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 Guerre Etats-Unis contre la Chine

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samuel777444
lukikuk
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MessageSujet: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptySam 17 Déc 2016, 10:36

17 décembre 2016

Extraits : "Comme la renaissance de la Russie post-soviétique, la montée de la Chine comme puissance économique est qualifiée de « menace existentielle » au droit divin des États-Unis de réguler et de dominer les affaires humaines.

Pour contrer cela, en 2011, le président Obama a annoncé un « pivot vers l’Asie », ce qui signifie que près des deux tiers des forces navales américaines seraient transférées en Asie et dans le Pacifique d’ici 2020. Aujourd’hui, plus de 400 bases militaires américaines encerclent la Chine avec des missiles , des bombardiers, des navires de guerre et, surtout, des armes nucléaires. De l’Australie au Japon et à la Corée, à travers le Pacifique, et à travers l’Eurasie de l’Inde à l’Afghanistan, les bases forment, dit un stratège américain « le noeud coulant parfait ».

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lukikuk

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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptySam 17 Déc 2016, 10:36

Une étude de la RAND Corporation – qui, depuis le Vietnam, a planifié les guerres de l’Amérique – est intitulée, Guerre avec la Chine : Penser l’impensable. Commandités par l’armée américaine, les auteurs évoquent la guerre froide, lorsque RAND a rendu fameux le slogan de son principal stratège, Herman Kahn – « Penser l’impensable ». Le livre de Kahn, Sur la Guerre thermonucléaire, a élaboré un plan pour une guerre nucléaire « gagnable » contre l’Union soviétique.

Aujourd’hui, son point de vue apocalyptique est partagé par ceux qui détiennent un véritable pouvoir aux États-Unis : les militaristes et les néocons au gouvernement, au Pentagone, dans l’establishment des services de renseignement de la sécurité nationale et au Congrès.

L’actuel secrétaire à la Défense, Ashton Carter, un matamore bavard, affirme que la politique des États-Unis est d’affronter « ceux qui constatent la domination de l’Amérique et veulent la lui enlever ».

S’il y a une lueur de renouveau dans la politique étrangère, elle se trouve presque certainement dans la vue de Donald Trump, dont la rhétorique abusive sur la Chine pendant la campagne électorale a attribué à celle-ci le qualificatif de « violeur » de l’économie américaine. Le 2 décembre, dans une provocation directe contre la Chine, le président élu Trump a parlé au président de Taiwan, que la Chine considère comme une province renégate. Armé de missiles américains, Taiwan est un foyer de tension permanent entre Washington et Pékin.

« Les États-Unis, écrit Amitai Etzioni, professeur d’affaires internationales à l’Université George Washington, se préparent à une guerre avec la Chine, la décision n’a pas encore été examinée par les élus, à savoir la Maison Blanche et le Congrès. » Cette guerre commencerait par une « attaque aveugle contre les installations chinoises de défense territoriale, y compris les lanceurs de missiles terrestres et maritimes […] les satellites et les anti-satellites ».

Le risque incalculable est que « les attaques profondes à l’intérieur des terres pourraient être perçues, à tort [ben voyons ! NdT], par les Chinois comme des tentatives préventives pour détruire leurs armes nucléaires, les faisant ainsi tomber dans le terrible dilemme du « rien à perdre » conduisant à une guerre nucléaire. »

En 2015, le Pentagone a publié son manuel sur la Loi de la guerre qui dit : « Les États-Unis, n’ont pas accepté de traité qui interdit l’utilisation des armes nucléaires en soi, et ainsi les armes nucléaires sont des armes légales pour les États-Unis. »

