quelqu'un que j'aimais bien mais qui vient de révéler son fond tout comme toi, l'occident est coupable.
Dernière édition par brigit le Jeu 26 Nov 2015, 00:46, édité 1 fois
Raziel
Sujet: Re: mufti Jeu 26 Nov 2015, 00:44
brigit a écrit:
Allbatar a écrit:
Comprendra qui pourra 1 minute 49 seconde
L'occident est responsable, nous avons bien compris. Quitte la France, c'est stupide de te faire ainsi du mal. Ce sont des civils occidentaux qui meurent uniquement parce qu'ils sont occidentaux. Personne ne dit "mort aux musulmans" pour traduire ton horrible vidéo. C'est ce que veut naïvement DAECH car c'est eux qui ne pensent qu'en faute collective et loi du talion, pas la France. Il est temps de grandir et d’arrêter de penser en martyr du grand complot, nous te demandons juste de combattre le mal dans ta religion. C'est visiblement trop dur pour toi et tu préfères t'en remettre à des vidéos absolument scandaleuses.
GOG, c'est l'ISLAM, mais pas les musulmans MAGOG, c'est l'occident, et pas les chrétiens.
L'occident est responsable, nous avons bien compris. Quitte la France, c'est stupide de te faire ainsi du mal. Ce sont des civils occidentaux qui meurent uniquement parce qu'ils sont occidentaux. Personne ne dit "mort aux musulmans" pour traduire ton horrible vidéo. C'est ce que veut naïvement DAECH car c'est eux qui ne pensent qu'en faute collective et loi du talion, pas la France. En espérant ensuite profiter du soulèvement des musulmans du monde comme il est demandé dans le Coran. Il est temps de grandir et d’arrêter de penser en martyr du grand complot, nous te demandons juste de combattre le mal dans ta religion. C'est visiblement trop dur pour toi et tu préfères t'en remettre à des vidéos absolument scandaleuses.
Tu rejoins en cela quelqu'un que j'aimais bien mais qui vient de révéler son fond tout comme toi, l'occident est coupable.
A se chère moment théâtral que tu viens de remixer a ta sauce ,encore une fois tu n'a pas comprit. Je n'est point de haine et je ne compte pas quitter la France en suivant ta stupidité.
Pour info la vidéo que tu n'a pas comprit n'est qu'un teaser du film qu'a sorti cette artiste donc qu'un avant goûts qui ne relate pas tout, si tu connaissait l'artiste tu serais pas tomber aussi bas dans ton analyse.
Sur ceux je vais travailler et en profiter pour aimer mon prochain en France au détriment de se que tu pourrais croire.
Bisou d'un rat des moissons
Ps: je n'est pas regarder la vidéo pas le temps se matin
Cyril 84 Moderateur
Sujet: Re: mufti Jeu 26 Nov 2015, 10:09
Tonton a écrit:
Non, il n'y aura pas d'amalgame entre musulmans et terroristes comme le voudrait Daesh.
Leur plan est voué à l'échec, car depuis de nombreuses générations, nous avons tous des voisins, amis mais aussi des membres de nos familles qui sont musulmans.
Je n'en suis pas si sûr ,cher Tonton, que leur plan est voué à l'échec. Peu de personnes ont ton bon sens et ton discernement (demandes à Séréna)
Tu verras ce que je te dis dans 2 semaines: chez moi (région PACA) le FN est annoncé vainqueur à plate couture.
Invité Invité
Sujet: Re: mufti Jeu 26 Nov 2015, 11:14
Cyril 84 a écrit:
Tonton a écrit:
Non, il n'y aura pas d'amalgame entre musulmans et terroristes comme le voudrait Daesh.
Leur plan est voué à l'échec, car depuis de nombreuses générations, nous avons tous des voisins, amis mais aussi des membres de nos familles qui sont musulmans.
Je n'en suis pas si sûr ,cher Tonton, que leur plan est voué à l'échec. Peu de personnes ont ton bon sens et ton discernement (demandes à Séréna)
Tu verras ce que je te dis dans 2 semaines: chez moi (région PACA) le FN est annoncé vainqueur à plate couture.
je rejoins Cyril ,il suffit de faire l'attestation de foi musulmane pour être jugé , cataloguer . Et cela même par des gens qui osent prêcher l'amour .
