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Serena57

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MessageSujet: Reportage ARTE : La complicité de l'Islam avec le nazisme    mufti - Page 5 EmptyDim 25 Oct 2015, 09:19

Rappel du premier message :


25.10.2015


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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 09 Nov 2015, 23:23

nickel a écrit:


Pour un moment donné ? Et alors ???
Cela SUFFIT ..
Le reste n est que facilité .
Comme la loi sur le parti unique
Il n y a absolument plus de freins contre hitler déjà en février 1933 .
Il est ou le contre pouvoir ?


je ne porte pas de jugement et ne commente pas l'histoire . Dire que cela étiat suffisant ou non est une forme de spéculation .
Je constate et énonce des faits .
Il y a eu un vote et la majorité des deux tiers a été acquise grâce au zentrum .
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nickel

nickel


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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 09 Nov 2015, 23:32

icare a écrit:
nickel a écrit:


Pour un moment donné ? Et alors ???
Cela SUFFIT ..
Le reste n est que facilité .
Comme la loi sur le parti unique
Il n y a absolument plus de freins contre hitler déjà en février 1933 .
Il est ou le contre pouvoir ?


je ne porte pas de jugement et ne commente pas l'histoire . Dire que cela étiat suffisant ou non est une forme de spéculation .
Je constate et énonce des faits .
Il y a eu un vote et la majorité des deux tiers a été acquise grâce au zentrum .
Je n'ai rien dit d'autre et si tu n'es pas content , a voir Steven spielberg et rejoins Marty Mc Fly .

Tu n énonces pas des faits , tu fais de la diffamation et , justement tu interprètes à ta sauce l histoire .
Puisque tu sélectionnes seulement les faits qui t intéressent pour diffamer
La dictature a commencé bien avant et tu le sais .
Tu sais très bien qu à partir du moment où toute liberté individuelle ests upprimée , les politiques opposants
à Hitler seront donc surveillés ( cest dans le décret ) , mis en écoute , ( c est dans le décret ) , povant être emprisonnés sans avocat ( c est dans le décret )
Hé!!! Réveil !!! C est déjà la dictature là , en février 1933
Donc le vote ultérieur n est qu un vote fantoche qui n est que pure formalité . Sans vote ou avec vote , cela n aurait rien changé
Et d autre port , ce vote est tout simplement vicié dans la procédure et totalement illégal.
En Allemagne , les députés n ont aucun pouvoir sur les SA et les SS , seulement le chancelier donc Hitler . A quoi sert un député si il a un policier d Hitler qui lui dit quoi dire ou quoi voter , si il a reçu des menaces d intimidations , ou que sa familles soit en otage ??

Je t ai dit que Dachau a été fini avant même les élections en mars 1933.
Tu crois que c est pourquoi ? Pour le décor ou pour emprisonner tous les opposants politiques ?
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 09 Nov 2015, 23:45

nickel a écrit:

Tu n énonces pas des faits , tu fais de la diffamation et , justement tu interprètes à ta sauce l histoire .
ok !

Citation :
Pour le décor ou pour emprisonner tous les opposants politiques ?
il y eu des opposants pourtant durant le vote .et le zentrum a voté pour !

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nickel

nickel


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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 09 Nov 2015, 23:53

icare a écrit:
nickel a écrit:

Tu n énonces pas des faits , tu fais de la diffamation et , justement tu interprètes à ta sauce l histoire .
ok !

Citation :
Pour le décor ou pour emprisonner tous les opposants politiques ?
il y eu des opposants pourtant durant le vote .et le zentrum a voté pour  !


Tous les partis ont voté pour .
Excepté les communistes parce qu ils étaient déjà emprisonnés, qu ils savient aussi que leur parti allait être interdit suite à l affaire d icendie du reischtag ,  et qu ils n avaient donc plus rien à perdre , se faisant peu d illusions su leur destin
Les socialistes ont coté contre ?
Non ils ont voté pour aussi
Le parti populaire a voté contre ?
Non ils ont voté pour aussi
etc... pour tous les partis
Tous les députés ont voté pour parce qu ils n avaient pas le choix


Même en supposant d une "résistance" du zentrum qui ne sert à rien :
Sur 538 voix exprimées :
444 pour
94 contre
nombre de sieges du zentrum 72
supposons que tout le zentrum ait voté pour ( ce qui est faux ) et que tout le zentrum vote contre
444 - 72 = 372
372 / 538 = 69%
Donc déjà les deux tiers sont obtenus , quelque soit le vote du Zentrum
C est mathématique


Dernière édition par nickel le Mar 10 Nov 2015, 00:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 10 Nov 2015, 00:06



Dernière édition par icare le Mar 10 Nov 2015, 00:08, édité 1 fois
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nickel

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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 10 Nov 2015, 00:06

icare a écrit:
les sociaux démocrates , otto wells /
69% ca fait bien plus de 2/3 ? ok ???

Donc même en jouant les héros stupides , la loi était votée due à l emprisonnement des communistes
Le vote du zentrum ne servait à rien, ils n étaient que 72 , moins que les communistes

Donc la dictature a bien commencé en frévrier 1933 . Et le zentrum n a rien a voir avec la montée d hitller .
Au contraire


Dernière édition par nickel le Mar 10 Nov 2015, 00:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 10 Nov 2015, 00:16

nickel a écrit:
icare a écrit:
les sociaux démocrates , otto wells /
69% ca fait bien plus de 2/3 ? ok ???

Donc même en jouant les héros stupides , la loi était votée due à l emprisonnement des communistes

Donc la dictature a bien commencé en frévrier 1933 . Et le zentrum n a rien a voir avec la montée d hitller .
Au contraire
oui !et !
en effet en regardant en arrière les dés étaient lancés .
Mais sur le coup , pourquoi Hitler négocie avec le zentrum ? Vu que la dictature était officielle .
Hitler a négocier pour le fun , pour s'amuser ?
Le zentrum a conclu un marché !
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nickel

nickel


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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 10 Nov 2015, 00:18

icare a écrit:
nickel a écrit:
icare a écrit:
les sociaux démocrates , otto wells /
69% ca fait bien plus de 2/3 ? ok ???

Donc même en jouant les héros stupides , la loi était votée due à l emprisonnement des communistes

Donc la dictature a bien commencé en frévrier 1933 . Et le zentrum n a rien a voir avec la montée d hitller .
Au contraire
oui !et !
en effet en regardant en arrière les dés étaient lancés .
Mais sur le coup , pourquoi Hitler négocie avec le zentrum ? Vu que la dictature était officielle .
Hitler a négocier pour le fun , pour s'amuser ?
Le zentrum a conclu un marché !

Hitler ? un négociateur ?
Tu plaisantes , là ?
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 10 Nov 2015, 00:21

et pourtant il y a eu des promesses qui certes n'ont pas été respecté .
Mais le concordat a bien eu lieu .
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Cyril 84
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Cyril 84


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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 10 Nov 2015, 00:25

Et sinon les gars, votre débat va-t-il nous permettre de savoir si l'Islam était complice du nazisme?
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 10 Nov 2015, 00:31

Cyril 84 a écrit:
Et sinon les gars, votre débat va-t-il nous permettre de savoir si l'Islam était complice du nazisme?
non , notre débat a permis de voir qu'un intervenant aime que tout soit nickel et qu'icare s'est brûlé les ailes .

bon je vais me coucher , je sens que demain je vais faire des b^tises au boulot !
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Tonton




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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyDim 22 Nov 2015, 20:11

salamsam a écrit:




Les versets du Coran qu'à cité Raziel sont des versets qui juge les Juifs sur le plan religieux, comme l'ancien testament le fait, comme le nouveau testament le fait.