En Chine, un stratège m’a dit : « Nous ne sommes pas votre ennemi, mais si vous [en Occident] décidez que nous le sommes, nous devons nous préparer sans délai. » L’armée et l’arsenal chinois sont petits par rapport aux États-Unis. « Pour la première fois, écrit Gregory Kulacki de l’Union of Concerned Scientists, la Chine envisage de mettre ses missiles nucléaires en état d’alerte afin qu’ils puissent être lancés rapidement en prévision d’une attaque […] Ce serait un danger important et un changement dangereux dans la politique chinoise […] En effet, les politiques nucléaires des États-Unis sont le facteur externe le plus important qui influence les décisions chinoises de relever le niveau d’alerte de leurs forces nucléaires. »

Code:
Le professeur Ted Postol était conseiller scientifique du chef des opérations navales américaines. Une autorité sur les armes nucléaires. Il m’a dit : « Tous les gens ici veulent être vus comme des méchants. Voyez je suis devenu un caïd… Je n’ai pas peur de faire n’importe quoi militairement, je n’ai pas peur de menacer, je suis un gros gorille à la poitrine velue. Et nous sommes entrés dans un état mental, les États-Unis sont entrés dans une situation où il y a beaucoup de bruits de botte, et c’est vraiment orchestré au plus haut niveau. »

J’ai dit : « Cela semble incroyablement dangereux. »

En 2015, dans le plus grande secret, les États-Unis ont organisé leur plus important exercice militaire depuis la Guerre froide. C’était Talisman Sabre : une armada de navires et de bombardiers à longue portée simulant un « concept de bataille aérienne et navale contre la Chine » – bloquant les voies maritimes dans le détroit de Malacca et coupant l’accès de la Chine au pétrole, au gaz et à d’autres matières premières en provenance du Moyen-Orient et d’Afrique.

C’est une telle provocation et la crainte d’un blocus par la marine américaine qui ont convaincu la Chine de construire fiévreusement des pistes d’atterrissage stratégiques sur les récifs contestés et les îlots dans les îles Spratleys en mer de Chine méridionale. En juillet dernier, la Cour permanente d’arbitrage des Nations Unies a rejeté la revendication de souveraineté de la Chine sur ces îles. Bien que l’action ait été intentée officiellement par les Philippines, elle a été défendue au tribunal par des avocats américains et britanniques de premier plan, dont la piste pourrait remonter jusqu’à la secrétaire d’État américaine Hillary Clinton.

En 2010, Clinton s’est envolée pour Manille. Elle a exigé que l’ancienne colonie américaine rouvre les bases militaires américaines fermées dans les années 1990 suite à une campagne populaire contre la violence qu’elles ont générée, en particulier contre les femmes philippines. Elle a déclaré que la revendication de la Chine sur les îles Spratleys, situées à plus de 7 500 milles des États-Unis, constituait une menace pour la « sécurité nationale » des États-Unis et pour la « liberté de navigation »."

"Comme la renaissance de la Russie post-soviétique, la montée de la Chine comme puissance économique est qualifiée de « menace existentielle » au droit divin des États-Unis de réguler et de dominer les affaires humaines.

Pour contrer cela, en 2011, le président Obama a annoncé un « pivot vers l’Asie », ce qui signifie que près des deux tiers des forces navales américaines seraient transférées en Asie et dans le Pacifique d’ici 2020. Aujourd’hui, plus de 400 bases militaires américaines encerclent la Chine avec des missiles , des bombardiers, des navires de guerre et, surtout, des armes nucléaires. De l’Australie au Japon et à la Corée, à travers le Pacifique, et à travers l’Eurasie de l’Inde à l’Afghanistan, les bases forment, dit un stratège américain « le noeud coulant parfait ».

Une étude de la RAND Corporation – qui, depuis le Vietnam, a planifié les guerres de l’Amérique – est intitulée, Guerre avec la Chine : Penser l’impensable. Commandités par l’armée américaine, les auteurs évoquent la guerre froide, lorsque RAND a rendu fameux le slogan de son principal stratège, Herman Kahn – « Penser l’impensable ». Le livre de Kahn, Sur la Guerre thermonucléaire, a élaboré un plan pour une guerre nucléaire « gagnable » contre l’Union soviétique.

