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  l'Index Mondial de Persécution des chrétiens

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Serena57

Serena57


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MessageSujet: l'Index Mondial de Persécution des chrétiens     l'Index Mondial de Persécution des chrétiens   - Page 5 EmptyJeu 12 Jan 2017, 05:08

Rappel du premier message :

12/1/17

Comme chaque année, l'Association Portes Ouvertes, une ONG internationale au service des chrétiens persécutés, publie son index de persécutions des chrétiens. Si 2015 avait été une année particulièrement noire pour les Chrétiens dans le monde, avec 7100 tués en un an, l'année 2016 a été moins brutale, même si elle se traduit par une hausse globale des persécutions, notamment en Asie du Sud-Est.

Cette année encore, on observe une hausse globale des persécutions partout dans le monde. Dans 21 des 50 pays de l'index, 100 % des chrétiens sont persécutés.
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Tonton




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MessageSujet: Re: l'Index Mondial de Persécution des chrétiens     l'Index Mondial de Persécution des chrétiens   - Page 5 EmptyLun 20 Jan 2020, 10:23

mario-franc_lazur a écrit:
Tonton a écrit:
Avec les USA, il faut avoir conscience que bien des américains pensent qu'ils sont le bras armé de Dieu, pour faire régner la justice, mais il n'y a que les américains qui se cachent derrière ça, car à l'international nous savons tous que c'est surtout une question de " fric ".


Surtout les évangéliques américains, pardonne-moi, mon cher TONTON ! Et pas pour une question de fric, mais par une lecture dévoyée de la Bible.

Ça va vient après mon cher Mario, et si certains musulmans interprètent le coran pour justifier des mauvaises actions, certains chrétiens font la même chose par une lecture comme tu dis dévoyée de la bible.

Ensuite, je connais bon nombre de chrétiens évangéliques amriciains qui ont conscience que Christ n'est plus au centre de leurs églises, c'est plutôt les républicains. Ceux là aiment bien justement venir en France, mais ce n'est pas uniquement du à une différence entre chrétiens français et chrétiens américains.

C'est surtout une différence de mentalité, car sans parler de religion, les français s'inscrivent dans une dimension " socialiste " qui n'existe pas vraiment aux USA.

Enfin, il y a quand même un peu, je ne me souviens plus de cette militante américaine, qui propose un programme un peu plus " socialiste ", Trump la dénigre régulièrement en l'appelant Pocahantas. Elle a des origines indiennes, ce qui montre que Trump est un gros raciste misogyne.

Elle veut taxer les plus riches, pour régler un problème majeur aux USA, l'endettement excessif des étudiants, qui concerne 75 millions d’américains, soit plus que la population française dans son ensemble.

Faire payer les riches pour les pauvres, aux USA, ça ne se conçoit pas, au contraire pour eux, c'est du vol.

Donc il ne faut pas s'étonner que là bas, le sens même du message du Christ se perd quelque peu.
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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur


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MessageSujet: Re: l'Index Mondial de Persécution des chrétiens     l'Index Mondial de Persécution des chrétiens   - Page 5 EmptyLun 20 Jan 2020, 14:25

Tonton a écrit:


Enfin, il y a quand même un peu, je ne me souviens plus de cette militante américaine, qui propose un programme un peu plus " socialiste ", Trump la dénigre régulièrement en l'appelant Pocahantas. Elle a des origines indiennes, ce qui montre que Trump est un gros raciste misogyne.

Elle veut taxer les plus riches, pour régler un problème majeur aux USA, l'endettement excessif des étudiants, qui concerne 75 millions d’américains, soit plus que la population française dans son ensemble.

Faire payer les riches pour les pauvres, aux USA, ça ne se conçoit pas, au contraire pour eux, c'est du vol.

Donc il ne faut pas s'étonner que là bas, le sens même du message du Christ se perd quelque peu.  


Mais cela vient -- pardonne-moi encore, mon cher TONTON -- d'une mentalité protestante ( luthérienne ou calviniste ???) qui prétend que la richesse est une preuve de l'amour de DIEU pour eux.
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
Cyril 84
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MessageSujet: Re: l'Index Mondial de Persécution des chrétiens     l'Index Mondial de Persécution des chrétiens   - Page 5 EmptyLun 20 Jan 2020, 17:54

BERNARD a écrit:
[...] Je n'ai toujours pas de réponse sur le pourquoi les chrétiens gênent tant dans certains pays musulman ou non musulmans.
La trouille de répondre peut être ? [...]

Cher Bernard, cela fait 10 ans (tu es arrivé sur le forum le 9 janvier 2010) que tu poses cette question très régulièrement.
Tu as dû la poser quelques centaines de fois.
Tu as dû obtenir plusieurs dizaines (ou centaines) de réponses...

