La foi commune entre musulmans et chrétiens selon le Coran

Voici ce que le musulman doit croire, selon le Coran et que nous chrétiens nous devons aussi croire :

Que Jésus est :

. le Messie annoncé par les prophètes,
. qu'il est le prophète de Dieu,
. qu'il est la parole de Dieu,
. qu'il est l'Esprit de Dieu.

C'est en effet ce que dit le Coran dans ces versets :

-Ô Marie : Dieu t’annonce la bonne Nouvelle d’un Verbe émanant de Lui : Son nom est le Messie Jésus Fils de Marie…"(Coran III ; la Famille d’Imram, 45).

-"…et parce qu’ils (les Juifs) ont dit : nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, le Prophète de Dieu…" (Coran IV ; les Femmes, 157).

-"Le Messie, Jésus, Fils de Marie est le Prophète de Dieu, sa Parole qu’Il a jetée en Marie, un Esprit émanant de Lui." (Coran IV ; les Femmes, 171).

-"Dis : Qui donc pourrait s’opposer à Dieu, s’Il voulait anéantir le Messie fils de Marie, ainsi que sa Mère…" (Coran V ; la Table, 17).

-"Ils ont pris leurs docteurs et leurs moines comme seigneurs, sans Dieu et le Messie, le fils de Marie…" (Coran IX ; le Repentir, 31).

C'est exactement notre foi, la foi chrétienne, sauf que nous ne disons pas que Jésus est l'Esprit de Dieu, mais que son Esprit est l'Esprit de Dieu, ce qui revient à peu près à la même chose.

Voilà 4 points de doctrine importants qui peuvent servir de base à notre entente.

Reprenons maintenant ce verset : "Ils ont pris leurs docteurs et leurs moines ainsi que le Messie, fils de Marie, comme seigneurs, au lieu de Dieu. Mais ils n'ont reçu l'ordre que d'adorer un Dieu unique. Il n'y a de Dieu que lui ! " (Coran IX; Le Repentir 31).

On peut le comprendre aussi de cette façon. Il ne faut surtout pas prendre Jésus et Marie comme "seigneurs". Il n'y a pas 2 dieux, Jésus et Marie comme ils le croient. Jésus est le Dieu unique qu'il leur faut adorer. Ils n'ont pas à adorer Marie, à faire de Marie une divinité. Moi je vois, dans ce verset, un encouragement à accueillir Jésus, le Messie, comme le Dieu unique incarné, la Parole de Dieu jetée en Marie, l'Esprit de Dieu émané de Lui.

Quand le Coran dit : "Ul n'y a de Dieu que lui", moi je crois qu'il parle du Messie que ces docteurs et moines, associaient à Marie, faisant de Marie une divinité.

Moi je vois, dans ce verset du Coran, l'affirmation que seul Jésus, le Messie, était le Dieu unique qu'il fallait adorer, et pas Marie. Moi je crois que l'orsqu'on se donne la peine d'interpréter par "le meilleur des arguments" comme le prescrit le Coran au chapitre XXIX, L'Araignée, 46 ; on doit comprendre cela.

Si on interprète correctement le Coran, comme je l'ai interprété, alors les musulmans et les chrétiens peuvent se rapprocher autour de Jésus. Ce qui voudrait dire que Mohamed croyait en la divinité de Jésus, mais que par contre, il ne voulait pas qu'on lui associe sa Mère, Marie ; que l'on traite Marie comme une divinité en lui rendant un culte exagéré.

Ce qui voudrait donc dire que les musulmans n'ont pas compris ce que Mohamed a voulu dire à propos de Jésus.

La foi musulmane actuelle reposerait donc sur un mal entendu. Mohamed, contrairement à tous les musulmans, auraient cru en la divinité de Jésus.

Au moins, cela c'est une très Bonne Nouvelle pour nous chrétiens.

Petero

Je pense qu'il y a des degrés de compréhension selon les êtres, les époques, les lieux, comme dans le christianisme d'ailleurs. Entre "la foi du charbonnier", celle d'un théologien et le vécu d'un mystique, on ne prouve peut-être pas les mêmes représentations.
Abd el azîz dabbagh, soufi marocain, qui a reçu sa science sans l'intermédiaire de livres ou de transmetteurs humains, dit qu'il y a 7 sens principaux dans le Coran, ces 7 lectures principales se subdivisant également en 7. On trouve : une lecture prophétique au sens de nubuwah, une lecture prophétique au sens de rissalah, une lecture "adamique", une lecture spirituelle, une lecture de science, une lecture de contraction (qabd), une lecture de dilatation (bast)

Instant a écrit:

Je pense qu'il y a des degrés de compréhension selon les êtres, les époques, les lieux, comme dans le christianisme d'ailleurs. Entre "la foi du charbonnier", celle d'un théologien et le vécu d'un mystique, on ne prouve peut-être pas les mêmes représentations.
Abd el azîz dabbagh, soufi marocain, qui a reçu sa science sans l'intermédiaire de livres ou de transmetteurs humains, dit qu'il y a 7 sens principaux dans le Coran, ces 7 lectures principales se subdivisant également en 7. On trouve : une lecture prophétique au sens de nubuwah, une lecture prophétique au sens de rissalah, une lecture "adamique", une lecture spirituelle, une lecture de science, une lecture de contraction (qabd), une lecture de dilatation (bast)

Je ne crois pas qu'il faille aller chercher si loin. L'important est de savoir ce que Mohamed a voulu dire dans ces paroles. Et s'il avait voulu dire, ce qui est une interprétation possible de ce passage, qu'il ne fallait pas adorer l'unique Dieu en Marie, mais uniquement dans le Messie Jésus, Esprit émané de Lui, sa Parole déposée en Marie ?

Pourquoi pas ?

Existe-t-il d'autre passage du Coran où Mohamed nie clairement la divinité de Jésus ?

Petero

petero a écrit:

Voici ce que le musulman doit croire, selon le Coran et que nous chrétiens nous devons aussi croire :

Que Jésus est :

. le Messie annoncé par les prophètes,
. qu'il est le prophète de Dieu,
. qu'il est la parole de Dieu,
. qu'il est l'Esprit de Dieu.

le méssie est un prophete de DIEU parmi les 5 plus grands prophetes.

il n'est pas LA.PAROLE DE DIEU.

il n'est pas l'ESPRIT DE DIEU

Citation :

C'est en effet ce que dit le Coran dans ces versets :

[i][color=green]-Ô Marie : Dieu t’annonce la bonne Nouvelle d’un Verbe émanant de Lui : Son nom est le Messie Jésus Fils de Marie…"(Coran III ; la Famille d’Imram, 45).

un VERBE et non le VERBE,

la différence est GRANDE, et ce VERBE c'est l'ordre SOIT.+


dans ce lien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


tu peut lire :

Citation :

1-Chahada :



Le musulman formule cette chahada (attestation de foi) :

D'après `Ubâda ibn As-Sâmit (qu'Allah soit satisfait de lui), le Prophète (pbAsl) a dit: "Quiconque témoigne qu'il n'y d'autre divinité qu'Allah, l'Unique qui n'a point d'associés; que Muhammad est son Adorateur et son Envoyé; que Jésus ('Isa) est l'adorateur d'Allah, fils de Son adoratrice (marie), Sa parole qu'Il envoya à Marie et Son esprit; et que le Paradis est vrai et que l'Enfer est vrai, Allah le fera accéder, à volonté, au Paradis par n'importe laquelle de ces huit portes". mouslim

C’est la forme complète de l’attestation de foi qui fait entrer en islam si elle est prononcée avec sincérité et avec une croyance ferme et non douteuse conformément a ce hadith :

Le Prophète – Prière et Salut sur lui – a dit : « ‘‘J’atteste qu’il n’y a pas de vraie divinité sauf Allah et que Mohammed est Son Messager’’ nul adorateur ne rencontre Allah avec ses deux attestations, en ayant aucun doute à leur sujet, sans qu’il n’entre au Paradis. »(Muslim)

(Voir cette section : [url=http://www.dialogueislam-chretien.com/spiritualite-musulmane-f1/l-attestation-en-islam-ou-la-chahada-t153.htm][url=http://www.dialogueislam-chretien.com/spiritualite-musulmane-f1/l-attestation-en-islam-ou-la-chahada-t153.htm][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/url][/url]

Ainsi :
[url=http://www.dialogueislam-chretien.com/spiritualite-musulmane-f1/signification-de-l-attestation-avec-des-details-supplementaire-par-ibn-outhaimine-t220.htm][url=http://www.dialogueislam-chretien.com/spiritualite-musulmane-f1/signification-de-l-attestation-avec-des-details-supplementaire-par-ibn-outhaimine-t220.htm][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/url][/url] )

Donc, il ne suffit pas de la prononcer, mais il faut surtout croire réellement avec le cœur.
Si quelqu’un atteste qu’il est musulman (en faisans semblant), nous n’avons pas à trancher ce qu’il y’a dans son cœur, mais nous nous comporterons avec lui suivant son apparence (en tant que musulman).
Il sera par exemple enterré dans un cimetière musulman……
Nous avons ce hadith par exemple qui prédit les KHAWARIDJS (l’extrémisme), ou notre prophète a dit concernant un homme :