Aujourd’hui, son point de vue apocalyptique est partagé par ceux qui détiennent un véritable pouvoir aux États-Unis : les militaristes et les néocons au gouvernement, au Pentagone, dans l’establishment des services de renseignement de la sécurité nationale et au Congrès.

L’actuel secrétaire à la Défense, Ashton Carter, un matamore bavard, affirme que la politique des États-Unis est d’affronter « ceux qui constatent la domination de l’Amérique et veulent la lui enlever ».

S’il y a une lueur de renouveau dans la politique étrangère, elle se trouve presque certainement dans la vue de Donald Trump, dont la rhétorique abusive sur la Chine pendant la campagne électorale a attribué à celle-ci le qualificatif de « violeur » de l’économie américaine. Le 2 décembre, dans une provocation directe contre la Chine, le président élu Trump a parlé au président de Taiwan, que la Chine considère comme une province renégate. Armé de missiles américains, Taiwan est un foyer de tension permanent entre Washington et Pékin.

« Les États-Unis, écrit Amitai Etzioni, professeur d’affaires internationales à l’Université George Washington, se préparent à une guerre avec la Chine, la décision n’a pas encore été examinée par les élus, à savoir la Maison Blanche et le Congrès. » Cette guerre commencerait par une « attaque aveugle contre les installations chinoises de défense territoriale, y compris les lanceurs de missiles terrestres et maritimes […] les satellites et les anti-satellites ».

Le risque incalculable est que « les attaques profondes à l’intérieur des terres pourraient être perçues, à tort [ben voyons ! NdT], par les Chinois comme des tentatives préventives pour détruire leurs armes nucléaires, les faisant ainsi tomber dans le terrible dilemme du « rien à perdre » conduisant à une guerre nucléaire. »

En 2015, le Pentagone a publié son manuel sur la Loi de la guerre qui dit : « Les États-Unis, n’ont pas accepté de traité qui interdit l’utilisation des armes nucléaires en soi, et ainsi les armes nucléaires sont des armes légales pour les États-Unis. »

En Chine, un stratège m’a dit : « Nous ne sommes pas votre ennemi, mais si vous [en Occident] décidez que nous le sommes, nous devons nous préparer sans délai. » L’armée et l’arsenal chinois sont petits par rapport aux États-Unis. « Pour la première fois, écrit Gregory Kulacki de l’Union of Concerned Scientists, la Chine envisage de mettre ses missiles nucléaires en état d’alerte afin qu’ils puissent être lancés rapidement en prévision d’une attaque […] Ce serait un danger important et un changement dangereux dans la politique chinoise […] En effet, les politiques nucléaires des États-Unis sont le facteur externe le plus important qui influence les décisions chinoises de relever le niveau d’alerte de leurs forces nucléaires. »

Le professeur Ted Postol était conseiller scientifique du chef des opérations navales américaines. Une autorité sur les armes nucléaires. Il m’a dit : « Tous les gens ici veulent être vus comme des méchants. Voyez je suis devenu un caïd… Je n’ai pas peur de faire n’importe quoi militairement, je n’ai pas peur de menacer, je suis un gros gorille à la poitrine velue. Et nous sommes entrés dans un état mental, les États-Unis sont entrés dans une situation où il y a beaucoup de bruits de botte, et c’est vraiment orchestré au plus haut niveau. »

J’ai dit : « Cela semble incroyablement dangereux. »

En 2015, dans le plus grande secret, les États-Unis ont organisé leur plus important exercice militaire depuis la Guerre froide. C’était Talisman Sabre : une armada de navires et de bombardiers à longue portée simulant un « concept de bataille aérienne et navale contre la Chine » – bloquant les voies maritimes dans le détroit de Malacca et coupant l’accès de la Chine au pétrole, au gaz et à d’autres matières premières en provenance du Moyen-Orient et d’Afrique.

