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 Liberté religieuse en Algérie...

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ysov

ysov


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MessageSujet: Liberté religieuse en Algérie...   Liberté religieuse en Algérie... - Page 3 EmptyMar 07 Déc 2010, 20:28

Rappel du premier message :

7 décembre 2010

Tolérance musulmane en Algérie : « Puisque vous êtes chrétiens, il faut partir de ce pays, qui est un pays de Musulmans.»

Par Bivouac-ID le 13 septembre 2010

La légendaire tolérance de l’islam en action : deux chrétiens inculpés pour « offense à l’islam » pour ne pas avoir fait le ramadan.

salem fellak et houcine hoconi, inculpés pour offense à l'islam

Salem Fellak et Hocine Hocini défrayent la chronique depuis le mois d’août dernier lorsqu’ils ont été interpellés par des policiers dans un chantier privé dans la ville de Ain El Hammam, en Kabylie. Leur crime ? Ne pas observer le jeûne. Présentés devant la procureur adjointe de la République, ils sont inculpés d’offense à l’Islam sur la base de l’article 144 bis 2 du code pénal algérien. Leur mise en examen a provoqué une vague d’indignation et un élan de soutien et de solidarité. Pour la première fois, Salem Fellak accepte de témoigner pour DNA.

Regretter ? S’excuser ? Tout sauf regretter ou s’excuser, dit Salem. « Je ne m’excuse de rien et je ne regrette rien! J’ai le droit de ne pas faire carême. Je suis chrétien et jusqu’à preuve du contraire, la constitution algérienne garantit le respect des libertés individuelles.» Au téléphone, Salem Fellak, 34 ans, parle d’une voix posée. Ferme mais posée. Originaire du village Aït Mansour, Salem habite depuis une année la ville d’Ain El Hammam où sa famille a loué un pied-à-terre. Sans profession, Salem prête ses bras à qui veut bien l’employer. Maçonnerie, commerce, peinture en bâtiment, travaux de champs, l’homme ne rechigne pas à la tâche. Douze métiers et treize misères. Il raconte sa mésaventure.
Ils se trouvaient dans un lieu privé lorsque des policiers les interpellent

« Jeudi 12 août, nous étions, moi et mon ami Hocine, dans le chantier. Nous avons déposé un chargement de briques dans le troisième étage du bâtiment. A midi, nous avons fait une halte pour casser la croûte. L’occasion aussi de se désaltérer le gosier en ce début d’août caniculaire. Le commissariat de police est mitoyen du chantier. Tandis que nous avons pris place derrière des briques pour manger loin des regards indiscrets, des policiers nous observaient à partir d’une fenêtre du commissariat. » Alors que ces deux saisonniers déjeunent tranquillement, deux policiers débarquent sur les lieux. « Vous ne faites pas le ramadan ? », s’enquiert un des policiers. « Pourquoi ne faites pas ramadan », demande autre.
Convertis au christianisme, les deux hommes ne se sentent pas concerné par le rituel musulman.

Bien que ces deux là soient surpris dans un lieu privé, les policiers décident tout de même de les embarquer. Flagrant délit ou perquisition sans mandat, peu importe. Les policiers agissent à leur guise. A l’intérieur du commissariat, les deux hommes sont priés d’attendre quelque temps avant de subir un interrogatoire. Plus de deux heures passées dans les locaux de la police à devoir s’expliquer, se justifier, argumenter, se défendre. Au cours de l’interrogatoire, Salem révèle aux policiers qu’il est de confession chrétienne - Hocine est également chrétien. « Tu es chrétien ? », lui demande un policier. « Oui, je suis chrétien et je ne fais pas carême », répond Salem. Ce dernier autant que Hocine ont alors eu droit à quelques admonestations. « On m’a fait une leçon de morale », raconte-t-il encore.