Ce n'est pas le peuple Juif mais la religion Juive et les religieux juif qui est visé, au même titre que le christianisme et le polythéisme. Et comme la Bible le fait avec les paiens et... les Juifs.

Maintenant je n'ai vu aucun musulman ouvrir un sujet de ce type sous pretexte que la Bible dit que Jésus traitait les pharisiens de "race de vipère".

On a tout simplement plus de dignité que vous.

Le nazisme c'est une invention occidentale, un problème occidentalo occidentale, qui s'est nourrit de l'antisémitisme séculaire véhiculé par le christianisme, ta religion , pas la notre.

Bonjour,

je te cite : " On a tout simplement plus de dignité que vous." ...Et pour la modestie ?

Passons...cela n'a aucun sens de parler d'une tribu arabe comme étant antisémite, puisqu'elle est elle même sémite.

Pour les juifs, l'antisémitisme désigne ce qui est contre Dieu, car ils ont la dignité de reconnaître qu'ils ne sont pas la seule population persécutée.

Le Nazisme, occidental ? et pourquoi pas allemand pour être plus précis ?

Désolé mais les allemands n'ont pas inventé l'eau chaude, l'ultra nationalisme de l'EI est tout autant évidant que celui des nazis. Ce n'est pas une chose qui vient de quelque part précisément, c'est un sentiment ( néfaste car sectaire ) qui peut naître n'importe où et qui a été, est ou sera présent n'importe où.

Cette montée de l'ultra nationalisme, si elle est connue sous Franco, Mussolini ou Hitler, elle était tout autant présente en Turquie, puisqu'elle est naissante à l'aurore du XXe siècle et que le déclin de l'empire ottoman a conduit a en renfermement nationaliste où l'islam servit de prétexte et le génocide des arméniens une réalité.

Bon je ne sais pas si les turcs en sont réellement sorti, je ne sais pas d'ailleurs si le monde peut s'en sortir puisque nous vivons une nouvelle vague de la montée du nationalisme ( y compris en France ) et la Corée du Nord n'est pas en occident.

je ne sais pas pourquoi tu veux à tout prix mettre le mal entre des frontières, le diable se moquent bien des douaniers, tu crois pas ?

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Raziel

Raziel


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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyDim 22 Nov 2015, 22:02

icare a écrit:
Raziel a écrit:
icare a écrit:

Hitler refuse l'Eglise mais aime Jésus de tout son coeur  . Cela me fiat penser à un certain roi semeur de haine .
Les armées d'élite de la Waffen SS faisaient enterrer les combattants avec des signes païens.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La seule armée SS avec des représentants religieux a été l'armée Bosniaque, qui avait des imams.
et voilà que toi aussi tu t'y mets .
Hitler a payé ses impôts à l'Eglise .
Mein Kampf n' a jamais été mis à l'index .
C'est grâce au parti Zentrum qu'Hitler est parvenu au pouvoir .
20 juillet 1933 concordat entre Hitler et le vatican .
L'admiration d'Hitler pour l'ordre teutonique . Nous connaissons l'illustration .
Gott mit uns , ou Deut. XX 4
Adolph Bertram ami d'Hitler , et les propos de Speer quant à la relation entre Hitler et le christianisme .
Et j'en passe ...
Malgré tout cela , il ne m'est jamais venu à l'idée de faire le lien entre christianisme et Hitler . Est ce un défaut de chercher à être de bonne foi ? Je me le demande .

Il n'y a aucun lien en l'Islam et Hitler, comme il n y a aucun lien entre le Catholicisme et Hitler.
Cette absence totale de lien est lié aux doctrines qui sont incompatibles.

Par contre, les personnes réelles, musulmans ou catholiques, ou protestante ont pu être fascinées par Hitler.

Dans la vie, quand on ne sait pas distinguer les idées des personnes, on tombe dans tous les paradoxes imaginables.

Dites-vous bien que les idées sont comme des parures. On les a - on les jette. On change, mais on est toujours la même personne.
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Tonton




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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 23 Nov 2015, 08:05

Bonjour Raziel,

Oui tout à fait, je pense qu'il faut même distingué la relation personnelle d'une personne avec Dieu de son appartenance religieuse puisque la religion est plurielle car elle regroupe un ensemble de personnes autour d'une idée conceptuelle de Dieu démarrée dans un contexte précis socio politique et historique.

Nous oublions parfois que le berceau du christianisme institutionnel n'est pas l'Europe mais le moyen orient, principalement l'Irak, la Syrie puis l'Egypte. C'est dans ces pays que nous trouvons les premières traces d'un clergé organisé et les premiers bâtiments cultuels chrétiens.

Mais quelque soit le contexte, je pense que c'est ceci qui est important :

parole de Jésus Matthieu 6 :

5 Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.
6 Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.



Jésus met bien la différence entre l'individu et le collectif.
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 23 Nov 2015, 12:04

y a pas un smiler qui vomis?

La mémoire des gens est courte..

------------------------------------------------------------------------------
pour vous je vous dédicace


A un journaliste qui lui demandait, quelques jours après les attentats du 11 septembre 2001, quel effet cela lui faisait de partager sa religion avec Ben Laden, Mohammed Ali avait répondu :

« Et vous, quel effet cela vous fait-il de partager la vôtre avec Hitler ? »

Photomontage✘ Miloud Kerzazi ✘ Droits réservés ✘ Copyright © ✘ www.sous-france.fr

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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur


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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 23 Nov 2015, 16:16

Allbatar a écrit:


A un journaliste qui lui demandait, quelques jours après les attentats du 11 septembre 2001, quel effet cela lui faisait de partager sa religion avec Ben Laden, Mohammed Ali avait répondu :

« Et vous, quel effet cela vous fait-il de partager la vôtre avec Hitler ? »



Comparaison ridicule, car Ben Laden était un Musulman pratiquant, alors que Hitler était un apostat .
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
mymy40

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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 23 Nov 2015, 18:37

Eh oui, parce qu'être baptisé ne veut pas dire qu'on se fera moine, moniale, prêtre, etc.

Le mal est en tous : y'en a qui le combatte, et d'autres pas.
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 23 Nov 2015, 18:45

mario-franc_lazur a écrit:
Allbatar a écrit:


A un journaliste qui lui demandait, quelques jours après les attentats du 11 septembre 2001, quel effet cela lui faisait de partager sa religion avec Ben Laden, Mohammed Ali avait répondu :

« Et vous, quel effet cela vous fait-il de partager la vôtre avec Hitler ? »



Comparaison ridicule, car Ben Laden était un Musulman pratiquant, alors que Hitler était un  apostat .


Sans vouloir t'offenser Ben laden et son groupe est une création de C.I.A cela a même été prouver internationalement..

Donc je veux pas cracher dans la soupe mais il arrive un moment faut arrêter de se foutre de la gueule du monde.

C'est gens la ne sont musulmans il sont une création d'état pour déstabiliser un pays et se donner une raison valable pendant un moment donner pour attaquer le payer.

A trop pendre les gens pour des billes , on deviens une bille!

Oussama Ben Laden aurait travaillé, à la fin des années 70, avec les États-Unis. En 1979, alors qu’il est un jeune ingénieur de 23 ans basé en Turquie, Oussama Ben Laden aurait été contacté par la

CIA afin de recruter des hommes, dans le Maghreb, pour aller combattre les soviétiques en Afghanistan. Ses hommes seraient encore les mêmes que les soldats américains combattent aujourd’hui…

A les américains et ces russe une grande histoire de manipulations et les francais ramasses les miettes mignons nan?