C’est une telle provocation et la crainte d’un blocus par la marine américaine qui ont convaincu la Chine de construire fiévreusement des pistes d’atterrissage stratégiques sur les récifs contestés et les îlots dans les îles Spratleys en mer de Chine méridionale. En juillet dernier, la Cour permanente d’arbitrage des Nations Unies a rejeté la revendication de souveraineté de la Chine sur ces îles. Bien que l’action ait été intentée officiellement par les Philippines, elle a été défendue au tribunal par des avocats américains et britanniques de premier plan, dont la piste pourrait remonter jusqu’à la secrétaire d’État américaine Hillary Clinton.

En 2010, Clinton s’est envolée pour Manille. Elle a exigé que l’ancienne colonie américaine rouvre les bases militaires américaines fermées dans les années 1990 suite à une campagne populaire contre la violence qu’elles ont générée, en particulier contre les femmes philippines. Elle a déclaré que la revendication de la Chine sur les îles Spratleys, situées à plus de 7 500 milles des États-Unis, constituait une menace pour la « sécurité nationale » des États-Unis et pour la « liberté de navigation »."

"Bien que la Chine soit le plus grand partenaire commercial de l’Australie, sur lequel repose une grande partie de son économie nationale, « confronter la Chine » est un diktat de Washington. Les quelques dissidents politiques de Canberra risquent les foudres McCarthyistes de la presse Murdoch [magnat de la presse de nationalité américano-australienne, NdT]. « Vous, les Australiens, êtes avec nous, quoi qu’il arrive », a déclaré l’un des architectes de la guerre du Vietnam, McGeorge Bundy. Une des bases les plus importantes des États-Unis est Pine Gap près d’Alice Springs. Fondée par la CIA pour espionner la Chine et toute l’Asie, elle contribue de façon essentielle à la guerre meurtrière de Washington, menée avec des drones au Moyen-Orient.

En octobre, Richard Marles, le porte-parole de la défense du principal parti d’opposition australien, le Parti travailliste, a exigé que les « décisions opérationnelles » lors des actes de provocation contre la Chine soient laissées aux commandants militaires dans la mer de Chine méridionale. En d’autres termes, une décision qui pourrait signifier une guerre avec une puissance nucléaire ne devrait pas être prise par un dirigeant élu ou un Parlement, mais par un amiral ou un général.

Il s’agit de la ligne du Pentagone, historiquement déviante pour tout État se prétendant démocratique. L’ascendant du Pentagone à Washington – que Daniel Ellsberg a qualifié de coup d’État silencieux – se reflète dans le montant record de 5 000 milliards de dollars que l’Amérique a consacré à ses guerres agressives depuis le 11 septembre, selon une étude de l’Université Brown. Le million de morts en Irak et la fuite de 12 millions de réfugiés d’au moins quatre pays en sont la conséquence."

"La Chine laisse voir des ironies exquises, notamment la maison de Shanghai où Mao et ses camarades ont secrètement fondé le Parti communiste chinois en 1921. Aujourd’hui, elle se trouve au cœur d’un district maritime très capitaliste. Vous sortez de ce sanctuaire communiste, avec votre petit livre rouge et votre buste en plastique de Mao, pour vous engouffrer dans l’antre de Starbucks, Apple, Cartier, et Prada.

Est-ce que Mao serait choqué ? J’en doute. Cinq ans avant sa grande révolution en 1949, il envoya ce message secret à Washington. « La Chine doit s’industrialiser, a-t-il écrit, cela ne peut être fait que par la libre entreprise. Les intérêts chinois et américains s’intègrent économiquement et politiquement. L’Amérique n’a pas à craindre que nous ne soyons pas coopératifs. Nous ne pouvons pas risquer de conflit. »

Mao a offert de rencontrer Franklin Roosevelt à la Maison Blanche, et son successeur Harry Truman, et son successeur Dwight Eisenhower. Il a été repoussé, ou délibérément ignoré. L’occasion qui aurait pu changer l’histoire contemporaine, empêcher les guerres en Asie et sauver des vies innombrables a été perdue parce que la sincérité de ces ouvertures a été niée dans le Washington des années 1950, « lorsque la transe catatonique de la guerre froide, étreignait le pays dans sa poigne de fer », écrivait alors le critique James Naremore.

