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 La Sîra

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Poisson vivant
Raziel
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Raziel

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MessageSujet: La Sîra   La Sîra EmptyMer 07 Sep 2016, 22:26

07/09/2016

On nous dit que tout musulman doit croire au coran, mais peut choisir ce qu'il veut dans les hadiths.

Est-ce vrai aussi de la Sira ?

Je me suis mis à lire ce livre en début de semaine, et dès le départ, j'ai été étonné de l'histoire de Nemrod qui fit une nacelle accrochée à 4 aigles
et qui monta dans le ciel.

Les musulmans sont-ils en été de péché par rapport à l'islam s'ils ne croient pas à cette histoire ?
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Raziel

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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptyVen 09 Sep 2016, 20:30

Salut Raziel !

Visiblement, les musulmans ont perdu toute envie de faire partager leurs croyances.
Seraient-ils usés ?
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Poisson vivant

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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptyVen 09 Sep 2016, 20:56

Raziel a écrit:
j'ai été étonné de l'histoire de Nemrod qui fit une nacelle accrochée à 4 aigles et qui monta dans le ciel.

Attend alors l'histoire du moine Bahira.

La Sira comme la Sunna ne sont que des contes de fées pour palier aux manques du Coran qui pourtant se déclare être "le livre ou rien est omis".

Pourquoi la Sunna si le Coran est comme il le dit complet ou rien n'est omis ?

Mystére !
050818
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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptyVen 09 Sep 2016, 21:48

Raziel a écrit:
07/09/2016

On nous dit que tout musulman doit croire au coran, mais peut choisir ce qu'il veut dans les hadiths.

Est-ce vrai aussi de la Sira ?

Je me suis mis à lire ce livre en début de semaine, et dès le départ, j'ai été étonné de l'histoire de Nemrod qui fit une nacelle accrochée à 4 aigles
et qui monta dans le ciel.

Les musulmans sont-ils en été de péché par rapport à l'islam s'ils ne croient pas à cette histoire ?

La Sira n'est pas un livre sacré. Et il est admis qu'il contient des erreurs ou des approximations. De plus, il y a plusieurs Sira, écrit par des auteurs différend.

Je n'ai jamais lut la Sira, et je ne vois pas à quoi tu fais référence avec "l'histoire de Nemrod". Jamais entendu parler.


Raziel a écrit:
Salut Raziel !

Visiblement, les musulmans ont perdu toute envie de faire partager leurs croyances.
Seraient-ils usés ?

Personnellement, de moins en moins de sujet m'interresse. Aprés 4000 et quelques post, j'ai déja fait le tour d'un paquet d'entre eux et rabacher constamment m'ennuie.

De plus beaucoup de sujet sont ouvert à but purement polémique et je n'aime pas la polémique.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptyVen 09 Sep 2016, 22:00

salamsam a écrit:
La Sira n'est pas un livre sacré. Et il est admis qu'il contient des erreurs ou des approximations. De plus, il y a plusieurs Sira, écrit par des auteurs différend.

Je n'ai jamais lut la Sira, et je ne vois pas à quoi tu fais référence avec "l'histoire de Nemrod". Jamais entendu parler.

La Sira ne fait pas partie de la Sunna, avec les 400 000 hadiths authentiques ?

Le coté mythologique des écrits autre que le Coran devrait pourtant être analysé.

Bouraq est un autre mythe, totalement farfelu, dont le Coran ne donne aucun témoignage.

Imagine un type qui monte aux 7 cieux sur le dos d'une mule volante, et qui oublie de raconter son aventure dans son ouvrage principal, c'est bizarre, non ?
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lukikuk

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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptyVen 09 Sep 2016, 22:13

salamsam a écrit:
Raziel a écrit:
Salut Raziel !

Visiblement, les musulmans ont perdu toute envie de faire partager leurs croyances.
Seraient-ils usés ?

Personnellement, de moins en moins de sujet m'interresse. Aprés 4000 et quelques post, j'ai déja fait le tour d'un paquet d'entre eux et rabacher constamment m'ennuie.

De plus beaucoup de sujet sont ouvert à but purement polémique et je n'aime pas la polémique.
t'as tout à fait raison
et ils finissent par t'accuser d'etre insultant medisant etc...des fois pro daesh

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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptyVen 09 Sep 2016, 22:15

Pierresuzanne a écrit:
salamsam a écrit:
La Sira n'est pas un livre sacré. Et il est admis qu'il contient des erreurs ou des approximations. De plus, il y a plusieurs Sira, écrit par des auteurs différend.

Je n'ai jamais lut la Sira, et je ne vois pas à quoi tu fais référence avec "l'histoire de Nemrod". Jamais entendu parler.

La Sira ne fait pas partie de la Sunna, avec les 400 000 hadiths authentiques ?


Non il n'y a pas 400 000 hadiths authentique. Dans le sahih d'Al Bukhari il n'y a qu'environ 7000 hadith authentique (je ne me souviens plus du nombre exacte) et beaucoup de ces hadith sont des répétitions d'autres hadith donc il y a encore moins de hadith unique.