Tonton
Sujet: Re: mufti Jeu 26 Nov 2015, 19:54
Cyril 84 a écrit:
Tonton a écrit:
Non, il n'y aura pas d'amalgame entre musulmans et terroristes comme le voudrait Daesh.
Leur plan est voué à l'échec, car depuis de nombreuses générations, nous avons tous des voisins, amis mais aussi des membres de nos familles qui sont musulmans.
Je n'en suis pas si sûr ,cher Tonton, que leur plan est voué à l'échec. Peu de personnes ont ton bon sens et ton discernement (demandes à Séréna)
Tu verras ce que je te dis dans 2 semaines: chez moi (région PACA) le FN est annoncé vainqueur à plate couture.
Bonjour Cyril,
le Fn l'était déjà. Si Daesh se sert de l'islamophobie c'est bien parce qu'elle est déjà présente.
Mais daesh s'est tiré une balle dans le pied, ils ont fait la même erreur que leurs prédécesseurs.
Daesh se singularise au départ par le fait qu'il est structuré par des anciens officiers de Saddam Hussen. Ils n'ont pas pour but de déclarer la guerre au monde, mais de créer un état dans lequel, ils retrouverons leur pouvoir d'antan.
Donc leur préoccupation est de fonder un état, qu'ils appellent khalifat dans le but de recruter de la chaire à canon. Mais ils n'ont rien de radicaux salafistes. Religieusement, ils sont sunnites et donc en conflits avec les chiites car le régime de Hussen, se définissant pourtant laïc, a fait bcp de mal aux communauté kurdes et chiites. Au départ des USA, les chiites ont eu le pouvoir et ils se sont " vengés ".
Si conflit religieux il y a au départ, dans l'esprit de ces anciens officiers de Hussen qui se sont retrouvés sans solde, il est entre sunnites et chiites.
Mais dans leur recrutement, ils ont accepté des fanatiques qui semblent agir sans tenir compte des réelles motivations de départ. Il y a un conflit interne au sein de Daesh quant au but recherché.
Ca c'est la réalité politique.
Ensuite; il y a cette autre réalité, qui est de dire : " comment a t-il été possible de se servir du prétexte de l'islam ? ".
Les musulmans réagissent, en comprenant que les aspects traditionnels, disons waabites, ont pris trop de place en laissant l'islam d'origine " figé " dans un contexte qui n'est pas celui d'aujourd'hui.
Il y a donc des choses qui se disent et qui ne se disaient pas avant, il faut donc garder espoir, et quoiqu'il arrive, les musulmans savent qu'ils peuvent frapper à la porte des chrétiens.
Tonton
Sujet: Re: mufti Jeu 26 Nov 2015, 20:02
icare a écrit:
Cyril 84 a écrit:
Tonton a écrit:
Non, il n'y aura pas d'amalgame entre musulmans et terroristes comme le voudrait Daesh.
Leur plan est voué à l'échec, car depuis de nombreuses générations, nous avons tous des voisins, amis mais aussi des membres de nos familles qui sont musulmans.
Je n'en suis pas si sûr ,cher Tonton, que leur plan est voué à l'échec. Peu de personnes ont ton bon sens et ton discernement (demandes à Séréna)
Tu verras ce que je te dis dans 2 semaines: chez moi (région PACA) le FN est annoncé vainqueur à plate couture.
je rejoins Cyril ,il suffit de faire l'attestation de foi musulmane pour être jugé , cataloguer . Et cela même par des gens qui osent prêcher l'amour .
tu sais, j'ai eu déjà une discussion sur le fait qu'il a été dit aux musulmans qu'ils trouveront du soutiens et de l'amour auprès de certains chrétiens. le " certains " me gêne, car normalement, cela devrait être auprès de tous les chrétiens, car telle était la volonté du Christ de toujours agir dans l'amour.
yahia
Sujet: Re: mufti Jeu 26 Nov 2015, 20:18
Daech ici Daech là mais d'abord qui sont Daech!!!!!!.
