Peut-on vivre les commandements de Dieu sans l'aide de Dieu

Dieu nous donne 2 commandements principaux qui résument tous les autres, qui récapitulent les 8 autres commandements ; 2 commandements qui sont à égalité.

Tu aimeras Dieu de tout ton être,
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

C'est la première étape qui conduit au bonheur absolu, qui conduit au Royaume, qui conduit à la Vie éternelle. Toutes les religions monothéiste appellent à vivre ces 2 commandements, à les mettre en pratique.

Jésus, au jeune homme riche qui lui a demandé ce qu'il devait faire pour avoir la Vie éternelle, l'invite à vivre ces 2 commandements de l'amour de Dieu et du prochain. Ce qu'il fait déjà, va-t-il lui répondre en ajoutant : "mais que me manque-t-il pour avoir la Vie éternelle" ? Ce jeune homme, il voit bien que vivre ces 2 commandements ne donne pas la Vie éternelle. Ils nous mettent en communion de volonté avec Dieu, mais ne nous mettent pas en communion de Vie éternelle avec Dieu, car hors de Dieu, hors de la communion de Vie avec Dieu, il n'y a pas de Vie éternelle, Vie dans l'éternité possible.

Et voilà que Jésus lui dit que "sans Lui, il n'aura pas la Vie éternelle". Il lui dit : "détache-toi de tes biens (en les vendant et les distribuant au pauvres) pour t'attacher à moi (viens et suis-moi). Car "sans moi tu ne pourras rien faire" dira-t-il à celui qui le suivra. Ce qui veut dire : "sans moi tu ne pourras pas recevoir la Vie éternelle, la Vie de l'éternité.

Ce qui veut dire clairement que vivre les 2 commandements ne donnent pas la Vie de l'éternité, la Vie de Dieu, puisque Dieu seul est Vie de l'éternité, Vie éternelle en Lui-même ; Lui seul n'a ni commencement, ni fin. Lui seul est éternel, est l'Eternel. Pour avoir la Vie éternelle, il nous faut "VIVRE EN DIEU" ; VIVRE DE LA VIE DE DIEU qui est l'Amour absolu. Amour absolu qui fera qu'on aimera Dieu et notre prochain, avec cet Amour de Dieu, avec Dieu Lui-même qui est Esprit.

Pour vivre parfaitement les commandements de Dieu, comme Dieu lui-même les vie, c'est à dire parfaitement, absolument, on a besoin de celui qui est l'Amour absolu et on a besoin de Celui qui en Dieu est l'Amour absolu en personne, SON ESPRIT.

C'est la raison pour laquelle Dieu nous annonçait par son prophète, qu'un jour il mettrait en l'homme qu'il appelle à vivre ses 2 commandements, SON COEUR et SON ESPRIT ; son Coeur que son Esprit, que Lui-même qui est Esprit ferait battre.

Pour avoir la Vie éternelle, la Vie de l'éternité en nous ; la Vie de Dieu en nous, l'Amour absolu en nous, il nous faut RECEVOIR un coeur nouveau et un esprit nouveau. Il nous faut recevoir en notre propre coeur et en notre propre esprit, le Coeur de Dieu qui n'est autre que SON ESPRIT. En effet, aimer de tout son coeur, pour Dieu, c'est aimer de tout son Esprit.

Sans l'aide de l'Esprit de Dieu, l'Esprit Saint ou Saint Esprit, il nous est impossible d'aimer de tout notre coeur Dieu et notre prochain éternellement ; il nous est impossible de recevoir la Vie éternelle qui est justement l'Amour absolu se donnant éternellement à Lui-même et à sa création, sa créature appelé à lui rendre éternellement cet Amour.

D'où l'importance de recevoir en nous, le propre Esprit de Dieu, son Coeur que nous recevons comme nous pouvons le recevoir parce que nous sommes humains, en recevant le coeur humano-divin de Jésus ; le coeur humain de Jésus qui ne fait qu'Un avec le Coeur de Dieu, l'Esprit Saint. Il nous que nous devenions 1 seul Esprit avec le Christ Jésus, 1 seul Amour avec Lui, 1 seul Dieu avec Lui, pour pouvoir vivre éternellement en Dieu, près du Père.

Amen

petero a écrit:

Dieu nous donne 2 commandements principaux qui résument tous les autres, qui récapitulent les 8 autres commandements ; 2 commandements qui sont à égalité.

