qu'est ce que le temps? Dieu est-il sujet au temps?

15 novembre 2016

Le temps change t-il par rapport a l'endroit ou l'on se trouve? Comment expliquer ce phénomène? Dieu est-il lui même sujet au temps? Dieu dit: "Devant le Seigneur, un jour est comme mille ans et mille ans sont comme un jour (2 Pi 3.8)", un verset similaire existe dans le coran ou ALLAH dit: "« Et ils te demandent de hâter [l'arrivée] du châtiment. Jamais Allah ne manquera à Sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. » [Le Coran, sourate Al-Moulk 67]
.
Peut-on dire par rapport a ces versets que le temps n'a pas de début? Le temps=infini?

le Coran attire notre attention sur la relation entre la vitesse de déplacement des Anges dans le ciel et celle des êtres humains sur la terre.
le verset introduit un terme d’égalité entre le trajet que pourrait accomplir un terrien en 50 000 ans et celui effectué par une créature céleste en un jour. Sur cette base, on peut entreprendre une série d’opérations mathématiques qui conduisent à des résultats concluants en matière de vitesse de la lumière. C’est précisément 300 000 kilomètres à la secondel.

lukikuk a écrit:

le Coran attire notre attention sur la relation entre la vitesse de déplacement des Anges dans le ciel et celle des êtres humains sur la terre.
le verset introduit un terme d’égalité entre le trajet que pourrait accomplir un terrien en 50 000 ans et celui effectué par une créature céleste en un jour. Sur cette base, on peut entreprendre une série d’opérations mathématiques qui conduisent à des résultats concluants en matière de vitesse de la lumière. C’est précisément 300 000 kilomètres à la secondel.

On appelle science les calculs basés au départ sur des phénomènes observables. Alors la "vitesse des anges" je trouve ça rigolo.

cailloubleu a écrit:

lukikuk a écrit:

le Coran attire notre attention sur la relation entre la vitesse de déplacement des Anges dans le ciel et celle des êtres humains sur la terre.
le verset introduit un terme d’égalité entre le trajet que pourrait accomplir un terrien en 50 000 ans et celui effectué par une créature céleste en un jour. Sur cette base, on peut entreprendre une série d’opérations mathématiques qui conduisent à des résultats concluants en matière de vitesse de la lumière. C’est précisément 300 000 kilomètres à la secondel.

On appelle science les calculs basés au départ sur des phénomènes observables. Alors la "vitesse des anges" je trouve ça rigolo.

depuis quand on a su que la lumiere avait une vitesse

lukikuk a écrit:

le Coran attire notre attention sur la relation entre la vitesse de déplacement des Anges dans le ciel et celle des êtres humains sur la terre.
le verset introduit un terme d’égalité entre le trajet que pourrait accomplir un terrien en 50 000 ans et celui effectué par une créature céleste en un jour. Sur cette base, on peut entreprendre une série d’opérations mathématiques qui conduisent à des résultats concluants en matière de vitesse de la lumière. C’est précisément 300 000 kilomètres à la secondel.

je ne vois pas le rapport

lukikuk a écrit:

cailloubleu a écrit:

lukikuk a écrit:

le Coran attire notre attention sur la relation entre la vitesse de déplacement des Anges dans le ciel et celle des êtres humains sur la terre.
le verset introduit un terme d’égalité entre le trajet que pourrait accomplir un terrien en 50 000 ans et celui effectué par une créature céleste en un jour. Sur cette base, on peut entreprendre une série d’opérations mathématiques qui conduisent à des résultats concluants en matière de vitesse de la lumière. C’est précisément 300 000 kilomètres à la secondel.

On appelle science les calculs basés au départ sur des phénomènes observables. Alors la "vitesse des anges" je trouve ça rigolo.

depuis quand on a connu que la lumiere à une vitesse

Pour commencer la lumière on la voit.

cailloubleu a écrit:

lukikuk a écrit:

cailloubleu a écrit:

On appelle science les calculs basés au départ sur des phénomènes observables. Alors la "vitesse des anges" je trouve ça rigolo.

depuis quand on a connu que la lumiere à une vitesse

Pour commencer la lumière on la voit.

tu la vois certes mais on te l'as appris à l'ecole qu'elle avait une vitesse ainsi que le son

lukikuk a écrit:

cailloubleu a écrit:

lukikuk a écrit:

depuis quand on a connu que la lumiere à une vitesse

Pour commencer la lumière on la voit.

tu la vois certes mais on te l'as appris à l'ecole qu'elle avait une vitesse ainsi que le son

Il y a tout l'historique des expériences qui ont conduit à la découverte de cette constante c sur internet. Il est facile de chercher pour s'informer.

cailloubleu a écrit:

lukikuk a écrit:

cailloubleu a écrit:

On appelle science les calculs basés au départ sur des phénomènes observables. Alors la "vitesse des anges" je trouve ça rigolo.

depuis quand on a connu que la lumiere à une vitesse

Pour commencer la lumière on la voit.

le coran attire l'attention sur la relativité du temps, parlons de cela

SAT141 a écrit:

le coran attire l'attention sur la relativité du temps, parlons de cela

Tu pourrais nous donner une ou deux citations pour savoir en quels termes?