Les savants de l'Islam se sont mis d'accord que ce sont des Kawarij ou en Français Kharijites.
A ce propos Imam Ibn Khatir a parlé d'eux il y a plusieurs siècles et étrange cela s'est réalisé à notre époque.
Ibn Kathir (d. 774 H): Si les Khawarij gagnent un jour en puissance en Irak et en Syrie, il y aura des massacres
بسم الله الرحمن الرحيم
قال الحافظ ابن كثير الدمشقي ـ رحمه الله ـ في كتابه “البداية والنهاية”(١٠/ ٥٨٤-٥٨٥) عن ما سيفعله الخوارج بالأمة إذا قووا
إذْ لو قَووا هؤلاء لأفسدوا الأرض كلها عراقاً وشاماً، ولم يتركوا طفلاً ولا طفلة، ولا رجلاً ولا امرأة، لأن الناس عندهم قد فسدوا فساداً لا يصلحهم إلاّ القتل جملة
L’imam, al-Hafiz Ibn Kathir (mort en 774 H) a dit dans “Al-Bidaayah wan-Nihaayah” (10/584-585) concernant ce que les Khawārij feraient de la Oummah si jamais ils montaient en puissance:
"Si jamais ils gagnaient en puissance, ils corrompraient sûrement l’ensemble de la terre, de l’Irak et de la Syrie (le Sham) – ils ne laisseraient pas un bébé, garçon ou fille, ni même un homme ou une femme, car pour eux, les gens ont causé la corruption, une corruption qui ne peut être corrigée que par le meurtre de masse."
Abou Oumamah a dit que le Messager d’Allah a dit à leur sujet:
"Les chiens de l’enfer ! Les chiens de l’enfer ! Ce sont les pires des tués se trouvant sous le ciel"
[1] Rapporté par Aḥmed dans son ‘Musnad‘, ibn Abī Shaybah dans son ‘Muṣannaf’, at-Tirmidhi dans son ‘Sunan’ a déclaré ce hadith ‘ḥasan’. Tabarāni et Ḥākim in his ‘ṣaḥīḥ’ selon les conditions de Muslim, ath-Thahabi a dit qu’il est ṣaḥīḥ.
Al-Ajuri (d. 360 H) a dit:
"Ni les Savants anciens, ni ceux de notre époque n’ont divergé sur les Khawarij. Il les considèrent comme des gens mauvais, désobéissant à Allah, et à son Messager, même s’ils ont prié, jeûné, et font les actes d’adoration, et tout cela ne leur est d’aucune utilité, même si en apparence, ils enjoignent au bien et interdisent le mal, cela ne leur profite pas car ce sont des gens qui interprétent le Qur’an selon leurs passions."
nickel
Sujet: Re: mufti Jeu 26 Nov 2015, 20:59
yahia a écrit:
L’imam, al-Hafiz Ibn Kathir (mort en 774 H) a dit dans “Al-Bidaayah wan-Nihaayah” (10/584-585) concernant ce que les Khawārij feraient de la Oummah si jamais ils montaient en puissance:
"Si jamais ils gagnaient en puissance, ils corrompraient sûrement l’ensemble de la terre, de l’Irak et de la Syrie (le Sham) – ils ne laisseraient pas un bébé, garçon ou fille, ni même un homme ou une femme, car pour eux, les gens ont causé la corruption, une corruption qui ne peut être corrigée que par le meurtre de masse."
C est inexact :
"Si jamais ils avaient gagné en puissance, ils auraient corrompu sûrement ...." . C est bien au passé qu est exprimée la phrase . A l époque d Ibn Kathir , il n y avait plus de Kharijites.
Ibn Kharir ne jette pas l anathème sur des événements contemporains de son époque ( d ailleurs il ne cite pas de conflits à son époque ) mais il jette l anathème sur les des événements antérieurs à son époque
D autre part sur l assimilation Daesh / Khawârij , elle est incorrecte :
Abou Al Hassan dit : Quant au sujet de la menace, l’avis des Mou‘tazila et des Khawârij est le même, car ils disent que ceux qui commettent des grands péchés et meurent sur cela sont en enfer pour l’éternité ; sauf que les Khawârij disent que ceux qui commettent les grands péchés sortent de l’Islam et que leur supplice est celui des mécréants, alors que les Mou‘tazila disent que leur supplice n’est pas celui des mécréants.