Tu aimeras Dieu de tout ton être,
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

[/b]

Donc, le sabbat n'est pas inclus dans ces deux Commandements essentiels, et c'est bien ce que Jésus a voulu nous faire comprendre en Marc 2, 27 ( "les épis arrachés" ).

Je me trompe ???


Fraternellement

petero a écrit:

Dieu nous donne 2 commandements principaux qui résument tous les autres, qui récapitulent les 8 autres commandements ; 2 commandements qui sont à égalité.

Tu aimeras Dieu de tout ton être,
Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

C'est la première étape qui conduit au bonheur absolu, qui conduit au Royaume, qui conduit à la Vie éternelle. Toutes les religions monothéiste appellent à vivre ces 2 commandements, à les mettre en pratique.

ces commandements posent un sérieux problème :

peux t on se forcer à aimer ????

Mehdi a écrit:

Bonjour,

La finalité étant: --------------- "Que doit faire l’être humain pour entrer dans le royaume de Dieu?"

Il serait faux de répondre à cette question si souvent posée par une règle fixe et de dire: fais ceci et fais cela! Ce ne serait pas indiquer le chemin! (...) cela ne conduit qu’à un nouveau dogme et entrave toute ascension.

Que l’être humain réfléchisse à ce qui suit: s’il veut entrer dans le Royaume de l’esprit, il doit tout naturellement marcher jusqu’à lui. C’est lui qui doit marcher, le Royaume de l’esprit ne viendra pas jusqu’à lui.

Cher Medhi,

Détrompez-vous, par Jésus, le Royaume de Dieu est arrivé jusqu'à l'homme : 12 28 Mais si c'est par l'Esprit de Dieu que j'expulse les démons, c'est donc que le Royaume de Dieu est arrivé jusqu'à vous. (Matthieu et Luc 11, 20)

Le Royaume de Dieu, c'est partout où règne son Esprit. En Jésus il règne pleinement puisque c'est par l'Esprit de Dieu que Jésus expulse les démons. Jésus accomplit la promesse que Dieu avait faite au peuple d'Israël par Abraham : "Je mettrai en vous mon Esprit ; pour faire en sorte que vous marchiez selon mes Lois" ; ors marcher selon la Loi de Dieu, c'est fonctionner comme Lui et c'est aimer absolument, car Dieu n'est qu'Amour et il fonctionne selon la Loi de l'Amour absolu.

Le Royaume de Dieu, le règne de Dieu par son Esprit est arrivé jusqu'à nous par Jésus ; Jésus qui nous fait don de son Esprit, l'Esprit de Dieu, en nous incorporant à Lui par le sacrement de baptême, nous plongeant dans la Vie de son Esprit, la Vie de la grâce, participation créée à la Vie de Dieu.

Medhi a écrit:

Le Message du Fils de Dieu a déjà autrefois indiqué ce chemin. Mais, dans sa prétention à tout mieux savoir, l’être humain l’a souvent mal interprété, de sorte que les poteaux indicateurs ont été faussement placés et, induisant en erreur, ne laissent monter aucun esprit humain.

Et vous, êtes-vous certain de bien interpréter le message de Jésus. Quand Jésus nous dit : 14 11 "Car quiconque s'élève sera abaissé, et celui qui s'abaisse sera élevé." (Luc) croyez-vous qu'il invite l'esprit humain à monter. Non, il nous invite, au contraire, à nous abaisser. Il invite l'esprit humain à se faire petit, à ne pas se prendre pour un ange ou pour un dieu. L'esprit humain doit s'abaisser pour laisser l'Esprit de Dieu l'élever. L'Esprit de Dieu, l'Amour de Dieu qui se donne, c'est Lui qui nous fait faire l'ascension jusqu'au Ciel, jusqu'à Dieu. C'est l'Amour de Dieu, répandu par l'Esprit Saint qui doucement va grandir et nous élever avec Lui vers l'union totale avec Dieu.

Medhi a écrit:

Voilà ce qui seul donne la vie, la liberté pour l’ascension, le développement personnel des facultés qui sont nécessaires et non le joug uniforme d’un dogme fixe qui produit des esclaves sans volonté, qui opprime toutes les évolutions indépendantes et qui, non seulement entrave ainsi l’ascension, mais dans bien des cas, l’anéantit complètement.