Le christianisme, Salem s’y est converti depuis 2009. Dans sa famille, il n’est pas le seul à avoir embrassé la foi de Jésus Christ. Ses deux jeunes sœurs, sans emplois et qui ont quitté l’école très tôt, se sont également converties à cette religion. Au terme de l’audition, un policier tend un procès verbal à Salem. « Je ne savais même pas ce qui était mentionné dans le document que j’ai été obligé de signer », affirme le jeune homme. Ce denier reconnaît que ni lui ni son compagnon Hocine n’ont été maltraités.
Direction le bureau du procureur de la République

L’interrogatoire terminé, Salem et Hocine sont aussitôt conduits au tribunal de Ain El Hammam pour y être entendus par la procureur adjointe de la République. La magistrate leur demande la raison pour laquelle ils n’observent pas le ramadhan. Une fois de plus, ils expliquent qu’ils ne sont pas concernés par ce rituel, qu’ils ont été interpellés dans un lieu privé et surtout qu’ils sont de confession chrétienne, donc non concernés par l’observation du jeûne.
« Mais c’est notre pays ! Nous sommes Algériens, et nos parents sont chrétiens. Nous n’avons commis aucun crime. »

Devant l’aplomb affiché par les deux hommes, la magistrate sort de ses gonds. Salem se souvient des propos de la procureur adjointe : « Elle nous a dit : « Puisque vous êtes chrétiens, il faut partir de ce pays, qui est un pays de Musulman.» Loin d’être impressionnés par la réaction de la magistrate, nos deux saisonniers refusent de se démonter. Salem répond : « Mais c’est notre pays ! Nous sommes Algériens, et nos parents sont chrétiens. Nous n’avons commis aucun crime. » Visiblement contrariée par l’attitude des deux « mécréant », la procureur-adjointe leur ordonne de quitter le bureau non sans leur avoir signifié leur mise en examen pour « offense à l’Islam». Salem et Hocine sont convoqués devant le tribunal le mercredi 18 août. Devant la mobilisation citoyenne, leur procès a été reporté au 21 septembre prochain.
Elan de solidarité nationale et internationale

Depuis leur arrestation et leur inculpation, Hocine et Salem ont reçu le soutien de la communauté nationale et internationale. Une chaîne de solidarité s’est mise en place en Algérie ainsi qu’à l’étranger pour les soutenir, leur venir en aide, les conseiller. « Des citoyens sont venus pour se solidariser avec moi et mon ami Hocine », révèle Salem. A Ain El Hammam, des articles de presse, dont l’enquête de DNA, ont été photocopiés et affichés sur les murs de la ville en guise de protestation et de solidarité. Selon Salem, la police aurait fait disparaitre ces affichages. En attendant le procès programmé mardi 21 septembre, Salem Fellak et Hocine Hocini affichent une grande sérénité. « J’ai le droit de ne pas jeûner et de pratiquer la religion que j’ai choisie, soutient Salem. Je suis Algérien et la constitution de mon pays me garantit ce droit comme elle me protège de l’arbitraire.
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rosedumatin
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MessageSujet: Re: Liberté religieuse en Algérie...   Liberté religieuse en Algérie... - Page 3 EmptyDim 12 Déc 2010, 09:55

LA REPONSE a écrit:
rosedumatin a écrit:
LA REPONSE a écrit:


Pour Rose c'est spécialement la traduction de Dominique Pénot comme je te l'ai affirmé personnellement dans un post spécial pour toi. Et pour Eliza et Mario ce sera comme toi mais après toi...

Liberté religieuse en Algérie... - Page 3 175602 mon ami,

J'attendais que tu me réponde car j'étais perplexe pour aller me coucher !

BONNE NUIT A TOI,

BONNE NUIT A TOUS ET TOUTES !


:evil:

Bonne nuit avec de merveilleux rêves. C'est le réseau internet qui me crée beaucoup de problèmes. Pour répondre aux post il me faut beaucoup de temps....Mais cela s'arrangera bien avec le temps. De toutes façon quoi qu'il arrive je répondrais a ma soeur Rose....


Mon frère, je sais que ton réseau internet te crée beaucoup de problèmes d'autant plus grande ma gratitude de ta présence ici ! Je sais que tu répondras toujours à ta soeur Rose...

Sois béni !
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BERNARD

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MessageSujet: Une fois de plus au nom d'un religion la liberté est bafouée   Liberté religieuse en Algérie... - Page 3 EmptyJeu 17 Oct 2019, 18:16

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On cessera quand ce genre d'action stupide !
La liberté Religieuse est un DROIT qu'ont a le droit d'exiger dans tous les pays du monde qu'ils soient musulmans ou non musulmans.