Encore aujourd'hui Tonton :

Tonton a écrit:
Déjà, mon cher Bernard, si les pays musulmans sont indexés, c'est en raison des réseaux terroristes et de la main mise des radicaux dans les rouages de la politique interne.

les terroristes agissant en marteau, les radicaux agissant en étaux.

Bon pour les terroristes, nous pouvons faire simple, tous ceux qui ne pensent pas comme eux, peu importe d'ailleurs leur religion, car ils peuvent être musulman, sont à éradiquer. Ils font des victimes des 2 côtés.

Ensuite pour ce qui est de l'étaux, c'est quelque chose qui existe aussi dans le christianisme, car si les radicaux chrétiens français étaient à la tête du pays, il n'y aurait pas bcp de mosquée en France et l'islam serait tout autant diabolisé que ne l'est le christianisme par les radicaux musulmans. [...]


Mais apparemment aucune réponse ne te convient...

Donc donnes nous ta réponse, cela nous fera gagner du temps,
on ne va pas en reprendre pour 10 ans.... Sleep

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BERNARD

BERNARD


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MessageSujet: Re: l'Index Mondial de Persécution des chrétiens     l'Index Mondial de Persécution des chrétiens   - Page 5 EmptyLun 20 Jan 2020, 19:29

Cyril 84 a écrit:
BERNARD a écrit:
[...] Je n'ai toujours pas de réponse sur le pourquoi les chrétiens gênent tant dans certains pays musulman ou non musulmans.
La trouille de répondre peut être ? [...]

Cher Bernard, cela fait 10 ans (tu es arrivé sur le forum le 9 janvier 2010) que tu poses cette question très régulièrement.
Tu as dû la poser quelques centaines de fois.
Tu as dû obtenir plusieurs dizaines (ou centaines) de réponses...

Encore aujourd'hui Tonton :

Tonton a écrit:
Déjà, mon cher Bernard, si les pays musulmans sont indexés, c'est en raison des réseaux terroristes et de la main mise des radicaux dans les rouages de la politique interne.

les terroristes agissant en marteau, les radicaux agissant en étaux.

Bon pour les terroristes, nous pouvons faire simple, tous ceux qui ne pensent pas comme eux, peu importe d'ailleurs leur religion, car ils peuvent être musulman, sont à éradiquer. Ils font des victimes des 2 côtés.

Ensuite pour ce qui est de l'étaux, c'est quelque chose qui existe aussi dans le christianisme, car si les radicaux chrétiens français étaient à la tête du pays, il n'y aurait pas bcp de mosquée en France et l'islam serait tout autant diabolisé que ne l'est le christianisme par les radicaux musulmans. [...]


Mais apparemment aucune réponse ne te convient...

Donc donnes nous ta réponse, cela nous fera gagner du temps,
on ne va pas en reprendre pour 10 ans.... Sleep


Et Oui aucune réponse n'est convainquante.
Chacun passant son temps à mettre ses propres fautes sur le dos de son voisin les raisons des nos désaccords ce trouve réciproque .
On aime pas parceq u'on n'aime pas .

Je me base sur l'histoire et la réalité actuelle conséquence de notre histoire commune.

Commençons par les croisades , un sujet de discordes entre musulmans et chrétiens , ilfaut le reconnaitre.
Qui a commencé ? Qui a tord ? je crois que chaque partie a commencé et a tord.
Mais ce sont les croisade .
Les chrétiens et les musulmans de cette époque ont eu des descendant qui vivent actuellement en 2020.
Un musulman, un chrétien de 2020 est-il responsable des erreurs de ses aïeux qui airait fait les croisades ?.
Il semble que pour certains les chrétiens et les musulmans de 2020 croient qu'on est responsable et qu'il faut à tous prix ce venger .
Vient ensuite la colonisation avec ses erreurs.
J'ai dans ma famille des parents qui ont été en Algérie pas comme colon mais comme enseignants.
Que pouvez bien penser un jeune enfants algérien quand on lui faisait apprendre que ses ancêtre étaient les gaulois car bien entendu les livre d'histoire de la métropole était les mêmes que ceux qu'on employé en Algérie? Mais il faut reconnaitre ( témoignage à m'appui, mes parents) que les français n'ont contraint aucun algériens a devenir chrétien par la force .
J'ai toujours été pour l'indépendance de l'Algérie .
La dessus la migration venant des pays africains du nord musulmane s'intore et ce développe .
Mais on constate qu'on veut garder ses coutumes, OK sa religion OK mais on va chercher a vouloir faire passer la loi Charia , La moins OK car en France c'est la loi républicaine qui prévaut. On a le droit d'avoir et de vivre la religion de son choix mais on respecte avant tout les lois républicaines.