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Le temps est relatif.

cailloubleu a écrit:

SAT141 a écrit:

le coran attire l'attention sur la relativité du temps, parlons de cela

Tu pourrais nous donner une ou deux citations pour savoir en quels termes?

La relativité du temps est, aujourd'hui, une réalité scientifique, prouvée au début du 20ème siècle par la théorie de la relativité d'Einstein. Jusque-là, nul n'avait jamais pensé que le temps pouvait être relatif et changer selon les circonstances. Pourtant, le célèbre scientifique Albert Einstein a prouvé ce fait en découvrant la théorie de la relativité. Il montra que le temps est contingent en vitesse et en masse.

Cependant, le Coran a rapporté des informations sur la relativité du temps, notamment dans les trois versets suivants :

Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. (Coran, 22 : 47)

Du ciel, Il administre toute affaire sur terre et la fait ensuite monter vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul. (Coran, 32 : 5)

Les anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. (Coran, 70 : 4)

Cette référence du Coran à la relativité du temps a été révélée en 610. Elle constitue une autre preuve qu'il s'agit de toute évidence d'un Livre divin.

SAT141 a écrit:

cailloubleu a écrit:

SAT141 a écrit:

le coran attire l'attention sur la relativité du temps, parlons de cela

Tu pourrais nous donner une ou deux citations pour savoir en quels termes?

La relativité du temps est, aujourd'hui, une réalité scientifique, prouvée au début du 20ème siècle par la théorie de la relativité d'Einstein. Jusque-là, nul n'avait jamais pensé que le temps pouvait être relatif et changer selon les circonstances. Pourtant, le célèbre scientifique Albert Einstein a prouvé ce fait en découvrant la théorie de la relativité. Il montra que le temps est contingent en vitesse et en masse.

Cependant, le Coran a rapporté des informations sur la relativité du temps, notamment dans les trois versets suivants :

Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. (Coran, 22 : 47)

Du ciel, Il administre toute affaire sur terre et la fait ensuite monter vers Lui en un jour équivalant à mille ans de votre calcul. (Coran, 32 : 5)

Les anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. (Coran, 70 : 4)

Cette référence du Coran à la relativité du temps a été révélée en 610. Elle constitue une autre preuve qu'il s'agit de toute évidence d'un Livre divin.

Ta  thèse est théologiquement fausse qui nie l attribut d éternité à Allah.
Le temps n existe pas pour ce qui est éternel
Ta thèse épouserait l idée qu Allah est un être vieillissant donc périssable
De plus le temps ne peut se mesurer qu en comptant des cycles d un phénomène observable
( que ce soit cycles de rotation d un astre , des cycles de rotation d un atome , d un électron, la fréquence d une onde , d un oscilloscope  , le nombre de cycles d un pendule revenant à sa position , le nombre de cycles qu un sablier ait fini de s écouler , etc .. )
Or ces cycles sont attachés à ce qui est créé ; un astre est une chose créée , un atome est quelque chose de créé, un pendule aussi etc ..
Donc , là aussi , parler de temps pour Allah contredit l attribut de "créateur de toutes choses"
La relativité d Einstein parle aussi de la notion d observateur .  Donc , affirmer que vos versets concernent le temps physique nie aussi l attribut que Allah est invisible
La relativité d Einstein parle aussi de la vitesse relative . Or présumer que Allah bouge à une certaine vitesse est aussi très problématique théologiquement

Ta thèse épouserait l idée qu Allah est un être vieillissant donc périssable

Pas du tout, au paradis on sera tous sujet au temps et on sera pas périssable, on restera eternellement jeune


De plus le temps ne peut se mesurer qu en comptant des cycles d un phénomène observable
( que ce soit cycles de rotation d un astre , des cycles de rotation d un atome , d un électron, la fréquence d une onde , d un oscilloscope  , le nombre de cycles d un pendule revenant à sa position , le nombre de cycles qu un sablier ait fini de s écouler , etc .. )
Or ces cycles sont attachés à ce qui est créé ; un astre est une chose créée , un atome est quelque chose de créé, un pendule aussi etc ..
Donc , là aussi , parler de temps pour Allah contredit l attribut de "créateur de toutes choses"

Certes ALLAH est sans début, je vais juste te poser une question le sans-endroit est-il sans début ou a t-il un début?