Al-Ghâmidi dans "histoire des sectes des 3 premiers siècles " ‘Ali -qu’Allah l’agrée- les a combattu dans l’année 38H. Les Khawârijs ont quasiment tous été tué sauf une poignée (moins d’une dizaine).
Tonton
Sujet: Re: mufti Ven 27 Nov 2015, 00:19
Yahia,
il y aussi la réalité que certains veulent figer l'islam dans une époque qui n'est pas la nôtre.
Bien sûr que Daesh se sert de l'islam comme prétexte, nous ne sommes pas stupides, d'autres l'ont fait avant : " les jeunes turcs " lors du déclin de l'empire ottoman, et c'est vrai que certains se sont servis aussi du christianisme. Le pape continue de faire le ménage d'ailleurs.
Là, j'entend, des musulmans dirent qu'ils auraient du peut être aussi faire le leur. J'ai pourtant en souvenir des musulmans qui ont viré leur iman à cause de sa radicalité.
Il y a des choses qui concernent les musulmans, et personne d'autre, tout regard extérieur peut être pris comme intrusif, donc créant de mauvais sentiments, chose donc à éviter.
Mais nous vivons en communauté voisine, nous ne pouvons donc qu'être au courant de la poussée de l'islam radical ( que c'est à vous musulmans de définir ) comme de celle du FN. L'un ne vaut pas mieux que l'autre, et tous 2 savent se déguiser en agneaux.
Serena57
Sujet: Nazi Jihad : les dossiers secrets du IIIe Reich et de l'islam Dim 24 Jan 2016, 10:02
24 janvier 2016
vidéo interdite dans message introductif:
Mis en " spoiler " par CR84.
mymy40
Sujet: Re: mufti Dim 24 Jan 2016, 13:31
Justement, dans l'autre topic, je parlais de propagande et de notre vigilance ! L'histoire nazie, je la connais, je connais ses ravages. J'ai surtout écouté les commentaires de ce documentaire diffusé sur rmc télé, qui vise à nous encrer dans l'esprit le 'jumelage' nazie-islam, bref qui installe la haine ! Certes, les actes sont condamnables, et ça s'arrête là !
Anoushirvan
Sujet: Re: mufti Dim 24 Jan 2016, 13:51
Il est historiquement connu que des volontaires bosniaques musulmans ont fait allégeance au IIIeme Reich, de même la complicité du mufti de Jérusalem. Mais il est faux d'en faire une généralité sur les musulmans. Par exemple, le Maroc dépendait (protectorat) de l’État Français dirigé par Pétain (voir le film "Casablanca" avec Ingrid Bergman, Humphrey Bogart par exemple). Il y avait, et il y a toujours une importante communauté juive au Maroc. Je n'ai jamais entendu parler de déportation de juifs du Maroc vers les camps nazis en Allemagne ou en Pologne. S'il y en a eu, ils ne devaient pas être très nombreux.
rosarum
Sujet: Re: mufti Dim 24 Jan 2016, 17:57
Anoushirvan a écrit:
Il est historiquement connu que des volontaires bosniaques musulmans ont fait allégeance au IIIeme Reich, de même la complicité du mufti de Jérusalem. Mais il est faux d'en faire une généralité sur les musulmans. Par exemple, le Maroc dépendait (protectorat) de l’État Français dirigé par Pétain (voir le film "Casablanca" avec Ingrid Bergman, Humphrey Bogart par exemple). Il y avait, et il y a toujours une importante communauté juive au Maroc. Je n'ai jamais entendu parler de déportation de juifs du Maroc vers les camps nazis en Allemagne ou en Pologne. S'il y en a eu, ils ne devaient pas être très nombreux.
tout à fait d'accord. j'ajouterai que ceci explique au moins en partie pourquoi les bosniaques ne sont pas très bien vu des autres peuples des balkans ( serbes, croates) ils ont trahi leurs frères une première fois en se convertissant à l'islam quand les balkans étaient sous la domination des ottomans et une seconde fois en se rangent du coté des nazis durant la 2me guerre mondiale.