Les fausses nouvelles imposées au grand public, présentant, une fois de plus, la Chine comme une menace, trouvent leur origine dans la même mentalité.

Le monde se déplace inexorablement vers l’est. Mais la vision étonnante de l’Eurasie par la Chine est à peine comprise en Occident. La Nouvelle Route de la Soie est un ruban destiné au commerce : ports, pipelines et trains à grande vitesse jusqu’en l’Europe. Le leader mondial de la technologie ferroviaire, la Chine négocie, avec 28 pays, des itinéraires sur lesquels les trains atteindront jusqu’à 400 km/h. Cette ouverture au monde a l’approbation d’une grande partie de l’humanité et, en même temps, unit la Chine et la Russie."

"En septembre, le Conseil atlantique, un groupe de réflexion géopolitique américain, a publié un rapport qui prédisait un monde hobbesien « marqué par la rupture de l’ordre, l’extrémisme violent et une ère de guerre perpétuelle ». Les nouveaux ennemis étant une Russie « résurgente » et une Chine « de plus en plus agressive ». Seule l’Amérique héroïque peut nous sauver."
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyLun 22 Juin 2020, 16:26

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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyLun 22 Juin 2020, 16:39

Cet ex general doit avoir des actions dans des entreprises qui fabriquent des bunkers Guerre Etats-Unis contre la Chine 871642
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyLun 22 Juin 2020, 16:42

salamsam a écrit:
Cet ex general doit avoir des actions dans des entreprises qui fabriquent des bunkers Guerre Etats-Unis contre la Chine 871642
C'est ton opinion et elle me semble très éclairé. 😅
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyMer 24 Juin 2020, 06:32

Bonjour,
Si cela devait arriver nous serions témoins de inintelligence des dirigeants de ces deux pays sur plan humain et économique.
D'un coté on la masse (la Chine)
De l'autre les finances (les USA)
Tous les deux de connivence pour anéantir le reste du monde.
Tous les deux fabricants et vendeurs d'armements il sont heureux de faire Joujou avec leur canons.
Bien entendu ils se foutes totalement des conséquences morale, humaine des conséquences de leurs actes.
Les chinois nous ont déjà balancer leur COVID19.

Ma mère me disait :" Nos descendants auront les yeux bridés:"

On a écrit  "Quand la chine s’éveillera !"
Elle s'est réveillé .
L'avidité des dirigeants de ces pays est telle qu'ils sont incapables de vivre moralement, humainement,, intelligemment ensemble pour le bien des deux pays et du monde.

Ces deux pays ce disent démocratique mais c'est une parade pour avoir bonne figure face à l'humanité.

La Chine n'est plus un pays communiste.
Les USA avec leur président parano ne valent guère mieux.

Vivre en paix pour certains êtres humains c'est plus difficile à vivre que d'avoir la peste ou le COVID19


Pourquoi l'être humain parle-t-il de paix autour d’une table avec un fusil à coté de lui chargé prêt à faire feu sur son interlocuteur en face de lui ?
Pourquoi l'être humain cherche-t-il toujours à vouloir dominer son voisin ?
Quel genre est l'être humain pour aimer tuer son semblable par plaisir ?