Dans le Sahih de Muslim il y a également environ 7000 hadith autentique. Avec également beaucoup de hadith qui se rèpète et beaucoup de hadith qui sont identique au Sahih d'Al Bukhari.

Le nombrre de 400 000 hadith est le nombre totale de hadith recueillit par Al Bukhari, contenant à la fois les hadiths authentique, douteux et faux. Al Bukhari et Muslim ont donc fait le tri pour n'en conserver qu'environ 7000.

Voici un lien pour en savoir plus sur ce point.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les livres sacrés en Islam sont le Coran et bien aprés, les hadiths.

Il me semble que Al Bukhari à lui même dit que la Sira de Tabari contenait des passages faux, et Tabari lui même précise qu'il n'a pas vérifié l'authenticité des propos que lui ont rapporté ses sources.


Dernière édition par salamsam le Ven 09 Sep 2016, 22:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptyVen 09 Sep 2016, 22:20

lukikuk a écrit:
salamsam a écrit:
Raziel a écrit:
Salut Raziel !

Visiblement, les musulmans ont perdu toute envie de faire partager leurs croyances.
Seraient-ils usés ?

Personnellement, de moins en moins de sujet m'interresse. Aprés 4000 et quelques post, j'ai déja fait le tour d'un paquet d'entre eux et rabacher constamment m'ennuie.

De plus beaucoup de sujet sont ouvert à but purement polémique et je n'aime pas la polémique.
t'as tout à fait raison
et ils finissent par t'accuser d'etre insultant medisant etc...des fois pro daesh


Cesse de chouiner veux tu !
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Tonton

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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptyVen 09 Sep 2016, 22:28

salamsam a écrit:
Raziel a écrit:
Salut Raziel !

Visiblement, les musulmans ont perdu toute envie de faire partager leurs croyances.
Seraient-ils usés ?

Personnellement, de moins en moins de sujet m'interresse. Aprés 4000 et quelques post, j'ai déja fait le tour d'un paquet d'entre eux et rabacher constamment m'ennuie.

De plus beaucoup de sujet sont ouvert à but purement polémique et je n'aime pas la polémique.

Salam,

pareil, même bilan, c'est lassant, faut prendre du recul et surtout prier Dieu pour qu'il pose une braise sur nos lèvres afin d'éviter les mauvaises paroles.

Bon, peut être seront nous encore un temps dans la destruction plutôt que dans la construction, ce temps est sans doute une étape, vivement celle de la construction.
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lukikuk

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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptyVen 09 Sep 2016, 22:40

phoutoufoot a écrit:
lukikuk a écrit:
salamsam a écrit:


Personnellement, de moins en moins de sujet m'interresse. Aprés 4000 et quelques post, j'ai déja fait le tour d'un paquet d'entre eux et rabacher constamment m'ennuie.

De plus beaucoup de sujet sont ouvert à but purement polémique et je n'aime pas la polémique.
t'as tout à fait raison
et ils finissent par t'accuser d'etre insultant medisant etc...des fois pro daesh


Cesse de chouiner veux tu !

vas voir ailleurs si j'y suis
à cause des gens comme toi qu'on finit par s'ennuier

l
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prisca

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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptyVen 09 Sep 2016, 22:40

Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.
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Raziel

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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptySam 10 Sep 2016, 10:16

salamsam a écrit:
Raziel a écrit:
Salut Raziel !

Visiblement, les musulmans ont perdu toute envie de faire partager leurs croyances.
Seraient-ils usés ?

Personnellement, de moins en moins de sujet m'interresse. Aprés 4000 et quelques post, j'ai déja fait le tour d'un paquet d'entre eux et rabacher constamment m'ennuie.

De plus beaucoup de sujet sont ouvert à but purement polémique et je n'aime pas la polémique.

Mai j'aime bien la polémique, mais le chose la meilleure est de s'intéresser aux religions des autres
pour étudier quelle part est liée à la raison relative, et quelle part est liée à la foi absolue.

Ton intérêt récent pour la doctrine catholique en matière de procréation m'a fait plaisir.

Pour ma part, je me mets à lire la Sira.
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Raziel

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MessageSujet: Re: La Sîra   La Sîra EmptySam 10 Sep 2016, 10:29

lukikuk a écrit:
salamsam a écrit:
Raziel a écrit:
Salut Raziel !

Visiblement, les musulmans ont perdu toute envie de faire partager leurs croyances.
Seraient-ils usés ?

Personnellement, de moins en moins de sujet m'interresse. Aprés 4000 et quelques post, j'ai déja fait le tour d'un paquet d'entre eux et rabacher constamment m'ennuie.

De plus beaucoup de sujet sont ouvert à but purement polémique et je n'aime pas la polémique.
t'as tout à fait raison
et ils finissent par t'accuser d'etre insultant medisant etc...des fois pro daesh


Etre accusé d'être prodaesh, c'est pas grand-chose.
Les partisans de l'abolition de l'avortement sont traités de nazis. Voilà qui est plus sérieux !

Du grand n'importe quoi, quand on sait que la loi du 31 juillet 1920 pour réprimer les femmes avorteuses, ainsi que la contraception, a eu lieu pendant la présidence d'Alexandre Millerand, qui était socialiste.
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