Apprendre l'arabe: LES VERBES

29.01.2017

Bonsoir

Quelqu'un pourrait-il me donner quelques conseils sur les conjugaisons arabes? Cela me paraît très complexe.

Y a-t-il une différence entre l'arabe classique et l'arabe parlé au maghreb dans la conjugaison?



Comment conjugue-ton le verbe écrire au présent par exemple?

je suis akoun اكون
tu es (m) takoun تكون
tu es (f) takouni تكوني
il est yakoun يكون
elle est takoun تكون
nous sommes nakoun نكون
vous etes takounou تكونو
ils sont yakounou يكونو

Mais c'est au final très peu utilisé, de part le systeme de construction des phrases. Par exemple, en français : je suis malade, se dira en arabe ana marid (donc "je malade") jamais ana akoun marid. Il y a aussi de nombreux cas où on utilisera le passé au lieu du présent pour ce verbe "kan" au lieu de "yakoun" par exemple, mais ça je ne saurai pas dire si ça répond à une règle ou si c'est une habitude de langage. Ca c'est pour l'arabe standard, je connais mieux l'arabe egyptien, qui diffère un peu encore

† Lucas † a écrit:

je suis akoun اكون
tu es (m) takoun تكون
tu es (f) takouni تكوني
il est yakoun يكون
elle est takoun تكون
nous sommes nakoun نكون
vous etes takounou تكونو
ils sont yakounou يكونو

Mais c'est au final très peu utilisé, de part le systeme de construction des phrases. Par exemple, en français : je suis malade, se dira en arabe ana marid (donc "je malade") jamais ana akoun marid. Il y a aussi de nombreux cas où on utilisera le passé au lieu du présent pour ce verbe "kan" au lieu de "yakoun" par exemple, mais ça je ne saurai pas dire si ça répond à une règle ou si c'est une habitude de langage. Ca c'est pour l'arabe standard, je connais mieux l'arabe egyptien, qui diffère un peu encore

Merci beaucoup. C'est déjà un début
Je comparerai avec le Syrien, je verrai ma copine jeudi.

Depuis quand apprends-tu l'arabe? tu arrives à tenir de véritables conversations?

cailloubleu a écrit:

Comment conjugue-ton le verbe écrire au présent par exemple?

Je me demande pour quoi je me suis appliqué à donner le verbe écrire en dialecte et en classique.

Je me doutais d'une demande bidon, aussi je n'ai mis que le singulier.

Mea culpa je viens de voir que tu demandais le verbe écrire et j'ai mis le verbe être..

Je l'apprends depuis 4 ans. J'avais fait pendant 2 ans l'arabe classique, et là ça fait plus de deux ans l'arabe égyptien du Caire et un peu le Nord-Soudanais. Conversation je commence a m'en sortir, assez bien a l'écrit, je converse souvent sur messenger avec une dame de mon église, a l'oral c'est plus difficile, si le locuteur fait l'effort d'articuler et de ne pas parler trop vite, j'arrive a avoir de petites conversations assez simple. Mais c'est dur lol.

Je te donne un conseil, pour que tu ne fasses pas la même erreur que moi. Parle autant que tu peux avec ton amie, chaque phrase, chaque mot que tu peux dire en arabe dis-le. Même les questions, tout. C'est une langue très différente de la notre, donc on arrivera pas a l'apprendre comme on apprend l'anglais qu'on entend chaque jour a la radio ou la tele, en faisant simplement des exercices a la maison et fini. Et aussi deuxième conseil, chaque jour un peu, quoi qu'il arrive lol, sinon pareil, ça rentrera pas..

† Lucas † a écrit:

Mea culpa je viens de voir que tu demandais le verbe écrire et j'ai mis le verbe être..

Je l'apprends depuis 4 ans. J'avais fait pendant 2 ans l'arabe classique, et là ça fait plus de deux ans l'arabe égyptien du Caire et un peu le Nord-Soudanais. Conversation je commence a m'en sortir, assez bien a l'écrit, je converse souvent sur messenger avec une dame de mon église, a l'oral c'est plus difficile, si le locuteur fait l'effort d'articuler et de ne pas parler trop vite, j'arrive a avoir de petites conversations assez simple. Mais c'est dur lol.