Tomi
Sujet: Re: mufti Lun 25 Jan 2016, 11:37
rosarum a écrit:
j'ajouterai que ceci explique au moins en partie pourquoi les bosniaques ne sont pas très bien vu des autres peuples des balkans ( serbes, croates) ils ont trahi leurs frères une première fois en se convertissant à l'islam quand les balkans étaient sous la domination des ottomans et une seconde fois en se rangent du coté des nazis durant la 2me guerre mondiale.
Si les Croates sont restés chrétiens, ils se sont également rangés du côté des Nazis.
Leur camp d'extermination de Jasenovac, l'"Auschwitz croate" est tristement célèbre. La majorité des victimes ont été des Serbes.
Pierresuzanne
Sujet: Re: mufti Lun 25 Jan 2016, 14:28
Anoushirvan a écrit:
Il est historiquement connu que des volontaires bosniaques musulmans ont fait allégeance au IIIeme Reich, de même la complicité du mufti de Jérusalem. Mais il est faux d'en faire une généralité sur les musulmans. Par exemple, le Maroc dépendait (protectorat) de l’État Français dirigé par Pétain (voir le film "Casablanca" avec Ingrid Bergman, Humphrey Bogart par exemple). Il y avait, et il y a toujours une importante communauté juive au Maroc. Je n'ai jamais entendu parler de déportation de juifs du Maroc vers les camps nazis en Allemagne ou en Pologne. S'il y en a eu, ils ne devaient pas être très nombreux.
Personne ne dit dans l'émission historique qu'on voulait déporter des juifs du Maghreb vers les camps nazis d'Europe....Tu n'as pas bien compris. Il est dit que le Grand mufti de Jérusalem voulait gazer sur place ou exterminer par les armes les juifs d'Afrique du Nord, au fur et à mesure que la Vehrmacht gagnerait du terrain.
L'intérêt principal de cette émission historique, c'est de décrire la durée et l'importance de l'engagement nazi du Grand Mufti de Jérusalem, ainsi que le nombre important de dignitaires nazis, spécialistes du terrorisme, qui ont trouvé refuge en Egypte après la défaite allemande.... De là, ils ont contribué à former à la guérilla des arabes conditionnés à l'antisémitisme.
Il est également utile de voir rappelé que de nombreux palestiniens arabes n'étaient pas particulièrement antisémites et auraient été prêts à accepter une partition de la Palestine, en laissant aux juifs les terres qu'ils avaient achetées..... Or, ces arabes modérés se sont fait assassiner par les sbires du Grand mufti de Jérusalem....
Il est intéressant de réfléchir à la mani.pulation haineuse qui a construit un antisémitisme pathologique au Moyen orient, là où il n'existait pas.... ce qui a rendu difficile de construire la paix.... Le Grand Mufti a adhéré au nazisme, et bien davantage, il en a prolongé la pratique au Moyen Orient, bien après la défaite nazie eu Europe, en y important la propagande et les pratiques terroristes.
L'exemple de la Jordanie devrait pourtant nous instruire.... les souverains jordaniens ont été exemplaires. Il est possible de construire la paix au Moyen Orient et de dépasser les réflexes antisémites, héritiers de la propagande du Grand mufti de Jérusalem. Ce qu'ont fait les souverains jordaniens, et depuis Sadate les présidents égyptiens, devrait être source d'exemple.
Pierre-Elie
PS : j'ai lu vos interventions plus haut.. à vous lire, je pense que vous n'avez pas visionné la vidéo. C'est un peu long, mais intéressant. Elle aborde des sujets jamais évoqués. On parle toujours des nazis en Amérique du sud.... mais il est démontré dans l'émission qu'il y en avait en quantité en Egypte jusqu'au années 60, .... et qu'ils y ont été actifs dans les services spéciaux égyptiens....