Comme Hitler n'a rien d'un chrétiens ces une réponse bête pour une question bête
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 23 Nov 2015, 18:58

comme on c'est tres bien qui a fais tu le Che comme on c'est tres bien qui a fais tuer massoud car il génais le plan de se réaliser

Ces paroles du Commandant Massoud gardent toute leur actualité. C'était pourtant il y a 17 ans ! Il était alors le seul à affronter Al Qaida et les Talibans... pendant que les grandes puissances armaient ou soutenaient Ben Laden et ses amis au Pakistan ou ailleurs... Il entreprit alors de faire le tour des capitales mondiales pour appeler à l'aide. Mais il n'eut le soutien que de quelques ONG... C'était un grand Monsieur, qui se battait pour son peuple tout en ayant conscience qu'il se battait pour la démocratie dans le monde. Il était musulman et il défendait les droits de l'homme et les droits des femmes. Il a été assassiné le 9 septembre 2001, deux jours avant le drame du 11 septembre...

"Aujourd'hui, le monde voit et perçoit clairement les résultats de méfaits aussi inconsidérés. Le monde est plongée dans les troubles, et des pays sont au bord de la guerre. La production illégale de la drogue, les activités et les organisations terroristes y sont en hausse. Des massacres de masses à motivation ethnique ou religieuse, des déplacements forcés de populations ont lieu, et les droits de l'homme et de la femme les plus élémentaires sont violés sans vergogne. Les pays d'asie centrale ont été graduellement occupé par des fanatiques, des extrémistes, des terroristes, des mercenaires, des mafias de la drogue, et des assassins professionnel...Nous considérons comme de notre devoir de défendre l'humanité contre le fléau de l'intolérance, de la violence et du fanatisme. Mais la communauté internationale et les démocraties du monde ne devraient pas perdre un temps qui est précieux, et devraient jouer leur rôle critique pour aider de toutes les manières possibles(...) à venir à bout des obstacles qui existent sur le chemin de la liberté, de la paix, de la stabilité et de la prospérité."
AHMAD SHAH MASSOUD
8 OCTOBRE 1998

mufti - Page 5 B7de8410

faut connaitre l'histoire se renseigner sur les fuites des document américains recupérer par wikileaks ces pas pour rien qu'il veulent le choper

mufti - Page 5 Julian10
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 23 Nov 2015, 19:00

et je ne nie pas que les extremiste musulmans n'existe pas sa serait [......] mais se que tu as dit est faux le groupe que tu cible son des mercenaires de la CIA a la solde du gouvernement américains

dans la guerre contre les soviétiques 1979-1989 et l'histoire ne s’arrête pas la... je pense que tu connais une partie du reste mais on ne prêche pas un convaincu faut que le sursaut de conscience et

surtout que la vérité t’éclate au yeux pour qu'enfin tu voix la manipulations.

Sa se résume facilement gouvernement américains CIA et Arabie saoudite et Angleterre étroitement lié le reste je te laisse faire ta petite enquête je te rassure ces pas dur trouver la vérité.

Elite qui tire les ficelles , Pions divers pays voila tu a le mélange. on ne preche pas un convaincu vérité contre fausse vérité et inversement , le [......] est facile a faire gober au peuple quand tu

joue sur le patriotisme l’émotion et la fierté du pays Suspect


Dernière édition par Allbatar le Lun 23 Nov 2015, 20:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 23 Nov 2015, 19:04

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Raziel

Raziel


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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 23 Nov 2015, 21:26

Allbatar a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Allbatar a écrit:

A un journaliste qui lui demandait, quelques jours après les attentats du 11 septembre 2001, quel effet cela lui faisait de partager sa religion avec Ben Laden, Mohammed Ali avait répondu :
« Et vous, quel effet cela vous fait-il de partager la vôtre avec Hitler ? »

Comparaison ridicule, car Ben Laden était un Musulman pratiquant, alors que Hitler était un  apostat .
Sans vouloir t'offenser Ben laden et son groupe est une création de C.I.A cela a même été prouver internationalement..
Donc je veux pas cracher dans la soupe mais il arrive un moment faut arrêter de se foutre de la gueule du monde.
C'est gens la ne sont musulmans il sont une création d'état pour déstabiliser un pays et se donner une raison valable pendant un moment donner pour attaquer le payer.
A trop pendre les gens pour des billes , on deviens une bille!
Oussama Ben Laden aurait travaillé, à la fin des années 70, avec les États-Unis. En 1979, alors qu’il est un jeune ingénieur de 23 ans basé en Turquie, Oussama Ben Laden aurait été contacté par la
CIA afin de recruter des hommes, dans le Maghreb, pour aller combattre les soviétiques en Afghanistan. Ses hommes seraient encore les mêmes que les soldats américains combattent aujourd’hui…
A les américains et ces russe une grande histoire de manipulations et les francais ramasses les miettes mignons nan?
Comme Hitler n'a rien d'un chrétiens ces une réponse bête pour une question bête

Hitler était en chrétien par son baptême. Mais pas vraiment par son comportement.
Ben Laden était musulman. Son comportement par rapoprt au coran est ambivalent. N'est-ce pas ?

Néanmoins la justice de Dieu sera sûrement sévère avec lui, mais elle sera aussi très sévère avec les bombardements américano-anglais de Dresdes et des autres villes comme Hiroshima ou Nagasaki. Il faut savoir que les bombardements de civils sont toujours des initiatives anglo-saxonnes.
Mais ça, il est défendu d'en parler.
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyLun 23 Nov 2015, 22:25

Raziel a écrit:
Allbatar a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:


Comparaison ridicule, car Ben Laden était un Musulman pratiquant, alors que Hitler était un  apostat .
Sans vouloir t'offenser Ben laden et son groupe est une création de C.I.A cela a même été prouver internationalement..
Donc je veux pas cracher dans la soupe mais il arrive un moment faut arrêter de se foutre de la gueule du monde.
C'est gens la ne sont musulmans il sont une création d'état pour déstabiliser un pays et se donner une raison valable pendant un moment donner pour attaquer le payer.
A trop pendre les gens pour des billes , on deviens une bille!
Oussama Ben Laden aurait travaillé, à la fin des années 70, avec les États-Unis. En 1979, alors qu’il est un jeune ingénieur de 23 ans basé en Turquie, Oussama Ben Laden aurait été contacté par la
CIA afin de recruter des hommes, dans le Maghreb, pour aller combattre les soviétiques en Afghanistan. Ses hommes seraient encore les mêmes que les soldats américains combattent aujourd’hui…
A les américains et ces russe une grande histoire de manipulations et les francais ramasses les miettes mignons nan?
Comme Hitler n'a rien d'un chrétiens ces une réponse bête pour une question bête

Hitler était en chrétien par son baptême. Mais pas vraiment par son comportement.
Ben Laden était musulman. Son comportement par rapoprt au coran est ambivalent. N'est-ce pas ?

