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 But des sacrifices dans l'Ancien-Testament

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5 participants
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ex-musulman





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MessageSujet: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament EmptyLun 19 Déc 2016, 07:49

19 décembre 2016

Avant la destruction du Temple de Jérusalem, les juifs avaient l'obligation de s'y rendre 1 fois par an lors de la pâques juive pour sacrifier un animal et obtenir ainsi le pardon de leurs pêchés. Dans la théologie chrétienne, ces sacrifices avaient pour but de préparer les juifs à reconnaître le sacrifice de Jésus sur la croix le jour de la pâques juive en rémission de nos pêchés. Cependant, l'islam nie la crucifixion et la mort de Jésus. Pour l'islam, quel était donc le but des sacrifices au Temple lors de la pâques juive?
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MessageSujet: Re: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament EmptyLun 19 Déc 2016, 09:05

ex-musulman a écrit:
Pour l'islam, quel était donc le but des sacrifices au Temple lors de la pâques juive?

la pâque juive est comme son nom l'indique une fête juive qui commémore la sortie d’Égypte des hébreux , et la naissance d'Israël en tant que peuple.le CORAN en fait référence  dans des versets suivants:
« Et (rappelez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple : « Ô mon peuple!  Rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous, lorsqu’Il a désigné des prophètes parmi vous et a fait de vous des rois.  Et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à aucune autre de (Ses) créatures. » (Coran 5:20)


 « Ô enfants d’Israël !  Rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés et comment Je vous ai préférés à toutes les autres nations (de l’époque).  Et prémunissez-vous contre un jour où aucune âme ne profitera à une autre et où l’on n’acceptera d’elle aucune intercession, où l’on ne recevra d’elle aucune compensation.   Et ils ne seront point secourus.  Et (rappelez-vous) lorsque Nous vous avons délivrés des gens de Pharaon qui vous infligeaient de terribles supplices, massacrant vos fils et épargnant vos femmes.  C’était là une très grande épreuve de la part de votre Seigneur.  Et (rappelez-vous) lorsque Nous vous avons fait traverser la mer et vous avons sauvés en noyant les gens de Pharaon devant vos yeux. » (Coran 2:47-50)



 « Et Nous fîmes traverser la mer aux enfants d’Israël.  Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et hargne  jusqu’à ce que, submergé par les flots, (Pharaon) s’exclame : « Je crois que nul ne doit être adoré en dehors de Celui en qui croient les enfants d’Israël, et je suis du nombre des musulmans! »  [Dieu dit] : « Quoi?  Maintenant?  Alors que jusqu’ici tu étais rebelle et semais la corruption sur terre?!  Nous allons aujourd’hui épargner ton corps afin que tu sois un signe pour ceux qui viendront après toi.  Mais en vérité,  beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes.  Certes, Nous avons établi les enfants d’Israël dans un endroit honorable et Nous leur avons attribué de bonnes nourritures.  Par la suite, ce n’est qu’au moment où leur est parvenu le savoir qu’ils se sont mis à diverger.  Certes, ton Seigneur jugera entre eux, au Jour de la Résurrection, sur ce qui les divisait. » (Coran 10:90-93)
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ex-musulman





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MessageSujet: Re: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament EmptyLun 19 Déc 2016, 09:08

SKIPEER a écrit:
ex-musulman a écrit:
Pour l'islam, quel était donc le but des sacrifices au Temple lors de la pâques juive?

la pâque juive est comme son nom l'indique une fête juive qui commémore la sortie d’Égypte des hébreux , et la naissance d'Israël en tant que peuple.le CORAN en fait référence  dans des versets suivants:
« Et (rappelez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple : « Ô mon peuple!  Rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous, lorsqu’Il a désigné des prophètes parmi vous et a fait de vous des rois.  Et Il vous a donné ce qu’Il n’avait donné à aucune autre de (Ses) créatures. » (Coran 5:20)

 « Ô enfants d’Israël !  Rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés et comment Je vous ai préférés à toutes les autres nations (de l’époque).  Et prémunissez-vous contre un jour où aucune âme ne profitera à une autre et où l’on n’acceptera d’elle aucune intercession, où l’on ne recevra d’elle aucune compensation.   Et ils ne seront point secourus.  Et (rappelez-vous) lorsque Nous vous avons délivrés des gens de Pharaon qui vous infligeaient de terribles supplices, massacrant vos fils et épargnant vos femmes.  C’était là une très grande épreuve de la part de votre Seigneur.  Et (rappelez-vous) lorsque Nous vous avons fait traverser la mer et vous avons sauvés en noyant les gens de Pharaon devant vos yeux. » (Coran 2:47-50)