Je te donne un conseil, pour que tu ne fasses pas la même erreur que moi. Parle autant que tu peux avec ton amie, chaque phrase, chaque mot que tu peux dire en arabe dis-le. Même les questions, tout. C'est une langue très différente de la notre, donc on arrivera pas a l'apprendre comme on apprend l'anglais qu'on entend chaque jour a la radio ou la tele, en faisant simplement des exercices a la maison et fini. Et aussi deuxième conseil, chaque jour un peu, quoi qu'il arrive lol, sinon pareil, ça rentrera pas..

Tu as raison, les langues européennes même très différentes comme l'allemand et le francais ont une logique semblable quelque part. Rien de tel ave l'arabe, c'est une planète inconnue.
D'habitude j'avance plus vite dans l'apprentissage, mais cette fois j'apprends par coeur mes petites phrases, je les écris, les ré-écris, je les prononce à haute voix, j'avance très modestement.

Merci pour tes conseils :)

Si tu veux on peut entamer un dialogue en arabe à l'écrit par mp ? Les différences dialectales sont un peu génantes à l'écrit qu'à l'oral. C'est comme tu le sens

Salut je trouve cela très interessant est très courageux que vous vous interessez à la langue arabe .étant moi meme arabe je l'ai toujouras dificile , ensuite quand je me suis interessé au Coran j'ai repris mon perfectionnement et ca s'est fait beaucoup plus facilement , comme quoi c'est la volonté qui fait la différence .maintenant je parle l'arabe classique , je l'ecris de plus je comprend et je parle tout les dialectes sans exception .

Je vais te conseiller ma méthode essaye la et dis moi ce que t'en pense .

Je te conseille d'apprendre l'arabe classique duquel découlent les dialectes.

Je te conseille de laisser la conjugaison pour plustard commence par enrichir ton vocabulaire et apprend seulment la forme passé des verbes .

Je te conseille d"aprendre à lire l'arabe à l'aide de la phonétique ensuite tu fais le chemin inverse tu transcris la phonétique en lettre arabe .

Par exemple :
Chaque mot que tu aprend tu l'ecris phonétiquement , ainsi :{ mangé , loup , voyage , voiture } donnerait :{ akala , thi'b , safar , sayara }

Maintenant que tu connais les mots par coeur, tu passe a l'étape de la lecture . Commence par apprendre les voyelles qui sont tres simple et qui facilite beaucoup la lecture .

Ensuite tu te fais une liste alphabetique pour la retranscription:

أ: a
ك: k
ل: l
ذ : th
...........etc



Si tu rencontre le terme أكل tu retranscris akala ( le deuxieme et troisieme a étant des voyelles je n'ai pas le clavier arabe qui me permet de les ecrire ).

Puisque tu connais la pluspart des mots par coeur tu sais que akala veut dire mangé.

Apres cela tu passe à l'ecriture .

Ps: puisque les versions phonétique du coran son disponible sur internet cela pourait te faciliter les choses si tu utilise ma méthode .

cailloubleu a écrit:

29.01.2017

Bonsoir

Quelqu'un pourrait-il me donner quelques conseils sur les conjugaisons arabes? Cela me paraît très complexe.

Y a-t-il une différence entre l'arabe classique et l'arabe parlé au maghreb dans la conjugaison?



Comment conjugue-ton le verbe écrire au présent par exemple?

j'écris
ak'toub'        

أَكْتُب

tu écris
tak'toub'       

تَكْتُب

tu écris (féminin)
tak'toubyn'  

تَكْتُبِين

il écrit
yak'toub'  

يَكْثُب

elle écrit   (la même prononciation que la seconde personne du masculin, ça dépend du contexte)
tak'toub'  

تَكْثُب

nous écrivons
nak'toub'

نَكْثُب

vous écrivez
tak'touboun'  

نَكْثُبُون

vous écrivez (féminin)
tak'toub'n

تَكْثُبْنَ

ils écrivent
yak'touboun'  

يَكْثُبُون

elles écrivent
yak'toub'n  

 يَكْثُبْنَ

J'ai volontairement négligé le duel qui se conjugue quand le sujet est double pour ne pas compliquer les choses, tu y viendras plus tard.