Néanmoins la justice de Dieu sera sûrement sévère avec lui, mais elle sera aussi très sévère avec les bombardements américano-anglais de Dresdes et des autres villes comme Hiroshima ou Nagasaki. Il faut savoir que les bombardements de civils sont toujours des initiatives anglo-saxonnes.
Mais ça, il est défendu d'en parler.

l'état psychique des ces schizophrènes , sponsorisé par les grand de se monde montre la folie de ces dirigeant. Heureusement que l'amour de son prochain n'est pas mort sinon on serais tous foutu..
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brigit

brigit


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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 24 Nov 2015, 01:41

Allbatar a écrit:

"Aujourd'hui, le monde voit et perçoit clairement les résultats de méfaits aussi inconsidérés. Le monde est plongée dans les troubles, et des pays sont au bord de la guerre. La production illégale de la drogue, les activités et les organisations terroristes y sont en hausse. Des massacres de masses à motivation ethnique ou religieuse, des déplacements forcés de populations ont lieu, et les droits de l'homme et de la femme les plus élémentaires sont violés sans vergogne. Les pays d'asie centrale ont été graduellement occupé par des fanatiques, des extrémistes, des terroristes, des mercenaires, des mafias de la drogue, et des assassins professionnel...Nous considérons comme de notre devoir de défendre l'humanité contre le fléau de l'intolérance, de la violence et du fanatisme. Mais la communauté internationale et les démocraties du monde ne devraient pas perdre un temps qui est précieux, et devraient jouer leur rôle critique pour aider de toutes les manières possibles(...) à venir à bout des obstacles qui existent sur le chemin de la liberté, de la paix, de la stabilité et de la prospérité."
AHMAD SHAH MASSOUD
8 OCTOBRE 1998

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Nous savons reconnaître les grands hommes et déjà à l'époque.
Il n'était pas abandonné par la France, ne te trompe pas, il était le bien aimé des médias.
Ne vois pas le complot partout car c'est aussi un aveuglement qui empêche l'introspection.
Voilà ce qu'en disaient ses farouches opposants pourtant de l'Islam comme un hommage en creux : Le vassal de l'occident.
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 24 Nov 2015, 01:49

brigit a écrit:
Allbatar a écrit:

"Aujourd'hui, le monde voit et perçoit clairement les résultats de méfaits aussi inconsidérés. Le monde est plongée dans les troubles, et des pays sont au bord de la guerre. La production illégale de la drogue, les activités et les organisations terroristes y sont en hausse. Des massacres de masses à motivation ethnique ou religieuse, des déplacements forcés de populations ont lieu, et les droits de l'homme et de la femme les plus élémentaires sont violés sans vergogne. Les pays d'asie centrale ont été graduellement occupé par des fanatiques, des extrémistes, des terroristes, des mercenaires, des mafias de la drogue, et des assassins professionnel...Nous considérons comme de notre devoir de défendre l'humanité contre le fléau de l'intolérance, de la violence et du fanatisme. Mais la communauté internationale et les démocraties du monde ne devraient pas perdre un temps qui est précieux, et devraient jouer leur rôle critique pour aider de toutes les manières possibles(...) à venir à bout des obstacles qui existent sur le chemin de la liberté, de la paix, de la stabilité et de la prospérité."
AHMAD SHAH MASSOUD
8 OCTOBRE 1998

mufti - Page 5 B7de8410

Nous savons reconnaître les grands hommes et déjà à l'époque.
Il n'était pas abandonné par la France, ne te trompe pas, il était le bien aimé des médias.
Ne vois pas le complot partout car c'est aussi un aveuglement qui empêche l'introspection.
Voilà ce qu'en disaient ses farouches opposants pourtant de l'Islam comme un hommage en creux : Le vassal de l'occident.
http://www.rawa.org/massoud-n_fr.htm
mufti - Page 5 Massoud_Tomb

Est ce que tu ma vue utiliser le mot france dans se sujet?

la France a aider un peu mais pas plus que ca, mais au moins il on aider un peu.
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brigit

brigit


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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 24 Nov 2015, 03:35

Allbatar a écrit:
brigit a écrit:
Allbatar a écrit:

"Aujourd'hui, le monde voit et perçoit clairement les résultats de méfaits aussi inconsidérés. Le monde est plongée dans les troubles, et des pays sont au bord de la guerre. La production illégale de la drogue, les activités et les organisations terroristes y sont en hausse. Des massacres de masses à motivation ethnique ou religieuse, des déplacements forcés de populations ont lieu, et les droits de l'homme et de la femme les plus élémentaires sont violés sans vergogne. Les pays d'asie centrale ont été graduellement occupé par des fanatiques, des extrémistes, des terroristes, des mercenaires, des mafias de la drogue, et des assassins professionnel...Nous considérons comme de notre devoir de défendre l'humanité contre le fléau de l'intolérance, de la violence et du fanatisme. Mais la communauté internationale et les démocraties du monde ne devraient pas perdre un temps qui est précieux, et devraient jouer leur rôle critique pour aider de toutes les manières possibles(...) à venir à bout des obstacles qui existent sur le chemin de la liberté, de la paix, de la stabilité et de la prospérité."
AHMAD SHAH MASSOUD
8 OCTOBRE 1998

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Nous savons reconnaître les grands hommes et déjà à l'époque.
Il n'était pas abandonné par la France, ne te trompe pas, il était le bien aimé des médias.
Ne vois pas le complot partout car c'est aussi un aveuglement qui empêche l'introspection.
Voilà ce qu'en disaient ses farouches opposants pourtant de l'Islam comme un hommage en creux : Le vassal de l'occident.
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Est ce que tu ma vue utiliser le mot france dans se sujet?

la France a aider un peu mais pas plus que ca, mais au moins il on aider un peu.
Son premier allié était la France et l'élite intellectuelle française, réfléchis sur ce point, tu ne l'as pas fait à te lire.
Tu as préféré en faire un homme abandonné de tous, c'est ton choix mais non pas la vérité objective.
Il serait temps, de temps en temps, d'aimer la France quand elle ne se trompe pas dans ses choix

De nos jours je pourrais te parler des kurdes démocrates qui vont vivre et des syriens démocrates qui vont mourir,
Tous les 2 parfaitement défendus politiquement par la France, l'un sera sauvé quand l'autre sera sacrifié.
La France est un pays de paix dans ces régions et non de guerre,
Il ne faut pas confondre appui politique et appui militaire,
La France ne peut pas tout toute seule, tout simplement.
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Tonton




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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 24 Nov 2015, 09:08

mon cher allbatar,


Selon moi, le soucis dans les propos de certains musulmans, c'est que ce n'est jamais de leur faute mais toujours de la faute des autres.

Dans un premier temps, les atrocités de l'EI sont de l'invention médiatique, puis ensuite face à la réalité, voilà qu'il s'agit de [......] de l'occident.

Bref, le mal c'est l'occident et le bien c'est le moyen orient, ne crois tu pas que ce clivage est un peu réducteur et ne prend pas en considération que le diable se moquent bien des frontières, il ne présente pas sa carte d'identité à la douane.

Il n'y a aucune complicité entre l'islam et le nazisme, mais dans sa radicalité l'Ei fonctionne comme les nazis en désignant un bouc émissaire à exterminer, dans un cas les juifs et dans l'autre l'occident.

les systèmes de [......] sont les mêmes, dans les dictatures nous trouvons tjrs la propagande et les enfants soldats ( les plus malléables )

Un jeune syrien de 14 ans a eu le pied et la main amputées parce qu'il ne voulait pas rejoindre l'armée de l'EI, cela sur la place publique, pour servir d'exemple. Un coup des américains n'est ce pas ?

faut arrêter de demander aux autres de prendre leurs responsabilités en ne prenant jamais les siennes.