Abou Sa’îd al-Khudrî رضي اللهعنه , qui a dit : « Ali ( que dieu l'agrée) , a envoyé du Yémen au Messager d’Allah , un grand morceau d’or dans du cuir, qui n’a pas été débarrassé de la terre qui le recouvre. Le Messager d’Allah l’a partagé entre quatre personnes.
Entre Zayd al-Khayl, al Aqra ibn Habis, Uyayna ibn Hisn et Alqama ibn Oulatha ou bien Amer ibn Tufayl.
Umara a eu un doute.
C’est de là qu’a dit un de ses compagnons: «On est plus méritants que ceux la".
Le Messager d’Allah a dit alors: « N'allez-vous pas me faire confiance, alors que moi, je suis fidèle à Celui qui est au ciel. Les nouvelles du ciel me viennent matin et soir ».
Ensuite, un homme se présenta à lui. Il avait les yeux enfoncés dans leurs orbites, les joues saillantes, le front bombé, la barbe touffue, les pans de son vêtement retroussés et la tête rasée.
Il dit : « Crains Allah ô Messager d’Allah ».
Alors Le Messager d’Allah صلى الله عليه وسلم leva la tête dans sa direction et dit : « Malheur à toi, ne suis je pas le plus digne sur terre à craindre Allah?
Ensuite, il partit en le laissant derrière lui. Khâlid a dit : « O Messager d’Allah, dois-je frapper sa nuque d’un coup (de sabre) ?
Le Messager d’Allah répondit : « Peut-être qu’il prie ? »
Il dit : « C’est peut-être quelqu’un qui prie et qui dit avec sa langue ce qu’il n’y a pas dans son cœur ». Le Messager d’Allah dit : « Moi, on ne m’a pas ordonné de fouiller dans le cœur des gens, ni d’ouvrir leurs ventres ».
Ensuite, le Prophète le regarda. Il était horriphilé.
Il dit : « Certes, il apparaîtra de sa progéniture, des gens qui récitent le Coran sans qu’il ne dépasse leurs gosiers. Ils sortiront de la religion comme la flèche qui traverse la cible de part en part ».

Hadith authentique rapporté par Bukhâri et Muslim.

(Pour plus d’information concernant cette prophétie, voir : [url=http://www.dialogueislam-chretien.com/spiritualite-musulmane-f1/les-kharijites-une-secte-preditent-par-notre-prophete-t242.htm][url=http://www.dialogueislam-chretien.com/spiritualite-musulmane-f1/les-kharijites-une-secte-preditent-par-notre-prophete-t242.htm][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/url][/url])

donc, nous nous comportons avec l'étre humains suivant son apparence, et on n'a pas a foullier son coeur, et si en apparence il montre un actes de mécreance, alors il sera juger toujours suivant son apparence.

Mais celui qui atteste en mentant qu’il est musulman, certes, même si nous nous comporterons avec lui en tant que musulman (à moins que son hypocrisie soit dévoilé), mais DIEU ne peut être trompé, et le jugera par un jugement très dur suivant ces versets :

1. Quand les hypocrites viennent à toi, ils disent : "Nous attestons que tu es certes le Messager de Dieu"; Dieu sait que tu es vraiment Son messager; et Dieu atteste que les hypocrites sont assurément des menteurs.
Sourate Al-mounafiquoune (les hypocrites)

Ainsi, nous voyons qu’ils formulent l’attestation de foi (la chahada), mais se sont de véritable corrupteur comme le montre ces versets de la sourate AL-BAKARA (la génisse) :

8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Dieu et au Jour dernier !" tandis qu'en fait, ils n'y croient pas.
9. Ils cherchent à tromper Dieu et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.
10. Il y a dans leurs cœurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.
11. Et quand on leur dit : "Ne semez pas la corruption sur la terre", ils disent : "Au contraire nous ne sommes que des réformateurs !"
12. Certes, ce sont eux les véritables corrupteurs, mais ils ne s'en rendent pas compte.
13. Et quand on leur dit : "Croyez comme les gens ont cru", ils disent : "Croirons-nous comme ont cru les faibles d'esprit ?" Certes, ce sont eux les véritables faibles d'esprit, mais ils ne le savent pas.
14. Quand ils rencontrent ceux qui ont cru, ils disent : "Nous croyons"; mais quand ils se trouvent seuls avec leurs diables, ils disent : "Nous sommes avec vous; en effet, nous ne faisions que nous moquer (d'eux)".
15. C'est Dieu qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement.
16. Ce sont eux qui ont troqué le droit chemin contre l'égarement. Eh bien, leur négoce n'a point profité. Et ils ne sont pas sur la bonne voie.
17. Ils ressemblent à quelqu'un qui a allumé un feu; puis quand le feu a illuminé tout à l'entour, Dieu a fait disparaître leur lumière et les a abandonnés dans les ténèbres où ils ne voient plus rien.
18. Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).
19. [On peut encore les comparer à ces gens qui,] au moment où les nuées éclatent en pluies, chargées de ténèbres, de tonnerre et éclairs, se mettent les doigts dans les oreilles, terrorisés par le fracas de la foudre et craignant la mort; et Dieu encercle de tous cotés les infidèles.
20. L'éclair presque leur emporte la vue : chaque fois qu'il leur donne de la lumière, ils avancent; mais dès qu'il fait obscur, ils s'arrêtent. Si Dieu le voulait Il leur enlèverait certes l'ouïe et la vue, car Dieu a pouvoir sur toute chose.
21. Ô hommes ! Adorez votre Seigneur, qui vous a créés vous et ceux qui vous ont précédés. Ainsi atteindriez-vous à la piété.
22. C'est Lui qui vous a fait la terre pour lit, et le ciel pour toit; qui précipite la pluie du ciel et par elle fait surgir toutes sortes de fruits pour vous nourrir, ne Lui cherchez donc pas des égaux, alors que vous savez (tout cela).
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors de Dieu, si vous êtes véridiques.
24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.