La grammaire Arabe connait le singulier (un), le duel (deux) et le pluriel commence à partir de trois.

Skander a écrit:

cailloubleu a écrit:

29.01.2017

j'écris
ak'toub'        

أَكْتُب

tu écris
tak'toub'       

تَكْتُب

tu écris (féminin)
tak'toubyn'  

تَكْتُبِين

il écrit
yak'toub'  

يَكْثُب

elle écrit   (la même prononciation que la seconde personne du masculin, ça dépend du contexte)
tak'toub'  

تَكْثُب

nous écrivons
nak'toub'

نَكْثُب

vous écrivez
tak'touboun'  

نَكْثُبُون

vous écrivez (féminin)
tak'toub'n

تَكْثُبْنَ

ils écrivent
yak'touboun'  

يَكْثُبُون

elles écrivent
yak'toub'n  

 يَكْثُبْنَ

Merci Skander

Je ne sais pas au Maghreb, mais en Syrien cela donne ceci:

ektôb je  (c'est un ou bref qui ressemble à un ô bref)
tektôb, tu
teketbi,  tu f.
yektôb, il
tektôb, elle
nektôb, nous
teketbôô, vous (entou)
yeketbôô, ils elles (hennen)

Et au maghreb?

Je n'ai pas l'ambition de lire le coran dans le texte, je serais morte avant, mais pour m'amuser à discuter avec ma copine, ça me suffira.

cailloubleu a écrit:

Merci Skander

Je ne sais pas au Maghreb, mais en Syrien cela donne ceci:

ektôb je  (c'est un ou bref qui ressemble à un ô bref)
tektôb, tu
teketbi,  tu f.
yektôb, il
tektôb, elle
nektôb, nous
teketbôô, vous (entou)
yeketbôô, ils elles (hennen)

Et au maghreb?

Je n'ai pas l'ambition de lire le coran dans le texte, je serais morte avant, mais pour m'amuser à discuter avec ma copine, ça me suffira.

C'est le pur accent Arabe qui fait que le a initial est souvent prononcé ê, c'est comme nous en France quand un Parisien achète du pain et nous à Marseille quand on achète du ping, peuchêre

Au Maghreb le verbe se conjugue à peu près pareil sauf que ak'toub' (ektôb) va être prononcé nêk'toub. C'est dû à la contraction de la forme classique de in'ny ak'toub qui est devenu nek'toub avec le temps.

Ce sont ces contractions des mots et des phrases qui sont pour beaucoup dans la forme dialectale qu'a pris la langue Arabe au Maghreb. Par exemple l'expression archi-connue pour dire qu'il n'y a rien est makache. Cela provient de la contraction de mâ kâne chay'in (il n'y a rien).

Au fait, je n'ai mis que 4 mois pour arriver à lire (en transpirant, c'est vrai) le Coran en Arabe, c'est un alphabet phonétique qui est facile à lire une fois mémorisé.

Thedjezeyri14 a écrit:

ذ
Ps: puisque les versions phonétique du coran son disponible sur internet cela pourait te faciliter les choses si tu utilise ma méthode .

Les versions phonétiques du Coran sur Internet ne sont pas toujours parfaites.

Il existe une transcription phonétique unique pour l'arabe (à part quelques détails suivant les éditeurs) utilisée par les ouvrages scientifiques qu'ils soient francophones ou anglophones. On la trouve dans les méthodes de langues, dictionnaires, sur Wikipedia, dans les ouvrages traitant de la civilisation arabo-musulmane, etc.

Sans faire de pub, les éditions Al-Bouraq publient de nombreuses traductions de passages du Coran à bon marché, ainsi qu'un Coran bilingue arabe -français, dans lesquels est utilisée cette transcription scientifique internationale.

Celle-ci n'a qu'un défaut: la distinction entre la hamza notée avec l'apostrophe ['], et la consonne `ayn notée avec l'apostrophe inversée [`]. On voit que les deux signes sont faciles à confondre.
Les éditeurs évitent cette confusion en renforçant les signes ' et `, par exemple avec ʔ et ʕ

Thedjezeyri14 a écrit:

Je vais te conseiller ma méthode essaye la et dis moi ce que t'en pense .