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lili1957

lili1957


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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 24 Nov 2015, 14:12

Allbatar a écrit:
et je ne nie pas que les extremiste musulmans n'existe pas sa serait [......] mais se que tu as dit est faux le groupe que tu cible son des mercenaires de la CIA a la solde du gouvernement américains

dans la guerre contre les soviétiques 1979-1989 et l'histoire ne s’arrête pas la... je pense que tu connais une partie du reste mais on ne prêche pas un convaincu faut que le sursaut de conscience et

surtout que la vérité t’éclate au yeux pour qu'enfin tu voix la manipulations.

Sa se résume facilement gouvernement américains CIA et Arabie saoudite et Angleterre étroitement lié le reste je te laisse faire ta petite enquête je te rassure ces pas dur trouver la vérité.

Elite qui tire les ficelles , Pions divers pays voila tu a le mélange. on ne preche pas un convaincu vérité contre fausse vérité et inversement , le [......] est facile a faire gober au peuple quand tu

joue sur le patriotisme l’émotion et la fierté du pays Suspect

l
Et cela c'est l'occident et usa qui les ont crées???

*Algérie* : le Front islamique du salut (FIS), Groupe islamique armé (GIA)

*Chine* : Mouvement islamique du Turkestan oriental

*Égypte* : Frères musulmans

*France* : Front islamique français armé ; Union des organisations islamiques de France (UOIF)

*Indonésie* : Jemaah Islamiyah

*Iran* : Le Parti de la République Islamique

*Jordanie* : Parti de la libération islamique (Hizb Attahrir al-Islami)

*Liban* : Hezbollah ; Usbat al-Ansar

*Libye* : Conseil national de transition (CNT)

*Maroc* : Chabiba Islamiya, Salafia Jihadia, Parti de la justice et du développement, Al Adl Wal Ihsane, Comités de lutte contre la débauche (CLCD)

*Nigeria* : Boko Haram

*Malaisie* : Mouvement pour un Aceh libre

*Ouzbékistan* : Mouvement islamique d'Ouzbékistan

*Pakistan* : Jamaat-e-Islami ; Lashkar-e-Toiba ; Harkat-ul-Jihad-al-Islami

*Palestine* : Hamas, Mouvement du Jihad islamique en Palestine

*Philippines* : Abu Sayyaf / Front Moro islamique de libération

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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 24 Nov 2015, 19:47

lili1957 a écrit:
Allbatar a écrit:
et je ne nie pas que les extremiste musulmans n'existe pas sa serait [......] mais se que tu as dit est faux le groupe que tu cible son des mercenaires de la CIA a la solde du gouvernement américains

dans la guerre contre les soviétiques 1979-1989 et l'histoire ne s’arrête pas la... je pense que tu connais une partie du reste mais on ne prêche pas un convaincu faut que le sursaut de conscience et

surtout que la vérité t’éclate au yeux pour qu'enfin tu voix la manipulations.

Sa se résume facilement gouvernement américains CIA et Arabie saoudite et Angleterre étroitement lié le reste je te laisse faire ta petite enquête je te rassure ces pas dur trouver la vérité.

Elite qui tire les ficelles , Pions divers pays voila tu a le mélange. on ne preche pas un convaincu vérité contre fausse vérité et inversement , le [......] est facile a faire gober au peuple quand tu

joue sur le patriotisme l’émotion et la fierté du pays Suspect

l
Et cela c'est l'occident et usa qui les ont crées???

*Algérie* : le Front islamique du salut (FIS), Groupe islamique armé (GIA)

*Chine* : Mouvement islamique du Turkestan oriental

*Égypte* : Frères musulmans

*France* : Front islamique français armé ; Union des organisations islamiques de France (UOIF)

*Indonésie* : Jemaah Islamiyah

*Iran* : Le Parti de la République Islamique

*Jordanie* : Parti de la libération islamique (Hizb Attahrir al-Islami)

*Liban* : Hezbollah ; Usbat al-Ansar

*Libye* : Conseil national de transition (CNT)

*Maroc* : Chabiba Islamiya, Salafia Jihadia, Parti de la justice et du développement, Al Adl Wal Ihsane, Comités de lutte contre la débauche (CLCD)

*Nigeria* : Boko Haram

*Malaisie* : Mouvement pour un Aceh libre

*Ouzbékistan* : Mouvement islamique d'Ouzbékistan

*Pakistan* : Jamaat-e-Islami ; Lashkar-e-Toiba ; Harkat-ul-Jihad-al-Islami

*Palestine* : Hamas, Mouvement du Jihad islamique en Palestine

*Philippines* : Abu Sayyaf / Front Moro islamique de libération


Ah mince , la politique coloniale en a fait du grabuge .

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Raziel

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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 24 Nov 2015, 19:51

lili1957 a écrit:

Et cela c'est l'occident et usa qui les ont crées???

*Algérie* : le Front islamique du salut (FIS), Groupe islamique armé (GIA)
*Chine* : Mouvement islamique du Turkestan oriental
*Égypte* : Frères musulmans
*France* : Front islamique français armé ; Union des organisations islamiques de France (UOIF)
*Indonésie* : Jemaah Islamiyah
*Iran* : Le Parti de la République Islamique
*Jordanie* : Parti de la libération islamique (Hizb Attahrir al-Islami)
*Liban* : Hezbollah ; Usbat al-Ansar
*Libye* : Conseil national de transition (CNT)
*Maroc* : Chabiba Islamiya, Salafia Jihadia, Parti de la justice et du développement, Al Adl Wal Ihsane, Comités de lutte contre la débauche (CLCD)
*Nigeria* : Boko Haram
*Malaisie* : Mouvement pour un Aceh libre
*Ouzbékistan* : Mouvement islamique d'Ouzbékistan
*Pakistan* : Jamaat-e-Islami ; Lashkar-e-Toiba ; Harkat-ul-Jihad-al-Islami
*Palestine* : Hamas, Mouvement du Jihad islamique en Palestine
*Philippines* : Abu Sayyaf / Front Moro islamique de libération

Pour toute explosion il y a du comburant et du combustible.
L'ISLAM (je ne dis pas les muslmans, qui sont à 95% très corrects) a des textes qui autorisent une lecture violente.
L'ISLAM est donc explosif dans sa nature, indépendamment de la gentillesse des gens.

La Bible est plus violente, mais celui qui s'en réfère pour faire violence est IPSO FACTO hérétique. Cf Déclarations récentes du pape François.

Mais il y a aussi l'Occident, qui déverse que ces pays musulmans des tonnes de merde
- la pornographie, le démon argent, l'avortement, la pollution, les armes, les bombes et les guerres,
Qui démolit depuis 30 ans, la main sur le coeur, avec des trémolos sur l'axe du Bien,  tous ces dictateurs qui protégeaient leur peuple contre les fanatiques comme Daesh (Kadhafi, Sadam Hussein, Bachar El Assad).

Voilà que les résponsabilités m'appaissent claire. L'occident consumériste et hédoniste = GOG L'islam radical = MAGOG.

On attend des musulmans de France la déclaration suivante
1) Rejet de Bukhari
2) Autorisation des conversions
3) Autorisation des mariages Mixtes avec libre choix des deux parents sur la religion des enfants.

et la Paix reviendra par l'union des croyants contre la barbarie occidentale.
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMar 24 Nov 2015, 19:57

Raziel a écrit:
On attend des musulmans de France la déclaration suivante
1) Rejet de Bukhari
2) Autorisation des conversions
3) Autorisation des mariages Mixtes avec libre choix des deux parents sur la religion des enfants.
Il n' y a pas de clergé et donc tes revendications sont impossibles à réaliser . Chacun est libre de faire ou non , et c'est la base !
De la même façon que l'on ne contraint pas à croire que ...
Mais il me semble que l'homme est immature et donc incapable de tolérer ce qui le dérange !