Vous dites cela parce que vous n'avez rien compris au règne que Jésus est venu établir ; au Royaume de Dieu qu'il est venu semer dans les âmes. C'est au joug de Jésus que nous devons nous laisser attacher, par le lien de son Esprit ; pour qu'uni au joug de Jésus par le lien de l'Esprit, nous soyons élevés par ce même Esprit, avec Jésus. Celui qui est attaché au joug que Jésus lui donne à porter, va partout où l'Esprit de Jésus qui est devenu son propre Esprit, le conduira.

Medhi a écrit:

Ce n’est pas en levant dévotement les yeux, en se torturant de pénitence, en se prosternant, ni en priant que cela peut se faire, mais au contraire en réalisant la prière, en la mettant à exécution dans la vie par des actions saines, joyeuses et pures. Ce n’est pas en pleurnichant pour demander son chemin que cela peut se faire, mais en le voyant et en marchant joyeusement, le regard élevé et rempli de gratitude.

C'est en s'attachant à Jésus et à tout ce qu'il nous demande de faire, en s'attachant à sa volonté qui est la volonté de Dieu, qu'on marche sur le Chemin qui nous élève jusqu'au Ciel.

Medhi a écrit:

Toute vie agréable à Dieu a donc une tout autre apparence que celle qu’on s’était imaginée jusqu’ici. Elle est beaucoup plus belle et plus libre! La vie agréable à Dieu, c’est occuper dans la matière la juste place, celle que le Créateur a voulue, celle où, exprimé de façon imagée, on saisit la main que Dieu offre à l’humanité.

La vie dans l'Esprit de Jésus, est la seule Vie qui comble notre esprit. Toute vie recherchée en dehors de la communion, de l'union avec la Vie de l'Esprit de Dieu mène dans une impasse. La Vie agréable à l'homme, c'est occuper sa place dans la Trinité, dans l'un de la Trinité, Jésus qui nous rend participant de la Vie de la Trinité, la Vie dans l'Esprit de Dieu, par le don qu'il nous fait de cet Esprit et de sa Vie.

Medhi a écrit:

C’est en cela que se trouve le chemin qui monte vers la Lumière!

Désolé, mais ce chemin que vous nous proposez, il ne conduit pas à la véritable Lumière. Par Jésus, la Lumière est descendu jusqu'à nous, elle se donne à nous pour nous éclaire et nous élever jusqu'au Père. Le Véritable Chemin, c'est Jésus Lui-même nous faisant don de son Corps et de son Esprit.

Petero

mario-franc_lazur a écrit:

Donc, le sabbat n'est pas inclus dans ces deux Commandements essentiels, et c'est bien ce que Jésus a voulu nous faire comprendre en Marc 2, 27 ( "les épis arrachés" ).

Je me trompe ???

Fraternellement

Non, tu ne te trompes pas, ce qui ne veut pas dire que le Sabbat ne sert à rien. Le Sabbat a été donné pour que l'homme prenne du temps, au milieu de son labeur, de son travail, pour se consacrer à Dieu, pour se rapprocher de Dieu et lui dire tout son Amour et donc pour vivre pleinement le commandement de l'Amour de Dieu, en n'oubliant pas qu'on aime Dieu de tout son coeur en aimant son prochain comme soi-même, c'est à dire en l'aimant de tout son coeur comme nous devons nous aimer de tout notre coeur. Le Sabbat et aujourd'hui le dimanche pour les chrétiens, nous rapproche de Dieu. C'est du temps passer avec Dieu, à aimer Dieu et son prochain ; le temps de renforcer les liens d'amour avec Dieu et son prochain, avec ses proches, avec sa famille, ses amis, dont on se rapproche ce jour là pour leur dire tout notre amour ou amitié.

Pourquoi les Apôtres ne jeunait-il pas le jour du sabbat ? Parce que Dieu était avec eux ; ils avaient l'époux avec eux qui les comblaient de l'Amour de Dieu.

Petero

rosarum a écrit:

ces commandements posent un sérieux problème : peux t on se forcer à aimer ????

Cher Rosarum,

Non, comme on ne peut pas te forcer à manger. Manger c'est vital. Aimer c'est aussi vital et pour nous et pour les autres.

Petero

Mehdi a écrit:

Trop d'invalidations et d'évaluations personnelles, donc de déformations de ce que je dis ou cite: ce n'est pas ainsi que je conçois un dialogue !!!

Alors, restez sourd aux avertissements si vous voulez: c'est exactement ce qui s'est passé JUSTEMENT quand Jésus est venu !

La foi n'est pas du domaine du privé, mais de l'intime.