La Liberté religieuse gene-t-elle le gouvernement algérien et les gouvernement musulmans ?
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Cyril 84
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Cyril 84


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MessageSujet: Re: Liberté religieuse en Algérie...   Liberté religieuse en Algérie... - Page 3 EmptyVen 18 Oct 2019, 01:12

BERNARD a écrit:
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On cessera quand ce genre d'action stupide !
La liberté Religieuse est un DROIT qu'ont a le droit d'exiger dans tous les pays du monde qu'ils soient musulmans ou non musulmans.

La Liberté religieuse gene-t-elle le gouvernement algérien et les gouvernement musulmans ?

Cher Bernard, ton sujet est un peu flou.

Ton lien reporte sur une page où il-y-a plusieurs articles.

Je suppose que tu parle de cet article en particulier :

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Je vais d'ailleurs fusionner ton sujet avec un sujet qui date de 9 ans, ouvert par Ysov (Paix à son âme)
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Liberté religieuse en Algérie...   Liberté religieuse en Algérie... - Page 3 EmptyVen 18 Oct 2019, 06:42

Que de querelle humaines !

Faut-il parler Arabe, manger arabe, prier en arabe, s'habiller en arabe, pour être un bon musulman , connaître le Coran par cœur en arabe?
Dieu ne comprend-il que l'arabe?

Je me pause la question ,
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Thedjezeyri14

Thedjezeyri14


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MessageSujet: Re: Liberté religieuse en Algérie...   Liberté religieuse en Algérie... - Page 3 EmptyVen 18 Oct 2019, 15:56

BERNARD a écrit:
Que de querelle humaines !

Faut-il parler Arabe, manger arabe, prier en arabe, s'habiller en arabe, pour être un bon musulman , connaître le Coran par cœur en arabe?
Dieu ne comprend-il que l'arabe?

Je me pause la question ,


Non tu ne poses pas de question ça fait 2 ans que je suis la .. tu t'en fous pas mal des réponses ... tu as une vision de colonisateur et tu ne changes  pas tes positions d'un iota.
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cailloubleu*
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cailloubleu*


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MessageSujet: Re: Liberté religieuse en Algérie...   Liberté religieuse en Algérie... - Page 3 EmptyVen 18 Oct 2019, 18:12

Thedjezeyri14 a écrit:
BERNARD a écrit:
Que de querelle humaines !

Faut-il parler Arabe, manger arabe, prier en arabe, s'habiller en arabe, pour être un bon musulman , connaître le Coran par cœur en arabe?
Dieu ne comprend-il que l'arabe?

Je me pause la question ,


Non tu ne poses pas de question ça fait 2 ans que je suis la .. tu t'en fous pas mal des réponses ... tu as une vision de colonisateur et tu ne changes  pas tes positions d'un iota.

fourirel

Il faudrait plus de jeunesse comme toi Thedj pour témoigner car on finit par avoir une impression moyenâgeuse du Maghreb.
Et puis après les Français s'énervent d'être représentés avec un béret basque, un t-shirt rayé bleu et blanc et une baguette sous le bras (+ le litron)

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BERNARD

BERNARD


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MessageSujet: Re: Liberté religieuse en Algérie...   Liberté religieuse en Algérie... - Page 3 EmptySam 19 Oct 2019, 09:23

Thedjezeyri14 a écrit:
BERNARD a écrit:
Que de querelle humaines !

Faut-il parler Arabe, manger arabe, prier en arabe, s'habiller en arabe, pour être un bon musulman , connaître le Coran par cœur en arabe?
Dieu ne comprend-il que l'arabe?

Je me pause la question ,


Non tu ne poses pas de question ça fait 2 ans que je suis la .. tu t'en fous pas mal des réponses ... tu as une vision de colonisateur et tu ne changes  pas tes positions d'un iota.

Et toi tu ne donnes pas de réponse , on est quite !
Toi aussi en tant que musulman tu ne changes pas d'un iota ! Je ne t'en fais le reproche en public !
De toute façon Dieu jugera sur les actes et en fonction de la qualité de notre Âme !