Et les débats trop souvent passionnés virent à la polémique et aux insultes . Nous en avons la preuve dans ce forum .

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMer 25 Nov 2015, 09:15

icare a écrit:
Raziel a écrit:
On attend des musulmans de France la déclaration suivante
1) Rejet de Bukhari
2) Autorisation des conversions
3) Autorisation des mariages Mixtes avec libre choix des deux parents sur la religion des enfants.
Il n' y a pas de clergé et donc tes revendications sont impossibles à réaliser . Chacun est libre de faire ou non , et c'est la base !
De la même façon que l'on ne contraint pas à croire que ...
Mais il me semble que l'homme est immature et donc incapable de tolérer ce qui le dérange !

Et les débats trop souvent passionnés virent à la polémique et aux insultes . Nous en avons la preuve dans ce forum .

Mais vous avez des autiorités religieuses . Ainsi le Commandeur des croyants, Mohammed VI, pourrait très bien annoncer ces 3 mesures !


icare a écrit:
Ah mince , la politique coloniale en a fait du grabuge .

Mon cher ICARE, un fil de 10 pages existe sur DIALOGUE et je te conseille de t' y exprimer, on t'y répondra :

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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Raziel

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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMer 25 Nov 2015, 18:41

icare a écrit:
Raziel a écrit:
On attend des musulmans de France la déclaration suivante
1) Rejet de Bukhari
2) Autorisation des conversions
3) Autorisation des mariages Mixtes avec libre choix des deux parents sur la religion des enfants.
Il n' y a pas de clergé et donc tes revendications sont impossibles à réaliser .

Chacun est libre de faire ou non , et c'est la base !
De la même façon que l'on ne contraint pas à croire que ...
Mais il me semble que l'homme est immature et donc incapable de tolérer ce qui le dérange !

Et les débats trop souvent passionnés virent à la polémique et aux insultes . Nous en avons la preuve dans ce forum .


Je pense que ceux qui se trouvent libres d'empêcher la conversion de leur frêre ou de leur voisin ont un concept très personnel et égoïste de la liberté. Ils aiment leur liberté d'étouffer celle des autres.

Si les musulmans étaient libres, les conversions vers le Christianisme se passeraient bien mieux.

Comme dit mario, les Autorités ont du travail à faire, et vous avez du travail pour écouter vos autorités.
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMer 25 Nov 2015, 18:45

lili1957 a écrit:
Allbatar a écrit:
et je ne nie pas que les extremiste musulmans n'existe pas sa serait [......] mais se que tu as dit est faux le groupe que tu cible son des mercenaires de la CIA a la solde du gouvernement américains

dans la guerre contre les soviétiques 1979-1989 et l'histoire ne s’arrête pas la... je pense que tu connais une partie du reste mais on ne prêche pas un convaincu faut que le sursaut de conscience et

surtout que la vérité t’éclate au yeux pour qu'enfin tu voix la manipulations.

Sa se résume facilement gouvernement américains CIA et Arabie saoudite et Angleterre étroitement lié le reste je te laisse faire ta petite enquête je te rassure ces pas dur trouver la vérité.

Elite qui tire les ficelles , Pions divers pays voila tu a le mélange. on ne preche pas un convaincu vérité contre fausse vérité et inversement , le [......] est facile a faire gober au peuple quand tu

joue sur le patriotisme l’émotion et la fierté du pays Suspect

l
Et cela c'est l'occident et usa qui les ont crées???

*Algérie* : le Front islamique du salut (FIS), Groupe islamique armé (GIA)

*Chine* : Mouvement islamique du Turkestan oriental

*Égypte* : Frères musulmans

*France* : Front islamique français armé ; Union des organisations islamiques de France (UOIF)

*Indonésie* : Jemaah Islamiyah

*Iran* : Le Parti de la République Islamique

*Jordanie* : Parti de la libération islamique (Hizb Attahrir al-Islami)

*Liban* : Hezbollah ; Usbat al-Ansar

*Libye* : Conseil national de transition (CNT)

*Maroc* : Chabiba Islamiya, Salafia Jihadia, Parti de la justice et du développement, Al Adl Wal Ihsane, Comités de lutte contre la débauche (CLCD)

*Nigeria* : Boko Haram

*Malaisie* : Mouvement pour un Aceh libre

*Ouzbékistan* : Mouvement islamique d'Ouzbékistan

*Pakistan* : Jamaat-e-Islami ; Lashkar-e-Toiba ; Harkat-ul-Jihad-al-Islami

*Palestine* : Hamas, Mouvement du Jihad islamique en Palestine

*Philippines* : Abu Sayyaf / Front Moro islamique de libération



mufti - Page 5 10873010


En partant du principe qu'on nous as souvent menti , sur leurs motif je reste perplexe quand a leurs existante sans aide annexe , Arme , Financement , Pétrole , objectif géo politique , entreprise ,

ressource du pays concerner.

wikileak ou d'autre groupe de hacker en quête de vérité nous dévoilera peu être encore des chose a part si il se fait tuer ou arrêter..

L'avenir nous le dira car les [......] finisse toujours par ressortir...

Et on ne peut rien cacher a Dieu. Ceux qui retire la lumière des innocent , auront toujours cette œil qui les suivront jusqu’à leurs tombe pour leurs dire que tu a commis le pire des crime en faisant

de Dieu l'instrument de ta morsure.

Hasbi Allah wa ni'm al wakil.


Dernière édition par Allbatar le Mer 25 Nov 2015, 19:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMer 25 Nov 2015, 19:04

Raziel a écrit:
icare a écrit:
Raziel a écrit:
On attend des musulmans de France la déclaration suivante
1) Rejet de Bukhari
2) Autorisation des conversions
3) Autorisation des mariages Mixtes avec libre choix des deux parents sur la religion des enfants.
Il n' y a pas de clergé et donc tes revendications sont impossibles à réaliser .

Chacun est libre de faire ou non , et c'est la base !
De la même façon que l'on ne contraint pas à croire que ...
Mais il me semble que l'homme est immature et donc incapable de tolérer ce qui le dérange !

Et les débats trop souvent passionnés virent à la polémique et aux insultes . Nous en avons la preuve dans ce forum .


Je pense que ceux qui se trouvent libres d'empêcher la conversion de leur frêre ou de leur voisin ont un concept très personnel et égoïste de la liberté. Ils aiment leur liberté d'étouffer celle des autres.

Si les musulmans étaient libres, les conversions vers le Christianisme se passeraient bien mieux.

Comme dit mario, les Autorités ont du travail à faire, et vous avez du travail pour écouter vos autorités.
ils le sont maintenant cher Raziel du moins en Algérie mais sincèrement il n y a aucun engouement pour le christianisme .Au contraire les jeunes algériens  reviennent a leurs religion l'islam .

Dailleurs c'est très difficile de trouver une place a la mosquée le vendredi si on ne part pas très tôt !!
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brigit

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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMer 25 Nov 2015, 19:37

Allbatar a écrit:
lili1957 a écrit:
Allbatar a écrit:
et je ne nie pas que les extremiste musulmans n'existe pas sa serait [......] mais se que tu as dit est faux le groupe que tu cible son des mercenaires de la CIA a la solde du gouvernement américains

dans la guerre contre les soviétiques 1979-1989 et l'histoire ne s’arrête pas la... je pense que tu connais une partie du reste mais on ne prêche pas un convaincu faut que le sursaut de conscience et

surtout que la vérité t’éclate au yeux pour qu'enfin tu voix la manipulations.