" Si tu veux la Paix prépare la guerre " Quel sens à pour l'homme cette phrase ?
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samuel777444

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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyMer 24 Juin 2020, 07:12

La Chine ne se dit pas démocratique, elle se dit sans aucun contours contre la démocratie. Je crois que tu ne connais peut être pas bien le sujet. Et franchement comparer la Chine aux Etats-Unis, c'est grotesque, rien a voir.
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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyMer 24 Juin 2020, 19:34

samuel777444 a écrit:
La Chine ne se dit pas démocratique, elle se dit sans aucun contours contre la démocratie. Je crois que tu ne connais peut être pas bien le sujet. Et franchement comparer la Chine aux Etats-Unis, c'est grotesque, rien a voir.

Le point commun passe par la finance.
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gerard2007

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MessageSujet: La Chine répond à Biden    Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptySam 28 Mai 2022, 20:05

La Chine très remontée contre les USA
Tawain peut s'inquiéter.
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BERNARD

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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyMer 01 Juin 2022, 06:58

gerard2007 a écrit:
La Chine très remontée contre les USA
Tawain peut s'inquiéter.
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Le président chinois comme Poutine bafouent avec jouissance la démocratie donc ils ce la ferme. leur grande gueule de dictateur imbue de leur petite tré petite personne.
Etsi l'hégémonie des USA gêne ces messieurs qu'il s'en prennent qu'à eux mêmes.
L'hégémonie chinoise, russe, européenne, des USA n'est pas et ne doit pas être un mode de gouvernance mondial.
Ces dirigeants ont-ils une cervelle intelligente ?
Un jour viendra ou les Bombes Atomique exploseront dans la Gueule de ses dictateurs véreux.
Que ces deux dictateurs russe et chinois prouvent et respectent devant l'humanité leur sens de la démocratie et de la LIBERTE ensuit ils auront le droit de donner leur avis.
Les république dites populaires n'ont de populaire que le Nom de façade.
Leurs dirigeants jouissent sur le dos de leur propre peuple.
Les chinois nous ont déjà montrer leurs sens hégémonique du non respect des droits élémentaires des hommes et des femmes et des enfants dans leurs propres pays.
Ce n'est pas en imitant leurs défauts que la paix dans le monde sera assurée.
En Europe aux USA on a encore le droit de donner son avis.
Profitons en avant que des adorateurs de la contrainte hégémonique nous rendent complétement débiles par les armes et la prison.
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Skander
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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyMer 01 Juin 2022, 13:46

gerard2007 a écrit:
La Chine très remontée contre les USA
Tawain peut s'inquiéter.
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C'est du langage diplomatique très mesuré en fait, il n'y a rien qui laisse à présager un nouveau conflit, heureusement.
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Tonton

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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyMer 01 Juin 2022, 15:38

Skander a écrit:
gerard2007 a écrit:
La Chine très remontée contre les USA
Tawain peut s'inquiéter.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est du langage diplomatique très mesuré en fait, il n'y a rien qui laisse à présager un nouveau conflit, heureusement.

C'est pas un nouveau conflit, c'est plutôt une étape qui dans le discours montre que les chinois ne laisseront personne les empêcher de reprendre Taïwan, estimant d'ailleurs que personne ne peut compromettre leur marche en avant.

Ce qu'il dit, c'est de ne pas accepter l'ingérence américaine et de laisser les chinois pratiquaient la leur. Il n'est certes pas question d'intervention militaire directe, mais de soutient accordé entre les séparatistes et les pro chine.

Si ce qu'il appelle, les séparatistes, n'ont plus le soutient logistique des USA, mais que les pro Chine, ont celui de la Chine, nul besoin d'être devin pour savoir qui remporte alors la partie.


Ce qui inquiète les américains, c'est que sans cette enclave terrestre, la marine chinoise n'a plus d'obstacles pour s'approcher de leur côte ouest.

Vont ils du coup le faire ou pas ( si Taiwan est chinoise ) ? Si oui à quelle échéance ? Dans 1, 5,10,20,50, etc...ans ?