Je te conseille d'apprendre l'arabe classique duquel découlent les dialectes.
Je te conseille de laisser la conjugaison pour plustard commence par enrichir ton vocabulaire et apprend seulment la forme passé des verbes .

Ok, mais je n'ai pas l'intention de lire le coran. Je suis une linguiste de langues vivantes, car ce qui m'intéresse c'est la communication avec des vivants, ma deuxième motivation est d'observer les mécanismes d'une langue non européenne, un intérêt purement gratuit.
J'ai un besoin essentiel des verbes dans la conversation car il y a un verbe dans chaque phrase.

[quote]

Citation :

Je te conseille d"aprendre à lire l'arabe à l'aide de la phonétique ensuite tu fais le chemin inverse tu transcris la phonétique en lettre arabe .

Par exemple :
Chaque mot que tu aprend tu l'ecris phonétiquement , ainsi :{  mangé , loup , voyage , voiture } donnerait :{ akala , thi'b , safar , sayara }

Excellent conseil

Citation :

Maintenant que tu connais les mots par coeur, tu passe a l'étape de la lecture . Commence par apprendre les voyelles qui sont tres simple et qui facilite beaucoup la lecture .

Ensuite tu te fais une liste alphabetique  pour la retranscription:

أ: a
ك: k
ل: l
ذ : th
...........etc



Si tu rencontre le terme أكل tu retranscris  akala ( le deuxieme et troisieme a étant des voyelles je n'ai pas le clavier arabe qui me permet de les ecrire ).

Puisque tu connais la pluspart des mots par coeur tu sais que akala veut dire mangé.

Apres cela tu passe à l'ecriture .

J'ai un livre/cahier qui enseigne l'arabe progressivement il est bien fait, il y a 15 chapitres, j'en suis au 3ème, je sais dire des trucs comme
ana faransiyya, wa-anti min ayna? kaifa-l-hal? ana bi-khair, atakallamu l-almaniyya, wa-l-inglizziyya.
Dans la leçon 4 on passe aux métiers. :)
Dans ce livre j'ai à faire de petites phrases en écriture arabe aussi, Nivine me corrige.

Citation :

Ps: puisque les versions phonétique du coran son disponible sur internet cela pourait te faciliter les choses si tu utilise ma méthode .

Merci de m'avoir répondu.

C'est bien parti.

Je sens que je vais m'y remettre...

J'avais un avantage énorme : comme j'ai entendu le dialectal dès la prime enfance j'avais une bonne prononciation, ce qui n'est pas facile.
Par exemple il faut arriver à prononcer entre le a et le e muet...

Il va falloir que je ressorte mes notes... que j'ai du mal à relire.

Pour ce qui est de la transcription phonétique, je ne suis pas contre, tant qu'il s'agit d'apprendre du vocabulaire, il faut bien commencer par là).

Mais je pense qu'il faut vite apprendre à s'en passer quand on arrive à des phrases complètes.

Je ne compte plus voyager en pays arabes, et ici les arabophones résident de l'autre côté de la ville, il n'y en a pas à proximité, les occasions de parler ou tenter de parler sont rares.

Mais je suis motivé à ne pas perdre les acquis... ou ce qu'il m'en reste.

Bonne continuation,

cailloubleu a écrit:

J'ai un besoin essentiel des verbes dans la conversation car il y a un verbe dans chaque phrase.

Pas pour l'arabe. Il a beaucoup de phrases nominales.

Pour ces cinq exemples que tu cites il y en a quatre qui sont sans verbe:

ana faransiyya, wa-anti min ayna? kaifa-l-hal? ana bi-khair, atakallamu l-almaniyya wa-l-inglizziyya.

Tomi a écrit:

cailloubleu a écrit:

J'ai un besoin essentiel des verbes dans la conversation car il y a un verbe dans chaque phrase.

Pas pour l'arabe. Il a beaucoup de phrases nominales.