Alors peu m'importe qu'on se comprenne ou pas: je ne cherche pas à avoir raison ni à vous détourner de votre chemin; si vous en êtes "là", c'est que vous avez besoin de vivre ça; c'est aussi simple que cela.

Mais vivez-le en pleine conscience ...!

Désolé, mais le chemin spirituel que vous proposez, n'est pas celui que Jésus a proposé, celui sur lequel l'Esprit de Jésus nous conduit. Ce qui fait que vous n'êtes pas moins sourd que ceux qui n'ont pas entendu Jésus il y a 2000 ans.

Petero

Mehdi a écrit:

petero a écrit:

Désolé, mais le chemin spirituel que vous proposez, n'est pas celui que Jésus a proposé, celui sur lequel l'Esprit de Jésus nous conduit. Ce qui fait que vous n'êtes pas moins sourd que ceux qui n'ont pas entendu Jésus il y a 2000 ans.

Petero

C'est bien l'erreur: je ne propose PAS un chemin spirituel; je décris le mien: rien à voir !
Ma conviction est là:

" Marche sur ton propre chemin, tout le reste est égarement " !

Je vous souhaite seulement que "votre" chemin soit bien "votre propre chemin"...

Cher Medhi,

J'ai choisi de suivre le Chemin que Jésus me propose. J'ai choisi de suivre Jésus sur son Chemin en faisant tout ce qu'il demande de faire à ceux qui accepte de le suivre.

Jésus est devenu "mon propre chemin". Jésus est le Chemin qui conduit à la Vraie Vie en Dieu, la Véritable Vie en Dieu qui est Vérité et Vie éternelle pour tous les hommes.

Plutôt que de m'appuyer sur moi-même, je m'appuie sur Jésus. C'est mon choix. Vous avez choisis de vous faire confiance, de faire confiance à vous-mêmes et moi j'ai choisi de faire confiance à Jésus ; de mettre toute ma confiance en Jésus, à sa Parole et à son Eglise.

Petero

Quoi qu'il en soit, je vous renvoie à ma réponse sous forme de question ici:


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Mehdi a écrit:

Peut-être n'êtes-vous pas né ...athée !?
Ce qui fût mon cas: aucun baptême, aucune éducation religieuse, ni même spirituelle et pourtant....j'en suis là "à la force du poignet"; sans "maîtres", sans "gourous" en étant "à l'écoute" seulement - de qui ? - vous me dites "de moi-même"...!?
Pas encore "arrivé" non, je ne dis pas cela.
En chemin.

Personne ne naît athée. Naître ignorant, oui, mais pas athée. Quand je suis né je ne savais rien. J'ai tout reçu de l'Eglise dans laquelle j'ai reçu le sacrement de baptême, et de Jésus Lui-même en qui j'ai osez mettre toute ma confiance et mon amour. Je n'ai plus soif, car j'ai suivi Jésus. C'est ce que Jésus promets à ceux qui viennent à Lui pour étancher leur soif de savoir Dieu.

Être en chemin c'est mieux que d'être arrêté sur le bord du chemin à attendre que cela se passe. Un jour, vous rencontriez Jésus Lui-même, le Chemin de la Vie éternelle. J'en suis certain. Tous nous rencontrons Jésus sur notre chemin.

Petero

Mehdi a écrit:

pinson a écrit:

Mehdi a écrit:

Peut-être n'êtes-vous pas né ...athée !?
Ce qui fût mon cas: aucun baptême, aucune éducation religieuse, ni même spirituelle et pourtant....j'en suis là "à la force du poignet"; sans "maîtres", sans "gourous" en étant "à l'écoute" seulement - de qui ? - vous me dites "de moi-même"...!?
Pas encore "arrivé" non, je ne dis pas cela.
En chemin.

Le tout, l'ami, est de cheminer vers la Lumière et non vers les ténèbres, vers l'amour et non vers la haine ; vers la vie et non vers la mort !

Vous touchez du doigt ce qui est peut-être "La" différence entre nous (je parle au sens général à ceux qui "croient mordicus" qu'ils soient chrétiens, athées ou musulmans ou autres) : je ne suis sûr de rien !
Dans la kabbale (mais pas seulement là ) on dit justement que les certitudes sont du domaine de l'intellect et qu'à ce titre, elles ne peuvent être intégrées dans une démarche spirituelle !

Je me suis remis en question bien des fois et je ne cesse de le faire encore !
Il a bien fallut qu'il en soit ainsi pour "migrer" de l'athéisme, "athéisme héréditaire" vers la foi dépouillée de toute religion !