Cyril 84 Moderateur
Sujet: Re: mufti Dim 31 Jan 2016, 17:37
Séréna, je te rappel la charte:
LA CHARTE a écrit:
Le message introductif ne doit donc pas comporter de vidéo ...
Les vidéos ne doivent d'ailleurs pas dépasser 15 minutes, car au-delà on ne peut plus argumenter à partir des images ... A l'exception de la section "VIDEOS" dans PARLONS DE NOUS ...
Or tu as enfreins 2 fois la charte car ton message introductif comporte une vidéo et celle-ci dépasse allègrement les 15 minutes autorisées (42 minutes)
Raziel
Sujet: Re: mufti Dim 31 Jan 2016, 17:44
Serena57 a écrit:
24 janvier 2016
vidéo interdite dans message introductif:
Mis en " spoiler " par CR84.
Cette histoire d'alliance du Mufti de Jérusalem avec Hitler a donné lieu récemment à un révisionnisme hilarant de la part de Bonjamin Netaniahou. Il a dit que c'est le mufti qui a proposé de brûler les juifs !
Trop marrant. Les seuls qui ont droit au révisionnisme, ce sont les juifs...
Les arabes ont tout simplement défendu leur terre contre l'invasion économique des juifs en palestine, qui ont acheté légalement les terres à des pauvres. Les séoudiens font pareil à Paris aujourd'hui avec de nombreux palaces et hôtels particuliers.
Ca finira pareil à Paris, à mon humble avis. C'est une loi de la nature que l'économie joue avec l'humain, crée des situations inhumaines qui rendent l'humain inhumain. Et l'inhumain prend sa revanche dans le sang.
Alissa01
Sujet: Re: mufti Dim 23 Oct 2016, 13:01
Qu'on le veuille ou pas, daech a tout du nazisme.
1/ Endoctrinement
2/ Idéologie
3/ Leader
4/ Violence excessive
5/ Aucun signe de prédilection chez les adeptes
6/ Rapidité de l'efficacité d'endoctrinement
7/ Objectif
Nous avons cependant à dire qu'à la disparition d'Hitler le leader, et la victoire sur la guerre, ce mouvement a presque disparu.
Daech lui se fera encore plus tortionnaire si leurs leaders disparaitraient, car à la différence du nazisme, daech est déjà nourri et non convaincu par le porte parole.
Il est déjà convaincu avant d'être endoctriné.
Plus épaisses les couches qu'il faut enlever pour retrouver l'humain qui se cache derrière parce que lui a dû souffrir du manque d'humanisme de l'autre qui se dit bien pensant et détenteur de la seule et unique vérité d'une part, pour rajouter les couches qui d'un bord, d'homme, il ait franchi toutes les souffrances pour arriver à l'état d'animal déchainé qu'il est aujourd'hui.
Plus le bien pensant occidental déferlera la haine, plus il nourrira daech.
Est ce que vous en avez conscience vous qui n'avez de cesse que de dire et répéter que les musulmans sont spéciaux et leur spécificité ne relève rien de bon ?
Est ce que vous avez conscience que vous heurtez la sensibilité des gens pas encore radicalisés et que vous les transformez au fur et à mesure, vous êtes des machines à fabriquer des gens de daech ?
Est ce que vous êtes conscients que votre discours ne mène à rien sauf à réveiller le diable ?
Est il possible d'avoir tant d'aveuglement ? Je pensais que dans les films à l'écran on pouvait voir ce genre de personnage, mais non, il est réel et malheureusement bien réel car en plus il se prétend être uniquement respectueux de la Parole de Jésus ! Quelle aberration !