Pour ces cinq exemples que tu cites il y en a quatre qui sont sans verbe:

ana faransiyya, wa-anti min ayna? kaifa-l-hal? ana bi-khair, atakallamu l-almaniyya wa-l-inglizziyya.

C'est vrai.



@Roger, ce qui a été appris revient vite. amuse-toi bien!
Lorsque je veux me remettre à l'espagnol sans peine je prends un bouquin assez léger et actuel, c'est-à-dire en langage moderne, et je le lis de A à Z sans dico pour me mettre dans le rythme. Si tu lis sans dico à un moment donné le cerveau te donne le sens du mot grâce à la même intuition que nous avions lorsque nous étions enfants.

Ainsi en rien de temps tu révises en t'amusant le vocabulaire, les tournures, la grammaire.

cailloubleu a écrit:

29.01.2017

Bonsoir

Quelqu'un pourrait-il me donner quelques conseils sur les conjugaisons arabes? Cela me paraît très complexe.

Y a-t-il une différence entre l'arabe classique et l'arabe parlé au maghreb dans la conjugaison?



Comment conjugue-ton le verbe écrire au présent par exemple?

je pense que tu dois te concentrer sur l arabe classique si non tu sera perdu .
en générale pour la conjugaison d un verbe au présent en arabe  en suit cette règle :
d abord on a les verbe qui ont cette forme : lettre+a+lettre+a+lettre+a  par exemple خرج sortir

kharaja
quand on a ce genre de verbe on les transforme d abord sous cette forme
lettre+ ' +lettre +o+lettre+o
on aura donc kh + ' + r + o + j + o
a la fin on ajoute
A + verbe transformer+o  je sors = akh'rojo
ta + verbe transformer+o  tu sors = takh'rojo
Ya + verbe transformer+o  il sort = yakh'rojo
Na + verbe transformer +o  nous sortons = nakh'rojo
Ta +verbe transformer + one vous sortez = takh'rojone
YA + verbe transformer+ one ils sortent = yakh'rojone

pour le verbe danse رقص  raqasa
r+ ' + q + o + s + o
je danse = ar'qoso
nous dansons = nar'qoso
j espere que j ai bien expliqué, si c est le cas je t expliquerais la prochaine fois les verbes sous la forme
lettre + a + lettre + i + lettre + a

Nabil80 a écrit:

je pense que tu dois te concentrer sur l arabe classique si non tu sera perdu .
en générale pour la conjugaison d un verbe au présent en arabe  en suit cette règle :
d abord on a les verbe qui ont cette forme : lettre+a+lettre+a+lettre+a  par exemple خرج sortir

kharaja
quand on a ce genre de verbe on les transforme d abord sous cette forme
lettre+ ' +lettre +o+lettre+o
on aura donc kh + ' + r + o + j + o
a la fin on ajoute
A + verbe transformer+o  je sors = akh'rojo
ta + verbe transformer+o  tu sors = takh'rojo
Ya + verbe transformer+o  il sort = yakh'rojo
Na + verbe transformer +o  nous sortons = nakh'rojo
Ta +verbe transformer + one vous sortez = takh'rojone
YA + verbe transformer+ one ils sortent = yakh'rojone

pour le verbe danse رقص  raqasa
r+ ' + q + o + s + o
je danse = ar'qoso
nous dansons = nar'qoso
j espere que j ai bien expliqué, si c est le cas je t expliquerais la prochaine fois les verbes sous la forme
lettre + a + lettre + i + lettre + a

TRRRES intéressant, mon cher Nabil, je vais étudier ce principe, j'adore ce genre de schématisation.

cailloubleu a écrit:

Nabil80 a écrit:

je pense que tu dois te concentrer sur l arabe classique si non tu sera perdu .
en générale pour la conjugaison d un verbe au présent en arabe  en suit cette règle :
d abord on a les verbe qui ont cette forme : lettre+a+lettre+a+lettre+a  par exemple خرج sortir

kharaja
quand on a ce genre de verbe on les transforme d abord sous cette forme
lettre+ ' +lettre +o+lettre+o
on aura donc kh + ' + r + o + j + o
a la fin on ajoute
A + verbe transformer+o  je sors = akh'rojo
ta + verbe transformer+o  tu sors = takh'rojo
Ya + verbe transformer+o  il sort = yakh'rojo
Na + verbe transformer +o  nous sortons = nakh'rojo
Ta +verbe transformer + one vous sortez = takh'rojone
YA + verbe transformer+ one ils sortent = yakh'rojone

pour le verbe danser رقص  raqasa
r+ ' + q + o + s + o
je danse = ar'qoso
nous dansons = nar'qoso
j espere que j ai bien expliqué, si c est le cas je t expliquerais la prochaine fois les verbes sous la forme
lettre + a + lettre + i + lettre + a

TRRRES intéressant, mon cher Nabil, je vais étudier ce principe, j'adore ce genre de schématisation.

de rien ma chére , pour voir si tu as bien compris conjugues le verbe remercier chakara

Nabil80 a écrit:

pour le verbe danser رقص  raqasa
r+ ' + q + o + s + o
je danse = ar'qoso
nous dansons = nar'qoso
j espere que j ai bien expliqué, si c est le cas je t expliquerais la prochaine fois les verbes sous la forme
lettre + a + lettre + i + lettre + a

TRRRES intéressant, mon cher Nabil, je vais étudier ce principe, j'adore ce genre de schématisation.
[/quote]
de  rien  ma chére , pour voir  si tu as bien compris conjugues le verbe remercier  chakara [/quote]

ach'koro
tach'koro
yach'koro
nach'koro
tach'korone
yach'korone

Pour faire complet :
- il faudra parler du duel... plus tard

- Contrairement à l'accompli qui ne possède que des suffixes, on verra plus tard, l'inaccompli dispose de préfixes et de suffixes.

je         akhruju
tu (m)  takhruju
Tu (F)   takhujiyna
il          yakhruju
elle       takhruju (oui comme pour le tu masculin)
nous     nakhruju
vous (M) takhrujuuna
vous (F)  takhujina
eux      yakhujuuna
elles     yakhujna

Le pronom s'emploie rarement, pour insister.

Une difficulté est d'identifier la "voyelle support" du verbe, après le mécanisme est identique du moins pour les verbes réguliers, qu'on dit verbes "sains".

En résidence de haut standing dans la Palmeraie à Marrakech j'ouvrais la porte à la femme de ménage en l'accueillant des politesses d'usage et d'un "adehli", du verbe dkhel entrer.
Elle me parlait en arabe... jusqu'au jour où je n'ai pas compris et lui ai demandé de parler français, qu'elle parlait très bien.
Elle a été toute confuse de m'avoir pris pour marocain.

Tomi a écrit:

Pas pour l'arabe. Il a beaucoup de phrases nominales.

Pour ces cinq exemples que tu cites il y en a quatre qui sont sans verbe:

ana faransiyya, wa-anti min ayna? kaifa-l-hal? ana bi-khair, atakallamu l-almaniyya wa-l-inglizziyya.

Excelente remarque , de plus quand tu ne conjuge pas le verbe les arabes vont quand meme te comprendre , c'est pour cela que je crois qu'il est preferable de commencer par enrichire le vocabulaire . Ensuite comme vous l'avez constater à l'aide de quelques techniques il ne manque que la pratique pour finaliser l'aprentissage de la conjugaison

Thedjezeyri14 a écrit:

c'est pour cela que je crois qu'il est preferable de commencer par enrichire le vocabulaire . Ensuite comme vous l'avez constater à l'aide de quelques techniques il ne manque que la pratique pour finaliser l'aprentissage de la conjugaison

Entièrement d'accord avec toi. Pour avancer, il est préférable d'apprendre d'abord un maximum de mots et laisser les questions grammaticales pour un second temps.

Citation :

Pas pour l'arabe. Il a beaucoup de phrases nominales.

???

Oui et non.

On emploi très peu le verbe être à l'inaccompli.

Mais pour dire je pars en voyage en voiture avec ma sœur on a quand même besoin d'un verbe, non ?

Roger76 a écrit:

Citation :

Pas pour l'arabe. Il a beaucoup de phrases nominales.

???

Oui et non.