Une foi dépouillée de toute religion ... Mais est-ce bien cela, mon cher MEHDI, que veut le DIEU de tous les hommes ?

Medhi a écrit:

Je me suis remis en question bien des fois et je ne cesse de le faire encore !
Il a bien fallut qu'il en soit ainsi pour "migrer" de l'athéisme, "athéisme héréditaire" vers la foi dépouillée de toute religion ! [/b]

Ce que Dieu veut, cher Medhi, c'est que nous mettions notre foi en son Fils Jésus, descendu du Ciel pour nous ramener vers le Ciel : "Celui-ci est mon Fils bien-aimé, écoutez-le". On met sa foi en Dieu en écoutant son Fils Jésus, son Verbe fait chair devenu l'un de notre humanité pour faire de nous, en Lui, l'un de sa divinité, l'un de Lui.

Apparemment, pour le moment, vous avez surtout "foi en vous". Malheureusement cela ne suffit pas pour entrer dans le Royaume de Dieu, car aucun être humain ou esprit humain ne peut, par lui-même, entrer dans ce Royaume de Dieu qui est Dieu Lui-même, incarné en Jésus. Jésus est le passage obligé, la Pâques obligée pour aller vers le Père. Sans Lui, il est impossible de monter au Ciel.

Petero

Mehdi a écrit:

Il n'est pas question dans mon propos d'éclairer la lecture de La Bible à la lumière du Coran, mais à la Lumière de La Volonté qui se manifeste et prévaut de façon vivante dans l'ensemble de ces Textes ou Enseignements RÉUNIS !

Cher Medhi,

Il est un une chose sur laquelle Juifs, Chrétiens et musulmans se retrouvent. C'est le sens donné à l'Ancien Testament. Pour chacune de ces religion, l'Ancien Testament est la Révélation de l'Alliance que Dieu conclut avec l'humanité.

Là où il diffèrent, c'est sur la suite que Dieu donne à cette Alliance.

Pour les Juifs, ils sont les seuls concernés par cette Alliance.
Pour les musulmans, les juifs on faillit, l'Alliance leur a été retiré pour être donné aux Arabes musulmans.
Pour le Chrétiens, tous les hommes sont concernés par cette Alliance, depuis que Dieu, par Jésus a scellé cette Alliance en son sang, qu'ils soient Juifs, arables où païens. Tous les hommes de bonne volonté, quelque soit leur race, leur culture, sont appelés à entrer dans cette Nouvelle Alliance.

La Volonté de Dieu, elle a commencé à se manifester dans l'AT qui est la Révélation de l'Alliance en son commencement. Elle se révèle pleinement dans le NT qui est la Révélation de l'accomplissement de cette Alliance ; c'est la même Alliance qui cette fois-ci est scellé dans le sang de Jésus, de Dieu fait homme.

Le Coran qui arrive après, est en trop et la preuve c'est qu'il "supprime l'alliance dans le sang" pour revenir à l'Ancienne Alliance.

Petero

Mehdi a écrit:

Disons et admettons que Le Coran "est en trop" - ce que dit Le Coran d'ailleurs !!! - pour les Chrétiens et les Juifs qui ont reçu et qui VIVENT La Parole et l' Enseignement de Jésus ou des précédents Prophètes .

La nouvelle Alliance , si j'ai bien compris, ne se fait plus autour d'une religion, ni au sein d'une religion, mais avec pour critère unique les "Hommes de Bonne Volonté" où qu'ils se trouvent ..?

La Nouvelle Alliance se fait EN JESUS qui est devenu LE TEMPLE de la Nouvelle Alliance scellée en son sang. Jésus qui a confié ce Temple, cette Eglise, son Corps Mystique, à son Apôtre Pierre et à ses successeurs. Ce Nouveau Temple, fait de pierre vivante, Jésus l'a confié sur la terre, à Pierre et à ses successeurs qui veille, comme un Bon Berger, sur le Nouveau Peuple de Dieu, le Nouvel Israël, l'Israël selon l'Esprit.

Cette Alliance c'est celle que Dieu avait passée avec le Peuple Juif, nos frères aînés, que son Fils a scellé en son sang et qui est désormais ouverte à tous les hommes. Ce qui explique que l'Eglise que Jésus rassemble autour de Pierre et ses successeurs, doit universelle, ouverte à tous.

Petero