Nous aurions beau connaitre toi le Coran, Moi la Bible par cœur si nous n'avons pas l'Amour notre connaissance des livres saints ne sert à rien.
Peux-tu me dire lequel de nous aura la meilleur place au paradis ?.
Moi j'en suis incapable !.
Mais une chose dont je suis sur sans erreur .
Vivre de mon mieux les deux première commandements suffit pour entrer au paradis.
Tu le sais autant que moi !
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Liberté religieuse en Algérie...   Liberté religieuse en Algérie... - Page 3 EmptyJeu 24 Oct 2019, 18:17

ysov a écrit:
7 décembre 2010

Tolérance musulmane en Algérie : « Puisque vous êtes chrétiens, il faut partir de ce pays, qui est un pays de Musulmans.»

Par Bivouac-ID le 13 septembre 2010

La légendaire tolérance de l’islam en action : deux chrétiens inculpés pour « offense à l’islam » pour ne pas avoir fait le ramadan.

salem fellak et houcine hoconi, inculpés pour offense à l'islam

Salem Fellak et Hocine Hocini défrayent la chronique depuis le mois d’août dernier lorsqu’ils ont été interpellés par des policiers dans un chantier privé dans la ville de Ain El Hammam, en Kabylie. Leur crime ? Ne pas observer le jeûne. Présentés devant la procureur adjointe de la République, ils sont inculpés d’offense à l’Islam sur la base de l’article 144 bis 2 du code pénal algérien. Leur mise en examen a provoqué une vague d’indignation et un élan de soutien et de solidarité. Pour la première fois, Salem Fellak accepte de témoigner pour DNA.

Regretter ? S’excuser ? Tout sauf regretter ou s’excuser, dit Salem. « Je ne m’excuse de rien et je ne regrette rien! J’ai le droit de ne pas faire carême. Je suis chrétien et jusqu’à preuve du contraire, la constitution algérienne garantit le respect des libertés individuelles.» Au téléphone, Salem Fellak, 34 ans, parle d’une voix posée. Ferme mais posée. Originaire du village Aït Mansour, Salem habite depuis une année la ville d’Ain El Hammam où sa famille a loué un pied-à-terre. Sans profession, Salem prête ses bras à qui veut bien l’employer. Maçonnerie, commerce, peinture en bâtiment, travaux de champs, l’homme ne rechigne pas à la tâche. Douze métiers et treize misères. Il raconte sa mésaventure.
Ils se trouvaient dans un lieu privé lorsque des policiers les interpellent

« Jeudi 12 août, nous étions, moi et mon ami Hocine, dans le chantier. Nous avons déposé un chargement de briques dans le troisième étage du bâtiment. A midi, nous avons fait une halte pour casser la croûte. L’occasion aussi de se désaltérer le gosier en ce début d’août caniculaire. Le commissariat de police est mitoyen du chantier. Tandis que nous avons pris place derrière des briques pour manger loin des regards indiscrets, des policiers nous observaient à partir d’une fenêtre du commissariat. » Alors que ces deux saisonniers déjeunent tranquillement, deux policiers débarquent sur les lieux. « Vous ne faites pas le ramadan ? », s’enquiert un des policiers. « Pourquoi ne faites pas ramadan », demande autre.
Convertis au christianisme, les deux hommes ne se sentent pas concerné par le rituel musulman.

Bien que ces deux là soient surpris dans un lieu privé, les policiers décident tout de même de les embarquer. Flagrant délit ou perquisition sans mandat, peu importe. Les policiers agissent à leur guise. A l’intérieur du commissariat, les deux hommes sont priés d’attendre quelque temps avant de subir un interrogatoire. Plus de deux heures passées dans les locaux de la police à devoir s’expliquer, se justifier, argumenter, se défendre. Au cours de l’interrogatoire, Salem révèle aux policiers qu’il est de confession chrétienne - Hocine est également chrétien. « Tu es chrétien ? », lui demande un policier. « Oui, je suis chrétien et je ne fais pas carême », répond Salem. Ce dernier autant que Hocine ont alors eu droit à quelques admonestations. « On m’a fait une leçon de morale », raconte-t-il encore.

