| | "Les infidèles sont pires que des animaux" | |
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+5nickel Eliane Cyril 84 mymy40 Jacques2008 9 participants | |
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Invité Invité
 | Sujet: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 11:12 | |
| 27 juillet 2016 Entrevue avec l'ex-musulman Abul Kasem «Ceux qui n’ont pas lu le Coran n’ont pas idée de la haine qu’Allah voue aux non musulmans. Allah est obsédé par l’identification des mécréants avec des animaux de différentes espèces comme les chiens, les chameaux, les vaches, les porcs, les singes, les chèvres, etc. L’islam ne considère pas les non musulmans comme des êtres humains. C’est donc inutile de discuter avec l’islam sur les droits de l’homme, l’égalité sous la loi ou de toute déclaration universelle des droits de l’Homme». - Abul Kasem - abul kasem:
Comme l'écrivait le musulman torontois Salim Mansur dans son article "Nous, musulmans, avons du travail à faire", «ceux d’entre nous qui insistent encore contre toute évidence que notre religion nous différencie des autres et nous met en quelque sorte dans une catégorie supérieure, sont encore trop nombreux».
Lire aussi une autre entrevue avec Abul Kasem : Multiculturalisme islamique contre multiculturalisme kafir.
Traduction de: Non-Muslims: Worse than Animals, entrevue avec Abul Kasem, par Jamie Glazov, FrontPageMagazine, le 3 juillet 2008
Abul Kasem, un ex-musulman, est l'auteur de centaines d'articles et de plusieurs livres sur l'Islam, y compris Women in Islam. Il a contribué au livre Leaving Islam – Apostates Speak Out ainsi qu’à Beyond Jihad : Critical Views From Inside Islam. Il écrit de Sydney, en Australie.
Kasem: Je vous remercie.
FP: Nous sommes ici aujourd'hui pour discuter de la manière dont l'islam voit les non musulmans. Quelle est la meilleure façon de commencer cette discussion?
Kasem: Ceux qui n'ont pas lu le Coran en détail ont très peu idée de la haine qu’Allah voue aux non musulmans. Un aspect frappant de la haine et de la colère envers les mécréants est qu'Allah est obsédé par l’identification des mécréants avec des animaux de différentes espèces comme les chiens, les chameaux, les vaches, les porcs, les singes, les chèvres et ainsi de suite.
FP: Pouvez-vous partager quelques versets du Coran, des Hadith et d'autres sources importantes de l'islam sur ce thème?
Kasem: Bien sûr. Pour Allah, les mécréants sont pires que des animaux. Commençons par le verset 8:55 du Coran. Pour l'essentiel ce verset dit: Les infidèles sont les pires bêtes aux yeux d’Allah.
Selon Ibn Abbas et Jalalyn, les plus éminents exégètes du Coran, Allah a révélé ce verset à l’égard des Juifs de Banu Qurayzah. Ces Juifs s’étaient rendus sans condition à l’armée d’invasion de Mohamed. Auparavant, Mohamed avait demandé à ces malheureux Juifs, dont des femmes, des enfants et des hommes, de se convertir à l'islam s'ils voulaient être épargnés du verdict de génocide qui avait été prononcé par le juge nommé par Mohamed. Mais ces Juifs ont toujours refusé d'embrasser l'islam, préférant la mort. Après qu’ils aient refusé l'offre « miséricordieuse » de Mohamed, entre 700 et 900 hommes ont été décapités devant Mohamed. Les compagnons de Mohamed ont participé à cette orgie de décapitations. Cela ressemble à la scène d'un abattoir où les animaux sont menés à l’abattage par des épées et des couteaux islamiques.
Commentant cette frénésie de massacre de Juifs, Ibn Kathir, un autre éminent écrivain Tafsir, écrit que les mécréants qui n’embrassent pas l'islam et rompent les traités sont les pires créatures se déplaçant sur terre, et que les musulmans devraient les sanctionner durement et leur infliger de lourdes pertes.
Dans le verset 25:44 du Coran, Allah dit que les infidèles sont pires que des bestiaux.
Ibn Kathir explique pourquoi les non musulmans sont pires que des bovins et animaux de pâturage: les bovins font ce qu'ils ont été créés pour faire. Ces personnes, elles, ont été créées pour adorer Allah seul sans lui associer de partenaires, mais elles en vénèrent d'autres avec lui, même si la preuve a été établie contre eux et que des messagers leur ont été envoyés.