En lisant ces séries de versets, nous voyons réellement le caractère inimitable du Coran, et qui peut parler des hypocrites de cette façon et avec autant de précision?

DIEU alors dans les 2 derniers versets, a prédit que personne ne pourra imiter le Coran, et cette prédiction reste toujours vraie, et le restera pour l’éternité, ce qui confirme que le Coran est de DIEU.

Certains vont penser que je me suis éloigné du sujet, je leur répondrai que NON, au contraire je suis toujours entraine de parler de l’attestation, et cette attestation d’après le premier hadith, inclus JESUS, et parmi les conditions de l’attestation : CROIRE AVEC SINCERITE, ce qui est contraire dans le langage coranique a l’hypocrisie, et voila pourquoi j’ai abordé le sujet des hypocrites.

Donc, nous devons croire a JESUS comme le mentionne le HADITH :
…..que Jésus ('Isa) est l'adorateur d'Allah, fils de Son adoratrice (marie), Sa parole qu'Il envoya à Marie et Son esprit…….

Nous voyons alors que JESUS n’est qu’un adorateur.

ALLAH envoya sa parole à Marie qui est le verbe « SOIT » :

« 35. Il ne convient pas à Dieu de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : "Soit !" et elle est. »

Sourate MARIAM (marie)

Ou encor, lorsque ALLAH montre le statut similaire de JESUS et d’ADAM :

59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.

Sourate AL-IMRAN.

Voila, pourquoi DIEU dit qu’il envoya une parole (et non la parole) a Marie, et nous savons que JESUS a reçu un souffle de vie venant de DIEU comme tout être vivant, mais ce souffle est insufflé par l’ange Gabriel comme le montre ce hadith :

Le prophète a dit :« Certes, chacun de vous, lorsqu'il est créé dans le sein de sa mère est d'abord pendant quarante jours une gouttelette, puis devient du sang coagulé pendant une semblable durée de temps, puis enfin durant un même laps de temps, devient comme une bouchée de chair, là-dessus, l'ange lui est envoyé, qui insuffle l'âme, et il est ordonné à celui-ci d'accomplir quatre commandements, à savoir d'inscrire: les moyens de vivre (du nouvel être), le terme de son existence, ses actions, enfin, son infortune, ou son bonheur futur.

Par Allâh, en dehors de Qui il n'est pas d`autre Divinité, certes, chacun de vous aurait beau œuvrer comme l'ont fait ceux destinés au Paradis, en sorte qu'il s'en approcherait à la distance d'une coudée, alors ce qui a été écrit pour lui prévaudrait, et donc il accomplirait (quand même) les actions des damnés, et il entrerait en Enfer. Et certes, chacun de vous aurait beau œuvrer comme les damnés, au point de s'approcher de l'Enfer à la distance d'une coudée, alors ce qui a été écrit pour lui prévaudrait, en sorte qu'il accomplirait les actions des élus et qu'il entrerait (quand même) au Paradis»

[Rapporté par Boukhari et Mouslim ]

Voila, en résumé, la croyance des musulmans concernant JESUS FILS DE MARIE.

et ce verset qui met fin a tout débat :

59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.

Sourate AL-IMRAN.

chrisredfeild a écrit:

le méssie est un prophete de DIEU parmi les 5 plus grands prophetes.

il n'est pas LA.PAROLE DE DIEU.

il n'est pas l'ESPRIT DE DIEU

Et si maintenant vous renier votre propre Coran, votre propre prophète, que faire !!! Plus rien !!

Petero