On ne sait pas.
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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyJeu 02 Juin 2022, 07:23

Tonton a écrit:
Skander a écrit:


C'est du langage diplomatique très mesuré en fait, il n'y a rien qui laisse à présager un nouveau conflit, heureusement.

C'est pas un nouveau conflit, c'est plutôt une étape qui dans le discours montre que les chinois ne laisseront personne les empêcher de reprendre Taïwan, estimant d'ailleurs que personne ne peut compromettre leur marche en avant.

Ce qu'il dit, c'est de ne pas accepter l'ingérence américaine et de  laisser les chinois pratiquaient la leur. Il n'est certes pas question d'intervention militaire directe, mais de soutient accordé entre les séparatistes et les pro chine.

Si ce qu'il appelle, les séparatistes, n'ont plus le soutient logistique des USA, mais que les pro Chine, ont celui de la Chine, nul besoin d'être devin pour savoir qui remporte alors la partie.


Ce qui inquiète les américains, c'est que sans cette enclave terrestre, la marine chinoise n'a plus d'obstacles pour s'approcher de leur côte ouest.

Vont ils du coup le faire ou pas ( si Taiwan est chinoise )  ?  Si oui à quelle échéance ?  Dans 1, 5,10,20,50, etc...ans ?

On ne sait pas.

Si Taiwan décide de choisir son destin en quoi le chef suprême des chinois est-il ou croit-il être déshonoré ?
Qu'il commence dans son propre pays à diminuer la pollution de son pays en respectant la démocratie, la liberté, .
Ce chef suprême veut qu'on le respecte mais il ne respecte pas chez lui les droits élémentaires de son propre peuple.
Est-il populaire dans son propre pays qui porte le nom de république POPULAIRE de CHINE.
La chine vend au monde ce que son dirigeant suprême interdit de vendre à son peuple.
La chine Spolie l'Afrique mais il parait que cette spoliation est plus morale que la spoliation Des USA ou de l'Europe.
Si notre forum était chinois nous serions tous en prison ou passé par les armes.

On a tous besoin les uns des autres sur terre .
Des véreux dictateurs ne voient pas la vie humaine de cette manière et on connait tous les conflits actuels.
Réjouissons-nous "nous français" d'avoir encore la liberté de notre expression .
Les "Hitlers" en puissances sont légions comme Satan. Et pas seulement là ou l'on croit qu'ils sont!

On se plein du merdier dans lequel on aime vivre.
Les relations humaines sont difficile parce que nous le voulons bien.
Est-il possible que nos relations humaine soient intelligentes et surtout humaines ?
À qui profite notre inhumanité ?
On parle de paix ! Mais le faisons-nous avec un Esprit de Paix ?

Nous sommes sur un forum de croyants et non croyants mais est-il réellement un forum de PAIX ?
Quand nous disons la Paix soit avec toi en toi à notre voisin le pensons-nous vraiment ou est une simple habitude de politesse ?
DIEU ne nous a pas créé pour que nous vivions tous dans une situation de conflit permanant .

Que faut-il penser d'un chef d'état qui pénètre par la force dans son pays voisin en disant je viens vous libérer qui détruit tout sur son passage, pille, viole et tue tous
ce qui bougent et fais croire qu'il a raison ?

On réagit ?
On s'en fout ?
On fait l'Amour ?
On partage ce que nous avons en commun ?
Quand un catastrophe naturelle nous arrive on agit ensemble pour la surmonter ?
Quand on est en paix doit-on chercher des motifs pour créer des catastrophes ?

Ou est-il écrit dans nos livres saints qu'il faut ce faire la guerre et agir avec un esprit de vengeance dans nos relations humaines ?

Les conflits guerriers ne sont pas de la volonté de Dieu mais de la volonté des hommes qui refuse de respecter la volonté de Dieu.

Oui ! Je généralise car les conflits ne sont pas des exclusivité de tel ou tel pays.