Sa se résume facilement gouvernement américains CIA et Arabie saoudite et Angleterre étroitement lié le reste je te laisse faire ta petite enquête je te rassure ces pas dur trouver la vérité.

Elite qui tire les ficelles , Pions divers pays voila tu a le mélange. on ne preche pas un convaincu vérité contre fausse vérité et inversement , le [......] est facile a faire gober au peuple quand tu

joue sur le patriotisme l’émotion et la fierté du pays Suspect

l
Et cela c'est l'occident et usa qui les ont crées???

*Algérie* : le Front islamique du salut (FIS), Groupe islamique armé (GIA)

*Chine* : Mouvement islamique du Turkestan oriental

*Égypte* : Frères musulmans

*France* : Front islamique français armé ; Union des organisations islamiques de France (UOIF)

*Indonésie* : Jemaah Islamiyah

*Iran* : Le Parti de la République Islamique

*Jordanie* : Parti de la libération islamique (Hizb Attahrir al-Islami)

*Liban* : Hezbollah ; Usbat al-Ansar

*Libye* : Conseil national de transition (CNT)

*Maroc* : Chabiba Islamiya, Salafia Jihadia, Parti de la justice et du développement, Al Adl Wal Ihsane, Comités de lutte contre la débauche (CLCD)

*Nigeria* : Boko Haram

*Malaisie* : Mouvement pour un Aceh libre

*Ouzbékistan* : Mouvement islamique d'Ouzbékistan

*Pakistan* : Jamaat-e-Islami ; Lashkar-e-Toiba ; Harkat-ul-Jihad-al-Islami

*Palestine* : Hamas, Mouvement du Jihad islamique en Palestine

*Philippines* : Abu Sayyaf / Front Moro islamique de libération


En partant du principe qu'on nous as souvent menti , sur leurs motif je reste perplexe quand a leurs existante sans aide annexe , Arme , Financement , Pétrole , objectif géo politique , entreprise ,

ressource du pays concerner.

wikileak ou d'autre groupe de hacker en quête de vérité nous dévoilera peu être encore des chose a part si il se fait tuer ou arrêter..

L'avenir nous le dira car les [......] finisse toujours par ressortir...

Et on ne peut rien cacher a Dieu. Ceux qui retire la lumière des innocent , auront toujours cette œil qui les suivront jusqu’à leurs tombe pour leurs dire que tu a commis le pire des crime en faisant

de Dieu l'instrument de ta morsure.

Hasbi Allah wa ni'm al wakil.
C'est donc un complot général contre l'Islam du diable ou plutôt de l'occident, d'après toi.
Tu nous expliqueras les raisons de cet embrasement général depuis 30 ans, quel est le but de l'occident, je serais curieuse.
Il me semble que le radicalisme guerrier est bien un mal propre à l'Islam, ce sont des musulmans qui s'y livrent,
Nombreux qui n'y se livrent pas soit le soutiennent, soit ne le condamnent pas, soit parlent de complot.
Et puis ne trouve t on pas matière dans le Coran et dans la conquête islamique d'une telle lecture.
Cela serait bien que TOUS les musulmans se réveillent et luttent contre le radicalisme sans chercher des coupables extérieurs.
L'ennemi est de l'intérieur et il partage le même livre. Voilà la vérité simple qu'il va falloir assumer un jour.
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMer 25 Nov 2015, 20:10

brigit a écrit:
Allbatar a écrit:
lili1957 a écrit:


l
Et cela c'est l'occident et usa qui les ont crées???

*Algérie* : le Front islamique du salut (FIS), Groupe islamique armé (GIA)

*Chine* : Mouvement islamique du Turkestan oriental

*Égypte* : Frères musulmans

*France* : Front islamique français armé ; Union des organisations islamiques de France (UOIF)

*Indonésie* : Jemaah Islamiyah

*Iran* : Le Parti de la République Islamique

*Jordanie* : Parti de la libération islamique (Hizb Attahrir al-Islami)

*Liban* : Hezbollah ; Usbat al-Ansar

*Libye* : Conseil national de transition (CNT)

*Maroc* : Chabiba Islamiya, Salafia Jihadia, Parti de la justice et du développement, Al Adl Wal Ihsane, Comités de lutte contre la débauche (CLCD)

*Nigeria* : Boko Haram

*Malaisie* : Mouvement pour un Aceh libre

*Ouzbékistan* : Mouvement islamique d'Ouzbékistan

*Pakistan* : Jamaat-e-Islami ; Lashkar-e-Toiba ; Harkat-ul-Jihad-al-Islami

*Palestine* : Hamas, Mouvement du Jihad islamique en Palestine

*Philippines* : Abu Sayyaf / Front Moro islamique de libération


En partant du principe qu'on nous as souvent menti , sur leurs motif je reste perplexe quand a leurs existante sans aide annexe , Arme , Financement , Pétrole , objectif géo politique , entreprise ,

ressource du pays concerner.

wikileak ou d'autre groupe de hacker en quête de vérité nous dévoilera peu être encore des chose a part si il se fait tuer ou arrêter..

L'avenir nous le dira car les [......] finisse toujours par ressortir...

Et on ne peut rien cacher a Dieu. Ceux qui retire la lumière des innocent , auront toujours cette œil qui les suivront jusqu’à leurs tombe pour leurs dire que tu a commis le pire des crime en faisant

de Dieu l'instrument de ta morsure.

Hasbi Allah wa ni'm al wakil.
C'est donc un complot général contre l'Islam du diable ou plutôt de l'occident, d'après toi.
Tu nous expliqueras les raisons de cet embrasement général depuis 30 ans, quel est le but de l'occident, je serais curieuse.
Il me semble que le radicalisme guerrier est bien un mal propre à l'Islam, ce sont des musulmans qui s'y livrent,
Nombreux qui n'y se livrent pas soit le soutiennent, soit ne le condamnent pas, soit parlent de complot.
Et puis ne trouve t on pas matière dans le Coran et dans la conquête islamique d'une telle lecture.
Cela serait bien que TOUS les musulmans se réveillent et luttent contre le radicalisme sans chercher des coupables extérieurs.
L'ennemi est de l'intérieur et il partage le même livre. Voilà la vérité simple qu'il va falloir assumer un jour.

Pour info je n'est jamais dit que les extrémiste religieux n'existe pas , il existe depuis bien longtemps , d’ailleurs les extrémiste ne sont pas que religieux bref.

Mais j'insiste souvent sur le fais que nos gouvernement nous mentent souvent , que dis je il nous mente depuis des générations, le gouvernement n'est pas le peuple..

A vrai dire je n'est pas la science infuse donc je ne sais pas se qui se trame derrière chaque chose qui se passe sur cette terre.

Mais avec une analyse de l'histoire de l'homme et des ces divers gouvernement et [......] répéter , j'ai le droit de douter de leur sincérité ou de l'intention de leurs agissement.

Une dernière question depuis combien de temps les USA existe t'il , quand est il de leurs histoire , n'ont pas un rapport de la vie a la conquête du monde...  mufti - Page 5 24389  lol!