Allah lance davantage d'insultes à la face des Juifs et des chrétiens s'ils n'acceptent pas le Coran. Allah dit dans le verset 4:47 que le Coran confirme les Livres envoyés avant, que les gens du Livre sont maudits s'ils ne croient pas dans le Coran. En raison de cette calomnie, Allah peut effacer leurs visages. Selon Ibn Kathir «effacer» veut dire les transformer en aveugles, tourner leurs visages vers l'arrière signifie mettre leurs visages dans leur dos et les faire marcher à reculons, et les maudire signifie les transformer en animaux.
Allah dit dans le verset 6:122 qu’il ramène les croyants d'entre les morts et leur assigne une lumière grâce à laquelle ils marchent parmi les mécréants, mais que les mécréants marchent dans l'obscurité totale.
Commentant ce verset, Maulana Abul Ala Maududi, un exégète moderne du Coran écrit(Tafheem ul Coran commentaire numéro 6/88):
«Mort» désigne ici l'état d'ignorance et le manque de conscience, tandis que «la vie» désigne l'état des connaissances et une véritable connaissance, l'état de conscience de la réalité. Celui qui ne peut pas distinguer entre le bien et le mal, et ne connaît pas la Droit Chemin pour la vie humaine, peut être en vie sur le plan biologique, mais son humanité essentielle ne l’est pas. Il peut être un animal vivant, mais n'est certainement pas un être humain vivant. Un être humain vivant est celui qui peut distinguer le bien du mal, l'honnêteté de la malhonnêteté.
Notez que le « Droit Chemin» veut dire l'islam. L'essentiel du commentaire de Maududi est que l'être humain qui n'accepte pas l'islam est un animal vivant.
FP: Que doit-il arriver à ces animaux les plus vils selon l'Islam?
Kasem: L'islam décrète qu'ils soient abattus islamiquement, comme on tue des animaux, c’est-à-dire par décapitation.
Dans Sunaan Ibn Majah (Hadis No 4.3126), on lit que le sang des animaux est très cher à Allah et, par conséquent, le croyant doit abattre des animaux pour plaire à Allah (Hadis No 4.3167). Comme les non musulmans sont des animaux, il est évident qu'Allah a un grand penchant pour le sang des infidèles.
PF: Quelles sont quelques-uns des versets les plus inquiétants relativement à cela?
Kasem: Les versets 7:176-177 du Coran vont profondément perturber de nombreux non musulmans. Dans le verset 7:176, Allah dit que ceux qui rejettent la foi sont comme des chiens haletants; leur faire la prédication est une perte de temps. Maulana Maududi écrit (commentaire No 7/139):
… «Ceci est suivi par une déclaration dans laquelle Allah compare la personne en question à un chien. La langue protubérante et le flux incessant de salive de sa gueule symbolisent l’insatiable cupidité et l'avarice. La raison de comparer cette personne à un chien est son attachement excessif au monde… Cette métaphore du chien met en lumière le sort de l'homme attaché au monde, qui se détache de sa foi et des connaissances, qui confie ses rênes à la luxure aveugle et finit par être totalement voué à la gratification de son propre appétit.»
Ce que dit Maududi est tout à fait clair: ceux qui n'acceptent pas l'Islam sont des chiens avides.
En outre, dans le verset 7:177, Allah dit: Ceux qui rejettent le Coran se font du tort à eux-mêmes, ils sont mauvais. Selon Ibn Abbas, ils ont le chien pour exemple.
FP: Après la mise à mort des impies, que fait-on avec leurs cadavres?
Kasem: Les cadavres des mécréants doivent être donnés en pâture aux chiens.
Comme Allah compare les non musulmans à des chiens, il est juste que leurs cadavres servent à nourrir les chiens. Ainsi, dans Ash Shifa (Ash-Shifa de Qadi 'Iyad. Traduit par Aisha Abdarrahman Bewley. Madinah Press, PO Box 5531. Inverness, IV5 7YA, Écosse, Royaume-Uni 2004. ISBN: 1 874216262. P.411), nous lisons:
Si un Juif ou un chrétien injurie Mohamed, il est décapité.