 « Et Nous fîmes traverser la mer aux enfants d’Israël.  Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et hargne  jusqu’à ce que, submergé par les flots, (Pharaon) s’exclame : « Je crois que nul ne doit être adoré en dehors de Celui en qui croient les enfants d’Israël, et je suis du nombre des musulmans! »  [Dieu dit] : « Quoi?  Maintenant?  Alors que jusqu’ici tu étais rebelle et semais la corruption sur terre?!  Nous allons aujourd’hui épargner ton corps afin que tu sois un signe pour ceux qui viendront après toi.  Mais en vérité,  beaucoup de gens ne prêtent aucune attention à Nos signes.  Certes, Nous avons établi les enfants d’Israël dans un endroit honorable et Nous leur avons attribué de bonnes nourritures.  Par la suite, ce n’est qu’au moment où leur est parvenu le savoir qu’ils se sont mis à diverger.  Certes, ton Seigneur jugera entre eux, au Jour de la Résurrection, sur ce qui les divisait. » (Coran 10:90-93)

Je sais ce qu'est la pâque juive. Pour rappel, ma question était "Pour l'islam, quel était donc le but des sacrifices au Temple lors de la pâques juive?"
290619
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MessageSujet: Re: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament EmptyLun 19 Déc 2016, 09:38

ex-musulman a écrit:
Pour rappel, ma question était "Pour l'islam, quel était donc le but des sacrifices au Temple lors de la pâques juive?"

oui j'avais bien lu mais cette question n'a aucun sens pour nous musulmans puisque c'est un rituel juif
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ex-musulman





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MessageSujet: Re: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament EmptyLun 19 Déc 2016, 09:43

SKIPEER a écrit:
ex-musulman a écrit:
Pour rappel, ma question était "Pour l'islam, quel était donc le but des sacrifices au Temple lors de la pâques juive?"

oui j'avais bien lu mais cette question n'a aucun sens pour nous musulmans puisque c'est un rituel juif

Vous musulmans devriez vous demander pourquoi Dieu a fait faire des sacrifices pendant plusieurs siècles à une date précise et comme par hasard Jésus s'est fait crucifier cette date-là.
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Eliane

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MessageSujet: Re: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament EmptyLun 19 Déc 2016, 22:08

ex-musulman a écrit:


Vous musulmans devriez vous demander pourquoi Dieu a fait faire des sacrifices pendant plusieurs siècles à une date précise et comme par hasard Jésus s'est fait crucifier cette date-là.

C'est effectivement une question intéressante.

Comment les musulmans, ou les oulémas du passé, comprennent-ils la pratique de sacrifice d'animaux par Israël; qui s'est interrompue peu de temps après la mort de Jésus en croix ?
A quoi servait cette pratique, selon eux ?
Les juifs se sont-ils trompé en sacrifiant des animaux ?
Les musulmans reconnaissent pourtant qu’Abraham a sacrifié un bélier donné en remplacement du fils qu'il n'a pas sacrifié.

Les juifs ont depuis sacrifié des animaux, mais l'islam ne le dit pas,
n'a rien à en dire,
n'explique pas pourquoi les juifs ont fait cela et ne le font plus.

A votre avis (vous les musulmans) pourquoi les juifs ont-ils sacrifié des animaux, et pourquoi ont-ils arrêté de le faire ?
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lukikuk

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MessageSujet: Re: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament EmptyLun 19 Déc 2016, 22:31

Eliane a écrit:
ex-musulman a écrit:


Vous musulmans devriez vous demander pourquoi Dieu a fait faire des sacrifices pendant plusieurs siècles à une date précise et comme par hasard Jésus s'est fait crucifier cette date-là.

C'est effectivement une question intéressante.

Comment les musulmans, ou les oulémas du passé, comprennent-ils la pratique de sacrifice d'animaux par Israël; qui s'est interrompue peu de temps après la mort de Jésus en croix ?
A quoi servait cette pratique, selon eux ?
Les juifs se sont-ils trompé en sacrifiant des animaux ?
Les musulmans reconnaissent pourtant qu’Abraham a sacrifié un bélier donné en remplacement du fils qu'il n'a pas sacrifié.

Les juifs ont depuis sacrifié des animaux, mais l'islam ne le dit pas,
n'a rien à en dire,
n'explique pas pourquoi les juifs ont fait cela et ne le font plus.

A votre avis (vous les musulmans) pourquoi les juifs ont-ils sacrifié des animaux, et pourquoi ont-ils arrêté de le faire ?  

il faut leurs demander
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament EmptyLun 19 Déc 2016, 23:35

SKIPEER a écrit:
ex-musulman a écrit:
Pour rappel, ma question était "Pour l'islam, quel était donc le but des sacrifices au Temple lors de la pâques juive?"

oui j'avais bien lu mais cette question n'a aucun sens pour nous musulmans puisque c'est un rituel juif

Shocked Shocked Shocked

Ce n'est pas parce que tu ne connais pas l'origine de ta tradition qu'elle n'a pas d'origine.