On emploi très peu le verbe être à l'inaccompli.

Mais pour dire je pars en voyage en voiture avec ma sœur on a quand même besoin d'un verbe, non ?

Bien sûr. Les phrases nominales sont fréquentes mais pas majoritaires. Pour ton exemple, si le verbe partir en voyage est sâfara alors on aura:

usâfiru bi-s-sayyârati ma3a ukhtî ou bien usâfir bi-s-sayyâra ma3a ukhtî

Tomi a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

c'est pour cela que je crois qu'il est preferable de commencer par enrichire le vocabulaire . Ensuite comme vous l'avez constater à l'aide de quelques techniques il ne manque que la pratique pour finaliser l'aprentissage de la conjugaison

Entièrement d'accord avec toi. Pour avancer, il est préférable d'apprendre d'abord un maximum de mots et laisser les questions grammaticales pour un second temps.

Jamais de la vie, j'adore la grammaire, vous voulez me priver de dessert :)

cailloubleu a écrit:

Tomi a écrit:

Entièrement d'accord avec toi. Pour avancer, il est préférable d'apprendre d'abord un maximum de mots et laisser les questions grammaticales pour un second temps.

Jamais de la vie, j'adore la grammaire, vous voulez me priver de dessert :)

Tant mieux si tu aimes la grammaire. On a tendance à la minimiser pour ne pas effrayer les débutants. Il y a quelques particularités intéressantes dans celle de l'arabe.
Déjà dans la phrase proposée par Roger, le verbe est à la forme dérivée III, et pas à la forme simple I. Les formes dérivées sont un gros morceau de la conjugaison.
On observe aussi une perte des désinences de cas en arabe standard moderne. Il donc préférable de commencer par les formes littéraires proches de l'arabe classique pour bien maîtriser les déclinaisons. Celles-ci sont bien plus simples qu'en allemand. Il n'y a que trois cas.

cailloubleu a écrit:

ach'koro
tach'koro
yach'koro
nach'koro
tach'korone
yach'korone

10/10
j ai une petite remarque a te faire ,quand tu cherchera sur le net il faut faire attention a l orthographe  entre un site anglophone et francophone, par exemple كــريــــم  pour les francophones sera écrit Karim et pour les anglophones Kareem

Nabil80 a écrit:

10/10
j ai une petite remarque a te faire ,quand tu cherchera sur le net il faut faire attention a l orthographe  entre un site anglophone et francophone, par exemple كــريــــم  pour les francophones sera écrit Karim et pour les anglophones Kareem

Les sites anglophones qui utilisent la transcription à l'anglaise sont en général de mauvaise qualité, genre travail d'amateur.

Les sites en anglais sérieux utilisent la transcription internationale.

Voici un exemple parmi d'autres= [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cher Thedj je te réponds ici.

Donc il faut savoir que j'apprends le dialecte syrien.

Je me suis d'abord basée sur un livre écrit en phonétique retranscrivant l'arabe de Damas.

J'ai bien appris mes verbes

dire = y'ul  présent, 'aal accompli: 'elt, 'elt, 'elti, 'aal, 'aalet, 'elna, 'eltu, 'aalu.

' remplace q

La première personne se prononce donc 'elt d'après mon bouquin de Damas. Seconde personne féminin 'elti (e= le schwa)

Maintenant j'apprends en direct avec une amie qui est de Idlib.
Elle prononce la 2ème personne au féminin "é", pas "i".

Pour "j'ai dit " elle dit 'iilit, pas 'elt,  (elle rajoute une syllabe en plus !) et je ne le comprends pas je suis incapable de repérer les 3 consonnes ' l t et de comprendre instantanément qu'il s'agit de verbe "dire".

Parce que pour moi la voyelle est intouchable et chargée de sens, je capte les voyelles avant de capter les consonnes.

Pour dire 'elti elle dira iiilté.


Je ne suis pas dans la position d'une personne qui apprend à se repérer dans le Coran je suis dans la position d'une personne qui doit comprendre une question et y répondre et raconter en arabe ce que j'ai fait le matin ou ce que j'ai cuisiné à midi.

La prononciation est donc importante pas uniquement l'orthographe.