Dans un An Nawadir (note de bas de page 1: Un livre d'Ibn Abi Zayd, l'auteur de la Rissala) de la version de Sahnum de Malik, nous constatons que tout Juif ou chrétien qui injurie le prophète de toute autre manière que la manière normale par laquelle les Juifs et les chrétiens le rejettent, est décapité à moins qu'il ne devienne musulman.
Si un chrétien injurie Mohamed, tuez-le et laissez les chiens manger son corps.
Abul Moussab a dit: «Un chrétien m’a été amené qui a dit:« Par Celui qui a choisi Isa (ndlr : Jésus) plutôt que Mohamed. Il y avait un différend à son sujet avant moi. Je l’ai donc frappé jusqu'à ce que je l’aie tué, ou il vécut pendant un jour et une nuit. J’ai ordonné à quelqu’un de le traîner par les pieds et de le jeter dans un tas de bouse de vache, et les chiens l’ont mangé."
Si vous avez des doutes sur la «pureté» de Ash Shifa, voici ce qui est écrit à l’endos de ce fameux livre islamique:
Kitab Ash-Shifa bi tar’rif huquq al Mustafa de Qadi (La guérison par les nouvelles de l’Elu Mohamed) de Qadi ‘Iyad (d. 544H/1149CE) est peut-être le manuel le plus fréquemment utilisé et commenté dans lequel la vie du Prophète, ses qualités et ses miracles sont décrits dans les moindres détails. Généralement connu sous son titre abrégé Ash Shifa, cet ouvrage a été tellement admiré à travers le monde musulman qu'il a vite été considéré comme saint car il est dit: «Si Ash Shifa se trouve dans une maison, cette maison ne subira aucun dommage… quand une personne malade le lit ou s’il lui est récité, Allah rétablira sa santé».
«Ash Shifa rassemble tout ce qui est nécessaire pour familiariser le lecteur avec la véritable stature du Prophète, paix et bénédiction sur lui, avec l'estime et le respect qui lui est du, et avec le verdict en ce qui concerne toute personne qui ne remplit pas ce que sa stature demande ou qui tente de dénigrer son statut suprême - même par aussi peu que l’épaisseur d’un ongle».
Par conséquent, nous ne devrions avoir aucun doute que dans l'islam, le corps d’un non musulman est juste bon à nourrir les chiens.
FP: Je suppose que les Juifs sont une catégorie spéciale dans toutes ces descriptions.
Kasem: Bien sûr. Les Juifs sont des singes et des porcs.
Grâce à la puissance de l'Internet, le monde d’aujourd’hui a pris conscience de l'extrême haine que l'Islam voue aux Juifs. L'islam considère les Juifs comme des singes et des porcs - peut-être les deux animaux les plus méprisables aux yeux d'Allah.
Dans le verset 2:65 du coran, Allah dit que parce que les Juifs ont rompu le Sabbat, Il les a transformés en singes et en porcs. De nombreux islamistes vivant en Occident tentent souvent d'atténuer cette insulte extrême en disant que cette transformation n'est que figurative et ne doit pas être prise au sérieux.
Voici ce qu’écrit Ibn Kathir sur la transformation des Juifs en singes et en porcs:
«Ils ont commencé à utiliser des moyens mensongers pour éviter d'honorer le Sabbat en plaçant des filets, des cordes et des plans d’eau artificiels pour pêcher avant le Sabbat. Lorsque le poisson est venu en abondance le samedi comme d'habitude, ils ont été pris dans les cordes et les filets pour le reste du samedi. Au cours de la nuit, les Juifs ont recueilli les poissons après que le Sabbat eût pris fin. Quand ils ont fait cela, Allah les a changé d'humains en singes, les animaux ayant la forme la plus proche de l'homme; les jeunes se sont transformés en singes hurlant avec des queues tandis que les gens plus âgés ont été transformés en porcs. Ils ont vécu sur terre seulement pour trois jours. Ils n'ont pas mangé ni bu ni procréé».
Ibn Abbas écrit que cela s'est passé pendant le temps du prophète David.
Voici ce que Maulana Maududi (commentaire n° 2/83) écrit sur les Juifs:
«Tant les mots que la manière dont cet incident est relaté dans le Coran semblent suggérer que ce qui s'est passé a été une transformation physique de certaines personnes en singes plutôt qu’une simple métamorphose morale. Ce qui semble plausible pour moi, c'est que si leurs esprits ont été autorisés à rester intacts, leurs corps ont été modifiés en corps de singes».