Invité Invité
Sujet: Re: mufti Lun 24 Oct 2016, 00:10
rosarum a écrit:
Anoushirvan a écrit:
Il est historiquement connu que des volontaires bosniaques musulmans ont fait allégeance au IIIeme Reich, de même la complicité du mufti de Jérusalem. Mais il est faux d'en faire une généralité sur les musulmans. Par exemple, le Maroc dépendait (protectorat) de l’État Français dirigé par Pétain (voir le film "Casablanca" avec Ingrid Bergman, Humphrey Bogart par exemple). Il y avait, et il y a toujours une importante communauté juive au Maroc. Je n'ai jamais entendu parler de déportation de juifs du Maroc vers les camps nazis en Allemagne ou en Pologne. S'il y en a eu, ils ne devaient pas être très nombreux.
tout à fait d'accord. j'ajouterai que ceci explique au moins en partie pourquoi les bosniaques ne sont pas très bien vu des autres peuples des balkans ( serbes, croates) ils ont trahi leurs frères une première fois en se convertissant à l'islam quand les balkans étaient sous la domination des ottomans et une seconde fois en se rangent du coté des nazis durant la 2me guerre mondiale.
Comme l'a trés bien dit Tommi, les croates catholiques ont largement collaboré avec le régime nazi.
Les Oustachis, ont massacré bon nombre de Juifs, de Tzigane mais aussi des Serbes.
Quand a la division de waffen SS bosniaque musulman, elle n'a participé à aucune bataille importante et n'a nullement participé aux rafles et aux massacres de Juifs. Elle fut dailleurs la seule waffen SS a s'être mutiné.
Cette unité fut finalement dissoute car les soldats qui la composaient n'étant pas motivés pour se battre et avaient fait défection en nombre. Elle est la seule unité SS qui se soit mutinée.
Dailleurs il faut rappeller, qu'à cet époque la, la Bosnie avait été annexé par... la Croatie.
A l'inverse de nombreux musulmans se sont battuts aux côté des alliés contre le régime nazi, malgrés les tentatives de seductions du Régime Nazi, qui cherchaient désespérément des alliés.
marcel28
Sujet: Re: mufti Jeu 25 Jan 2018, 21:42
albania tu veux bien ouvrir un sujet j'aimerai que tu nous éclaires sur ce moufti merci
j'espere que Skander deplacera les commentaires
Dernière édition par marcel28 le Jeu 25 Jan 2018, 22:03, édité 1 fois
Serena57
Sujet: Re: mufti Jeu 25 Jan 2018, 21:54
albania a écrit:
Serena57 a écrit:
ça t'étonne qu'un nazi devienne musulman??? ce fut le cas de milliers de nazis après la guerre qui ont fuit en Egypte....
Voici ce que disait le grand mufti de Jérusalem Al-Husseini :"les principes de l'Islam et ceux du nazisme présentent de remarquables ressemblances, en particulier dans l'affirmation de la valeur du combat et de la fraternité des armes ,dans la prééminence du chef ,dans l'idéal de l'ordre." Séréna a raison malheureusement.
le grand mufti de Jérusalem porte une grande part de responsabilité dans l'extermination des juifs d'Europe par les nazis, le mufti avait négocié avec Hitler une insurrection arabe contre les britanniques en Palestine mandataire pour les affaiblir et détourner sur plusieurs fronts les forces armées britanniques en échange de l'extermination des juifs par les nazis.
Jacques R Pauwels: Né en Belgique flamande, Jacques Pauwels suivit à l’université de Gand entre 1965 et 1969 des études d’histoire, qu’il acheva par un mémoire de licence intitulé Werkstakingen in België, 1830-1880 (litt. Grèves ouvrières en Belgique, 1830-1880). Son diplôme obtenu, il émigra au Canada, et soutint en 1976 une thèse à l’université York, dans l’Ontario, sur le thème des étudiantes (féminines) dans les universités de l’Allemagne nazie. Il compléta sa formation par une maîtrise et un doctorat en sciences politiques à l’université de Toronto. Il a enseigné dans différentes universités ontariennes, notamment aux universités de Toronto, de Waterloo et de Guelph. Il est également actif comme organisateur de voyages et comme guide dans le cadre d’une entreprise familiale, Pauwels Travel Bureau, à Brantford, dans l’Ontario.
Jacques Pauwels, qui réside au Canada depuis 1969, est l’auteur de plusieurs dizaines d’ouvrages et d’articles tant en anglais que dans sa langue maternelle, le néerlandais. Plusieurs de ses livres ont été traduits, en particulier en français, allemand, italien et espagnol.