La dessus ce greffent tous les conflits qui ne sont plus de notre ressort mais des conflits entre musulmans, entre juifs et musulmans et on entre dans une grande pagaille de conflits et diplomatique pour que l'u est le dessus sur l'autre .( JE RESUME)

Imagions un instant que la législation française interdise à tous les musulmans de France de souche française ou étrangère l'interdiction de voter, de profiter des mêmes droits que les français qui ne sont pas musulmans ou irions nous ? Nous serions dans un une chienlit monumentale !

Je n'aborde pas les situations d'attentats qui il faut le reconnaitre ne donne pas une bonne image de ceux qui le font et surtout quand ces attentat sont fait au nom de l'islam .
Depuis 50 ans les attentat d'origine religieuse en France viennent de qui ?
Je vous laisse répondre !
Les migrants d'origie euroepennes ont-il pausé des bombe , tuer des enfants juifs , mitraillé dans une salle de scpectacle, foncé avec camion sur une foule qui ne faisait que regarder un feu d'artifice.

OUI JE SAIS ce n'est pas l4islam que vivent la majorité des musulmans en France. Ils sont ces musulmans salissent par des gens qui salissent l'islam .
Il faut comprendre que face à ces situation l'ambiance est particulièrement tendue entre les communautés.

Moi je crois que si chacun y mettait un peu du sien bien des situations seraient arrangées pour un mieux vivre ensemble.
Encore faut-il le vouloir et agir ensemble sans arrière pensées et aprioris.
cela demande un effort de tout a chacun .
En avons nous réellement la volonté actuellement en 2020.

Dans mon secteur ( je l'ai déjà dit) il y a un Iman qui est pour le dialogue, et l'actions commune pour un mieux vivre ensemble!
Pourquoi est-il menacé de mort par des extrémistes islamique ?

Pourquoi y a-t-il des querelle entre chiite et sunnites que ce font dans des pays qui ne sont pas concerné par les querelles islamiques ?

Et il y a le sempiternel conflit du moyen orient entre Israël et les communautés arabes de la région basée sur la loi de la vengeance et du talion réunis .

Moi quand chez mon voisin des familles s'égueulent je ne cherche pas à intervenir. Ce n'est aps mes oignons.

Mais si leur engueulades gênent le quartier là je prévient les autorités policières.

On peut et on doit ce supporter en tenant compte de nos différences .
On met en commun ce qui est bon en commun.
Il ne devrait pas y avoir de difficulté à agir ainsi .

Lutons contre le communautarisme replié sur lui même .
Ouvrons tout grand nos fenêtres pour voir et connaitre ses voisins.

Et en France aucune religion ne doit prendre le pouvoir politique par des religieux mais on a doit de vivre sa religion en PAIX et sans provocation humaine.
C'est la vraie LAICITE .

Un peu log mais de dire ce qu'on a sur le cœur cela fait du bien et pardonnez moi si j'ai outragé ou blessé quelqu'un ce n'est pas mon intention.

Bonne soirées

Dieu nous donne sa PAIX partageons la .


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BERNARD

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MessageSujet: Re: l'Index Mondial de Persécution des chrétiens     l'Index Mondial de Persécution des chrétiens   - Page 5 EmptyJeu 23 Jan 2020, 18:23

mario-franc_lazur a écrit:
...

Je constate qu'il suffit de dire je ne suis pas d'accord envers "certains musulmans pour qu'ils vous traitent d'islamophobe.
Je crois qu'avec les musulmans on peut discuter de tout mais pas de religion !
Mais quand on mélange spirituel et profane il y a forcement des claches.

Dieu le plus Fidèle parmi ses  fidèles   malgré nos différents.
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samuel777444

samuel777444


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MessageSujet: Re: l'Index Mondial de Persécution des chrétiens     l'Index Mondial de Persécution des chrétiens   - Page 5 EmptyVen 24 Jan 2020, 23:47

mario-franc_lazur a écrit:
Tonton a écrit:


Enfin, il y a quand même un peu, je ne me souviens plus de cette militante américaine, qui propose un programme un peu plus " socialiste ", Trump la dénigre régulièrement en l'appelant Pocahantas. Elle a des origines indiennes, ce qui montre que Trump est un gros raciste misogyne.

Elle veut taxer les plus riches, pour régler un problème majeur aux USA, l'endettement excessif des étudiants, qui concerne 75 millions d’américains, soit plus que la population française dans son ensemble.

Faire payer les riches pour les pauvres, aux USA, ça ne se conçoit pas, au contraire pour eux, c'est du vol.

Donc il ne faut pas s'étonner que là bas, le sens même du message du Christ se perd quelque peu.  


Mais cela vient -- pardonne-moi encore, mon cher TONTON -- d'une mentalité protestante ( luthérienne ou calviniste ???) qui prétend que la richesse est une preuve de l'amour de DIEU pour eux.