Le christianisme, Salem s’y est converti depuis 2009. Dans sa famille, il n’est pas le seul à avoir embrassé la foi de Jésus Christ. Ses deux jeunes sœurs, sans emplois et qui ont quitté l’école très tôt, se sont également converties à cette religion. Au terme de l’audition, un policier tend un procès verbal à Salem. « Je ne savais même pas ce qui était mentionné dans le document que j’ai été obligé de signer », affirme le jeune homme. Ce denier reconnaît que ni lui ni son compagnon Hocine n’ont été maltraités.
Direction le bureau du procureur de la République

L’interrogatoire terminé, Salem et Hocine sont aussitôt conduits au tribunal de Ain El Hammam pour y être entendus par la procureur adjointe de la République. La magistrate leur demande la raison pour laquelle ils n’observent pas le ramadhan. Une fois de plus, ils expliquent qu’ils ne sont pas concernés par ce rituel, qu’ils ont été interpellés dans un lieu privé et surtout qu’ils sont de confession chrétienne, donc non concernés par l’observation du jeûne.
« Mais c’est notre pays ! Nous sommes Algériens, et nos parents sont chrétiens. Nous n’avons commis aucun crime. »

Devant l’aplomb affiché par les deux hommes, la magistrate sort de ses gonds. Salem se souvient des propos de la procureur adjointe : « Elle nous a dit : « Puisque vous êtes chrétiens, il faut partir de ce pays, qui est un pays de Musulman.» Loin d’être impressionnés par la réaction de la magistrate, nos deux saisonniers refusent de se démonter. Salem répond : « Mais c’est notre pays ! Nous sommes Algériens, et nos parents sont chrétiens. Nous n’avons commis aucun crime. » Visiblement contrariée par l’attitude des deux « mécréant », la procureur-adjointe leur ordonne de quitter le bureau non sans leur avoir signifié leur mise en examen pour « offense à l’Islam». Salem et Hocine sont convoqués devant le tribunal le mercredi 18 août. Devant la mobilisation citoyenne, leur procès a été reporté au 21 septembre prochain.
Elan de solidarité nationale et internationale

Depuis leur arrestation et leur inculpation, Hocine et Salem ont reçu le soutien de la communauté nationale et internationale. Une chaîne de solidarité s’est mise en place en Algérie ainsi qu’à l’étranger pour les soutenir, leur venir en aide, les conseiller. « Des citoyens sont venus pour se solidariser avec moi et mon ami Hocine », révèle Salem. A Ain El Hammam, des articles de presse, dont l’enquête de DNA, ont été photocopiés et affichés sur les murs de la ville en guise de protestation et de solidarité. Selon Salem, la police aurait fait disparaître ces affichages. En attendant le procès programmé mardi 21 septembre, Salem Fellak et Hocine Hocini affichent une grande sérénité. « J’ai le droit de ne pas jeûner et de pratiquer la religion que j’ai choisie, soutient Salem. Je suis Algérien et la constitution de mon pays me garantit ce droit comme elle me protège de l’arbitraire.

Certains , je dis bien certains musulmans au le trouillomètre à zéro quand on parle de liberté et de démocratie.
Ces "certains" considèrent que la liberté n'est pas un don de Dieu mais ils l'exigent quand ils sont dans un pays non musulman.
Si on veut être admis il faut admettre soi même n'en déplaise aux "certains"

Les musulmans jeûnent durant le ramadan doivent-il imposer ses contraintes à ceux qui ne sont pas musulmans ?
En Algérie on devrait interdire l'arabe et remettre les langues Berbères. ou kabyles. obligatoire .

Que risquerait Saint Augustin si il était de ce monde lui un Algérien de souche ?
On l’égorgerait peut-être ? Au nom de l'islam est de Mohammed.

Je crois que ceux qui renie leur histoire n'ont pas d'avenir stable ou l'illusion d'un avenir stable.
Dire que les algériens ce sont converti a l'islam en toute liberté de conscience est une gageure .
Interdire la Bible c'est renier l'histoire .
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