La relativité d Einstein parle aussi de la notion d observateur .  Donc , affirmer que vos versets concernent le temps physique nie aussi l attribut que Allah est invisible
La relativité d Einstein parle aussi de la vitesse relative . Or présumer que Allah bouge à une certaine vitesse est aussi très problématique théologiquement[/quote]


ALLAH n'est pas inerte, IL est vivant, IL ne faut pas le comparer au néant

Le temps a t-il exister depuis la création de l'univers, ou existait-il avant? la notion d’éternellement dans le passé fait-il allusion à un temps, en sachant que seul DIEU n'a pas de début, il est impossible que le temps soit incréé donc DIEU l'a t-il crée éternellement dans le passé? Comme nôtre intelligence est limité, une projection infiniment en arrière est impossible, mais il est possible qu'il existe un temps dans un autre, qu'en pensez vous?

SAT141 a écrit:

Le temps a t-il exister depuis la création de l'univers, ou existait-il avant? la notion d’éternellement dans le passé fait-il allusion à un temps, en sachant que seul DIEU n'a pas de début, il est impossible que le temps soit incréé donc DIEU l'a t-il crée éternellement dans le passé? Comme nôtre intelligence est limité, une projection infiniment en arrière est impossible, mais il est possible qu'il existe un temps dans un autre, qu'en pensez vous?

Selon les physiciens, le temps a été créé au moment du big bang.

Avant l'explosion initiale, ni temps, ni matière organisée, ni espace n'existaient.

SAT141 a écrit:

Le temps a t-il exister depuis la création de l'univers, ou existait-il avant? la notion d’éternellement dans le passé fait-il allusion à un temps, en sachant que seul DIEU n'a pas de début, il est impossible que le temps soit incréé donc DIEU l'a t-il crée éternellement dans le passé? Comme nôtre intelligence est limité, une projection infiniment en arrière est impossible, mais il est possible qu'il existe un temps dans un autre, qu'en pensez vous?

Bonjour ,

Voici comment je vois le temps , Dieu est éternel donc le temps est éternel, et puisqu'il est partout il ne peut avoir de néant . Sauf en enfer ceux qui refuse la présence de dieu l'empêche d'être en eux donc le limite dans l'espace, il l'empêche d'être grand . Il crée depuis toujours car depuis toujours il est . L'espace et le temps sont infinies en ce sens : dieu dans l'ancien testament offrait aux gens d'augmenter le nombre de leur jour . Le père seul sais le jour de la fin du monde des temps , parce qu'il laisse les hommes et les femmes libre , Jésus nous dit dans le nouveau testament que même des jours ont été raccourcie pour les élus. Réponse : Jésus dit le père seul sais car il laisse libre les hommes. Mais quand il n'y auras plus de foi sur la terre au retour de jesus il auras le feu vert de la pensée qui est le père , la parole (Jésus) a agit . C'est à dire tant qu'il y a la foi sur la terre dieu lui même ne le sais pas, il nous laisse le choix.

Quel est notre pensée ?

Personnellement je dirais que non. Dieu n'est pas sujet au temps.

Le Temps est une créature de Dieu, comme tout le reste. Et le Temps a une origine, le temps zéro. Celui de la création de l'Univers.

Avant, il n'y avait que Dieu. Il prééxiste au temps et est en dehors du temps.  

Après le jugement dernier, les âmes seront éternellement au Paradis et en Enfer, donc le temps peut être infini dans le futur. Mais pas dans le passé, il a un début.

Je vois la droite du temps comme l'ensemble R+ ([0, + infini[)   Comprenne qui pourra !

Cyril 84 a écrit:

BERNARD a écrit:

Le calendrier lunaire ou solaires-il un acte de foi?
Le temps passé le temps  présent le temps future qu'est que cela est pour Dieu car il est n'est que dans le temps présent , le temps de Dieu n'ayant ni passé, ni future mais seulement le temps présent car Dieu est hors du temps.
Peut-on comparer le Temps de Dieu et le temps des hommes.

Bien sûr, tu as raison.

D'ailleurs voir ce sujet :

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""lukikuk"" banni est a coté de ses pompes comme on dit.
L"esprit va plus vite que la vitesse de la lumière.
La vitesse de la lumière est soumise au temps physique.
On pourrait même dire que dieu pressent le temps .
Il connait nos question avant qu'on le lui pause.
Un exemple simple:
Si tu dis Dieu je t'aime , Dieu t'a aimé avant que tu ne le lui dise.
Et c'est alors l'Amour de Dieu qui te pousse à lui dite je t'aime.

BERNARD a écrit:

""lukikuk"" banni est a coté de ses pompes comme on dit.
L"esprit va plus vite que la vitesse de la lumière.
La vitesse de la lumière est soumise au temps physique.
On pourrait même dire que dieu pressent le temps .
Il connait nos question avant qu'on le lui pause.
Un exemple simple:
Si tu dis Dieu je t'aime , Dieu t'a aimé avant que tu ne le lui dise.
Et c'est alors l'Amour de Dieu qui te pousse à lui dite je t'aime.

Cher Bernard, j'ai déplacé ton message ici car tu partais en hors-sujet dans le sujet de Skander sur Achoura...