L'Aïd al-Adha (en arabe : عيد الأضحى, ‘Īd al-Adḥá?, signifiant « fête du sacrifice »),
C'est le jour du sacrifice d'expiation des péchés, tout comme Abraham sur la pierre de sacrifice,
Tu offres une victime innocente à Allah et au nom d'Allah comme les juifs le faisaient en leur temps.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Selon le juriste musulman Ibn Qayyim al-Jawziyya : « L’immolation au moment approprié vaut mieux que l’offre en aumône du prix de l’animal à sacrifier ou même de plus d'argent. Ceci s’applique aux sacrifices prévus dans le pèlerinage et à celui de la fête du Sacrifice. Car l’effusion de sang est visée puisqu’elle constitue un acte de rapprochement à Allah lié à la prière, comme on le voit dans ces propos du Très Haut : « Accomplis la prière pour ton Seigneur et sacrifie pour lui. »

Quelle horreur. L'aumône aux pauvres vaut mieux que le sang versé d'un innocent, évidemment !!!

Si vous saviez ce que signifie:
Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices,
Vous n'auriez pas condamné des innocents.
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lukikuk

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MessageSujet: Re: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament EmptyMar 20 Déc 2016, 00:03

brigit ^^ a écrit:
SKIPEER a écrit:
ex-musulman a écrit:
Pour rappel, ma question était "Pour l'islam, quel était donc le but des sacrifices au Temple lors de la pâques juive?"

oui j'avais bien lu mais cette question n'a aucun sens pour nous musulmans puisque c'est un rituel juif

Shocked Shocked Shocked

Ce n'est pas parce que tu ne connais pas l'origine de ta tradition qu'elle n'a pas d'origine.

L'Aïd al-Adha (en arabe : عيد الأضحى, ‘Īd al-Adḥá?, signifiant « fête du sacrifice »),
C'est le jour du sacrifice d'expiation des péchés, tout comme Abraham sur la pierre de sacrifice,
Tu offres une victime innocente à Allah et au nom d'Allah comme les juifs le faisaient en leur temps.

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Selon le juriste musulman Ibn Qayyim al-Jawziyya : « L’immolation au moment approprié vaut mieux que l’offre en aumône du prix de l’animal à sacrifier ou même de plus d'argent. Ceci s’applique aux sacrifices prévus dans le pèlerinage et à celui de la fête du Sacrifice. Car l’effusion de sang est visée puisqu’elle constitue un acte de rapprochement à Allah lié à la prière, comme on le voit dans ces propos du Très Haut : « Accomplis la prière pour ton Seigneur et sacrifie pour lui. »

Quelle horreur. L'aumône aux pauvres vaut mieux que le sang versé d'un innocent, évidemment !!!

Si vous saviez ce que signifie:
Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices,
Vous n'auriez pas condamné des innocents.

le sacrifice du mouton n'est pas faite pour l'expiation des pechés
mais d'ou tu tiens cela
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brigit ^^

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MessageSujet: Re: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament EmptyMar 20 Déc 2016, 00:18

lukikuk a écrit:
brigit ^^ a écrit:
SKIPEER a écrit:


oui j'avais bien lu mais cette question n'a aucun sens pour nous musulmans puisque c'est un rituel juif

Shocked Shocked Shocked

Ce n'est pas parce que tu ne connais pas l'origine de ta tradition qu'elle n'a pas d'origine.

L'Aïd al-Adha (en arabe : عيد الأضحى, ‘Īd al-Adḥá?, signifiant « fête du sacrifice »),
C'est le jour du sacrifice d'expiation des péchés, tout comme Abraham sur la pierre de sacrifice,
Tu offres une victime innocente à Allah et au nom d'Allah comme les juifs le faisaient en leur temps.

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Selon le juriste musulman Ibn Qayyim al-Jawziyya : « L’immolation au moment approprié vaut mieux que l’offre en aumône du prix de l’animal à sacrifier ou même de plus d'argent. Ceci s’applique aux sacrifices prévus dans le pèlerinage et à celui de la fête du Sacrifice. Car l’effusion de sang est visée puisqu’elle constitue un acte de rapprochement à Allah lié à la prière, comme on le voit dans ces propos du Très Haut : « Accomplis la prière pour ton Seigneur et sacrifie pour lui. »

Quelle horreur. L'aumône aux pauvres vaut mieux que le sang versé d'un innocent, évidemment !!!

Si vous saviez ce que signifie:
Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices,
Vous n'auriez pas condamné des innocents.

le sacrifice du mouton n'est pas faite pour l'expiation des pechés
mais d'ou tu tiens cela

Si tu t'y refuses, es tu encore dans l'alliance avec Allah ? Allah accepte t il ton péché si tu sacrifies ? Réfléchis.

Sinon cela vient de la bible tout simplement. C'est même le fondement de la bible. La pierre de fondation.

C'est pas juste je mange un agneau c'est cool merci Allah. Yeah Man ! Quoi que, Qui sait ^^

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ex-musulman





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MessageSujet: Re: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament EmptyLun 26 Déc 2016, 20:29

Musulmans, toujours pas de réponse?
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MessageSujet: Re: But des sacrifices dans l'Ancien-Testament   But des sacrifices dans l'Ancien-Testament Empty

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