Si ça peut te rassurer malgrer tout se que tu pourrais croire je fais partit de ces musulmans ( être humains ) qui lutte part le dialogue contre le radicalisme , la violence  , qui invite a l’éveille

intellectuel par des activité inter-culturel de quartier , qui incite a dire non a la drogue a l'alcool et a son trafique. Qui invite au savoir vivre dans notre chère département qui est les yvelines ( 78 ).
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMer 25 Nov 2015, 20:18

Raziel a écrit:
icare a écrit:
Raziel a écrit:
On attend des musulmans de France la déclaration suivante
1) Rejet de Bukhari
2) Autorisation des conversions
3) Autorisation des mariages Mixtes avec libre choix des deux parents sur la religion des enfants.
Il n' y a pas de clergé et donc tes revendications sont impossibles à réaliser .

Chacun est libre de faire ou non , et c'est la base !
De la même façon que l'on ne contraint pas à croire que ...
Mais il me semble que l'homme est immature et donc incapable de tolérer ce qui le dérange !

Et les débats trop souvent passionnés virent à la polémique et aux insultes . Nous en avons la preuve dans ce forum .


Je pense que ceux qui se trouvent libres d'empêcher la conversion de leur frêre ou de leur voisin ont un concept très personnel et égoïste de la liberté. Ils aiment leur liberté d'étouffer celle des autres.

Si les musulmans étaient libres, les conversions vers le Christianisme se passeraient bien mieux.

Comme dit mario, les Autorités ont du travail à faire, et vous avez du travail pour écouter vos autorités.
Il me semble que ce dont tu nous parles est une question d'ordre sociologique et religieuse .
Il est toujours difficile à une personne d'annoncer à sa famille la prise d'une autre voie .
On peut le voir notamment chez les homosexuels , les végétariens , les chrétiens qui se convertissent à l'islam et les musulmans qui se convertissent au christianisme ....

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brigit

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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMer 25 Nov 2015, 20:27

Pour te répondre sur ta photo, il s'agit de l’état-major de l’armée syrienne libre, regroupant toutes les mouvances, extrémistes et démocratiques réunies. Bachar a toujours dit que l'armée syrienne libre est un amalgame de toutes les tendances et qu'ils étaient par les extrémistes responsables des pires exactions. La France a soutenu cet armée jusqu'à la victoire éclair d'ISIS.

As tu la mémoire courte ? Pas la peine de sortir cette photo, tout le monde sait que l'occident a soutenu l'armée de syrie libre.
Fallait il aider Bachar ? Fallait il laisser faire ? Que fallait il faire devant les printemps arabes ? Sachant que la Russie et la Chine avaient mis leur veto à toute intervention. Aujourd'hui Bachar a gagné tout simplement. L'espoir est mort pour un temps.

Et toi tu détournes les photos pour en appeler au complot et laisser sous entendre que le radicalisme est un produit occidental.

Bof et Soupir No
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMer 25 Nov 2015, 20:40

brigit a écrit:
Pour te répondre sur ta photo, il s'agit de l’état-major de l’armée syrienne libre, regroupant toutes les mouvances, extrémistes et démocratiques réunies. Bachar a toujours dit que l'armée syrienne libre est un amalgame de toutes les tendances et qu'ils étaient par les extrémistes responsables des pires exactions. La France a soutenu cet armée jusqu'à la victoire éclair d'ISIS.

As tu la mémoire courte ? Pas la peine de sortir cette photo, tout le monde sait que l'occident a soutenu l'armée de syrie libre.
Fallait il aider Bachar ? Fallait il laisser faire ? Que fallait il faire devant les printemps arabes ? Sachant que la Russie et la Chine avaient mis leur veto à toute intervention. Aujourd'hui Bachar a gagné tout simplement. L'espoir est mort pour un temps.

Et toi tu détournes les photos pour en appeler au complot et laisser sous entendre que le radicalisme est un produit occidental.

Bof et Soupir No

si tu veux je n'en suis pas sur.

Tu n'as pas repondu a ma question sur les USA!
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MessageSujet: Re: mufti   mufti - Page 5 EmptyMer 25 Nov 2015, 21:09

je vais repondre a ta place

Nous sommes un peuple de la guerre. Nous aimons la guerre parce que nous sommes très bons à la faire. En fait, c’est la seule chose que nous savons faire dans ce putain de pays: faire la guerre, on a eu beaucoup de temps de pratique et aussi parce que c’est sûr que nous ne sommes plus capables de construire une machine à laver ou une voiture qui vaille un pet de lapin ; par contre si vous avez plein de bronzés dans votre pays, dites leur de faire gaffe parce qu’on va venir leur foutre des bombes sur la gueule…”

~ George Carlin ~

Les Etats-Unis ont été en guerre 93% du temps de leur existence depuis leur création en 1776 c’est à dire 222 des 239 années de leur existence

Le pays n’a été en paix que 21 ans depuis sa création en 1776

Écrit par Danios en 2011 et repris par le Washington Blog

Février 2015

Ci-dessous j’ai reproduit une chronologie année par année des guerres des Etats-Unis, ce qui révèle quelque chose de vraiment intéressant: Depuis que les Etats-Unis ont été fondés en 1776, ils ont été en guerre 214 ans sur les 235 ans de leur existence (NdT: texte de 2011, une mise à jour a été faire en fin d’article donnant le chiffre avancé). En d’autres termes, il n’y a que 21 années de calendrier durant lesquelles les Etats-Unis n’ont mené aucune guerre.

Pour mettre ceci en perspective:

* Prenez n’importe quelle année au hasard depuis 1776 et il y a 91% (93% avec les chiffes ajustés à 2015) de chances que les Etats-Unis étaient impliqués dans une guerre au cours de cette année là.

* Aucun président des Etats-Unis ne se qualifie vraiment comme étant un président de temps de paix. De fait, tous les présidents des Etats-Unis qui se sont succèdés peuvent être tous considérés comme des “présidents en guerre”.

* Les Etats-Unis ne sont jamais restés une décennie complète sans être en guerre.

* La seule fois où les Etats-Unis sont demeurés 5 ans sans être en guerre (1935-40) fut durant la période isolationniste de la Grande Dépression.

cliquez ici pour voir la "Chronologie année par année des guerres majeures dans lesquelles les Etats-Unis ont été impliqués (1776-2011)":
 

mis en " spoiler " par CR84

Donc, nous pouvons ajouter 4 années supplémentaires de guerre. Ceci veut dire 222 sur 239 ou 93% du temps, les Etats-Unis ont été en guerre. (On peut pinailler sur le chiffre exact, mais le haut pourcentage de temps où les Etats-Unis ont été en guerre est clair et sans erreur possible…)

En fait, quasiment toutes les opérations militaires qui ont été lancées depuis la fin de la seconde guerre mondiale, l’ont été par les Etats-Unis.

De plus, les dépenses militaires des Etats-Unis (NdT: son budget de “l’offensive” pour son ministère de l’offensive…) écrasent celles de toutes les autres nations du monde mises ensemble.

Pas étonnant donc que le monde pense de manière dominante que les Etats-Unis sont la menace mondiale #1 pour la paix globale.

Note de Résistance 71 :

Il y a encore des Etats-Uniens (plus qu’on le croit) qui se posent toujours la question suivante: “Pourquoi tous ces gens dans le monde nous détestent-ils ?” A cette question la propagande yankee leur a bourré le crâne depuis des lustres en leur disant: “C’est parce qu’ils sont jaloux de nous, jaloux de notre liberté, jaloux de notre grandeur, jaloux de notre culture.”

Pathétique non ?…
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