Bonne journée ! EN PAIX



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Skander
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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyJeu 02 Juin 2022, 12:09

Tonton a écrit:
Skander a écrit:


C'est du langage diplomatique très mesuré en fait, il n'y a rien qui laisse à présager un nouveau conflit, heureusement.



Ce qui inquiète les américains, c'est que sans cette enclave terrestre, la marine chinoise n'a plus d'obstacles pour s'approcher de leur côte ouest.


Non pas une enclave terrestre cher Tonton, mais une exclave terrestre puisque l'île de Taïwan est séparée du continent par un bras de mer de 160 kilomètres, une distance périlleuse à franchir pour une armée moderne qui doit affronter une autre armée moderne, c'est presque 5 fois la largeur de la Manche que ni Napoléon ni Hitler n'ont réussi à franchir.

Autant dire que la difficulté d'une invasion chinoise de l'île fait réfléchir les autorités du pays quand aux conséquences d'un désastre naval, la dictature argentine par exemple a chuté après l'invasion manquée des îles malouines trop éloignées du continent.
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MessageSujet: Re: Guerre Etats-Unis contre la Chine   Guerre Etats-Unis contre la Chine EmptyJeu 02 Juin 2022, 14:10

merci Skander pour ta correction entre enclave et exclave.

Pour les aspects techniques, il ne s'agit pas pour les chinois d'intervenir militairement, mais d'apporter l'aide nécessaire à l'intérieur pour favoriser les pro chinois tout en exigeant que les américains ne fassent pas la même chose pour ce qu'ils appellent les séparatistes.

Apporter de l'aide, peut vouloir dire bcp de chose, si il s'agit de fournir des armes et des munitions, et souvent aussi, un encadrement par des spécialistes du métier militaire, le soutiens d'une ou des puissances est déterminant.

Ce réel, des influences internationales, fait que philosophiquement, l'idée de la souveraineté des peuples, dont tu parles, n'a jamais existé et n'existera sans doute probablement jamais, car même dans les démocraties, c'est prédominant et imposé malgré les désaccords et les réactions populaires.

Certains sans rendent compte et d'autres non. Viennent ensuite, les conflits idéologiques, instrumentalisés pour déterminer des camps, afin de satisfaire pour chacun, le besoin d'exprimer sa sidération.

On est alors dans le " pour " ou le " contre " et c'est suffisant pour ne pas agir sur le " fond ".

Aux uns, on donnera du racisme, aux autres, la crainte du grand remplacement ou de l'islamophobie d'un côté ou la crainte de l'intégrisme salafiste de l'autre.

On donnera aux unes la crainte du patriarcat et aux autres, un féminisme autoritaire, afin de séparer aussi les hommes et les femmes.

On ira jusqu'à remettre en question la schéma entre parents et enfants, afin là aussi de séparer à l'intérieurs des familles, en donnant aux enfants autorités sur leurs parents dans les prises de décisions. On remettra même en question l'idée qu'il y a des femmes et des hommes.

On ira jusqu'à créer des conflits pour le contenu d'une assiette, entre ceux qui mangent de la viande et ceux qui n'en mangent pas.

On t'imposera aussi une seule façon de penser, car sinon gare à la diabolisation.

Mais le fond, c'est des puissants qui se disputent les richesses de ce monde, en se moquant totalement de l'opinion et du sort des populations.

L'alternative dont tu parles, l'entre aide, le soutiens, le partage, n'existe pas moins pour autant. Mais il n'est pas pouvoir, il n'est pas ce qui dirige ce monde.

Il a été, n'est et ne sera, qu'un témoignage, plaisant pour Dieu afin de transmettre son message, pour montrer que l'on peut agir autrement, en se souciant moins des richesses de ce monde mais plutôt en privilégiant les richesses du ciel, que sont compassion, tolérance, partage et miséricorde.

Constate avec moi, que même le sachant, les croyants se montrent parfois tout aussi défaillants, pour des questions de religions.



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