@Tonton
C'est Elizabeth Warren ce n'est pas du tout une militante mais une politicienne qui est une des candidates démocrates pour les élections en 2020 et potentiel adversaire de Trump.. et non elle n'est pas amérindienne..
En fait c'est très drôle comme histoire.., elle a dit pendant des années qu'elle était amérindienne pour..... Beaucoup de republicans l'accusaient de men.tir. Elle a été jusqu'à passée des tests de DNA pour le prouver et résultat elle est plus blanches que le plus blanc des flocons de neige, dernièrement elle c'est discrètement excusée d'avoir menti pendant des années sur ces origines.
Ridicule n'est ce pas? De la son surnom marrant; Pocahontas..

Pour ce qui est de son programme politique "faire payer les riches pour les pauvres" a mon avis elle a de très mauvaise idées et c'est pour cela qu'elle est incapable de défendre ses positions quand vient les questions..


@MFL
Non pas vraiment, dois ton vraiment rappeller que ces derniers ce sont battus contre la simonie qui était une vraie gangrène dans l'église romaine, c'est d'ailleurs initialement une des raisons principales du schisme. Et dois ton rappeller qui a encore aujourd'hui les plus gros coffres d'argent au monde; Vatican, Rome.

Les églises luthériennes et réformées sont plutot pauvres et ne s'en plaigne pas car ils savent que la vraie richesse est spirituelle. Le Vatican est l'état ayant le plus de richesse matériel au monde si je ne me trompes pas, un si petit état et tant de richesse.. Mais bon tout ça va finir par rouillé ce n'est que du matériel.


Dernière édition par samuel777444 le Sam 25 Jan 2020, 13:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: l'Index Mondial de Persécution des chrétiens     l'Index Mondial de Persécution des chrétiens   - Page 5 EmptySam 25 Jan 2020, 07:23

samuel777444 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:



Mais cela vient -- pardonne-moi encore, mon cher TONTON -- d'une mentalité protestante ( luthérienne ou calviniste ???) qui prétend que la richesse est une preuve de l'amour de DIEU pour eux.

@Tonton
C'est Elizabeth Warren ce n'est pas du tout une militante mais une politicienne qui est une des candidates démocrates pour les élections en 2020 et potentiel adversaire de Trump.. et non elle n'est pas amérindienne..
En fait c'est très drôle comme histoire.., elle a fait semblant pendant des années qu'elle était amérindienne pour aller chercher des votes auprès des autochtones et de la population en général. Il faut comprendre que la gauche politique joue beaucoup avec le status de victime, ils ont une "hiérarchie de victimisation". Beaucoup de republicans voyaient ces manigences et l'accusaient de men.tir. Elle a été jusqu'à passée des tests de DNA pour le prouver et résultat elle est plus blanches que le plus blanc des flocons de neige, dernièrement elle c'est discrètement excusée d'avoir menti délibérément pendant des années sur ces origines.
Ridicule n'est ce pas? De la son surnom marrant et bien mérité; Pocahontas..

Pour ce qui est de son programme politique "faire payer les riches pour les pauvres" sans commentaire car nous ne pouvons pas ici parler de politique, mais a mon avis elle a de très mauvaise idées et c'est pour cela qu'elle est incapable de défendre ses positions quand vient les questions..


@MFL
Non pas vraiment, dois ton vraiment rappeller que ces derniers ce sont battus contre la simonie qui était une vraie gangrène dans l'église romaine, c'est d'ailleurs initialement une des raisons principales du schisme. Et dois ton rappeller qui a encore aujourd'hui les plus gros coffres d'argent au monde; Vatican, Rome.

Les églises luthériennes et réformées sont plutot pauvres et ne s'en plaigne pas car ils savent que la vraie richesse est spirituelle. Le Vatican est l'état ayant le plus de richesse matériel au monde si je ne me trompes pas, un si petit état et tant de richesse.. Mais bon tout ça va finir par rouillé ce n'est que du matériel.

Faut-il détruire toute les richesse de Rome pour faire plaisir a ceux qui veulent prendre la place.
Rome ne c'est pas construit en un jour il me semble.
Et oui même si l'église catholique romaine perdait sa richesse apparente il y aura toujours des personne qui lui reprocheront d'en avoir eu .
Parles des richesse de certaines églises évangéliques souvent dirigées de façon sectaire dictatorial cela il ne faut pas le faire ça la foutrez mal .
On a tous des défauts
Nos querelles et invective entre chrétiens ne devraient pas exister .
Je ne suis en aucun cas responsable des guerres de religions mais je reconnais mon histoire .
La paille , la poutre , Il ne suffit pas de dénoncer les erreurs de ses voisin pour ce croire meilleurs qu'eux. tout le monde connait.....


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