Maududi a des mots plus sévères pour les Juifs dans ses commentaires sur le verset 5:60 dans lequel Allah dit qu'il a transformé certains mécréants en singes et en porcs. Il écrit:
«Cela fait allusion aux Juifs dont l'histoire montre qu'ils ont fait l'objet, encore et encore, de la colère et du courroux d’Allah. Quand ils ont profané la loi du sabbat, les visages de beaucoup d'entre eux ont été déformés, et ensuite leur dégénérescence a atteint un seuil si bas qu'ils se sont mis à adorer Satan tout à fait ouvertement. Le but de dire tout cela est d'attirer l'attention sur leur audace criminelle alors qu'ils avaient sombré au niveau le plus bas du mal, de la transgression et de la décadence morale. Ils se sont opposés vigoureusement à tous ceux qui, grâce à leur foi, vivaient véritablement une vie pieuse et juste».
Les versets 5:78, 7:166 et 5:27 du Coran répètent le même thème expliqué ci-dessus.
En ce qui concerne le verset 5:27, Ibn Kathir écrit que les Juifs et leurs semblables sont les frères des singes et des porcs.
On peut se demander sur quoi s’appuie l’exégèse de Ibn Kathir et d'autres piliers de l'islam. La vérité est que Mohamed lui-même a décrit les Juifs comme les frères des singes et des porcs. Voici la preuve (cet incident se réfère à l'attaque contre les Juifs de Banu Qurayza par Mohamed):
Quand le Messager d’Allah s'était approché de leurs forteresses, il a dit: «Vous, frères des singes! Allah vous a-t-il fait honte et envoyé ses rétributions sur vous?» Ils ont dit, «Abu al-Qasim, vous n'êtes pas de ceux qui agissent avec impétuosité». (L'histoire d'Al Tabari, vol.viii, p.28).
Ainsi, selon l'Islam, les Juifs sont toujours considérés comme des singes. Il s'agit d'un décret d'Allah, et Mohamed l’a confirmé dans l'opération à Banu Qurayzah. Ibn Sa'd (Ibn Sa'd, Kitab Tabaqat al Kabir, tr. S. Moinul Haq. Vol.II, p.95) écrit: «Mohamed a dit: "O frères des singes et des porcs! Craignez-moi, craignez-moi».
PF: À quels autres animaux compare-t-on les infidèles?
Kasem: À un troupeau de bovins.
Les païens de la Mecque étaient d'ardents disciples de leurs croyances religieuses et coutumes traditionnelles. Malgré les tentatives désespérées de Mohamed pour les attirer à sa nouvelle croyance, très peu de Mecquois ont montré un intérêt pour son appel. Frustré, Mohamed a commencé à dénigrer leur religion, à insulter leurs divinités et à employer un langage vulgaire pour moquer leurs rites et coutumes. Dans le verset 2:171, Allah leur reproche de suivre aveuglément la religion des ancêtres et qu’ils (les mécréants) sont comme un troupeau de bétail; sourds, muets et aveugles.
Maududi (commentaire n° 2/169) explique ce verset de cette manière:
«Cette parabole a deux aspects. D'une part, elle suggère que ces gens sont comme des troupeaux d'animaux irrationnels, du bétail stupide qui suit toujours son pasteur, se déplaçant au son de ses appels sans comprendre ce qu'ils signifient. D'autre part, elle suggère également que, lorsque la Vérité leur est prêchée, ils montrent une telle insensibilité à ce message qu’il pourrait tout aussi bien avoir été adressé à des animaux qui ne comprennent que les seuls sons mais sont incapables de comprendre leur signification. L'expression se prête à deux interprétations.»
Dans le verset 7:179, Allah dit que les jinns non musulmans et les humains sont pires que le bétail. Selon Jalalyn: Parce qu’au moins, le bétail recherche ce qui lui est bénéfique et reste à l'écart de ce qui lui est nocif. Ces individus, d'autre part, se dirigent vers le feu par pure obstination.
Même au Jour de la Résurrection, les mécréants seront attirés vers l’enfer comme du bétail assoiffé se précipite vers l'eau (19:86).
PF: Quels autres qualificatifs donne-t-on aux infidèles?
Kasem: sourds, muets et aveugles.
Comme les non musulmans sont pires que des animaux et du bétail, il suit tout naturellement que leur intelligence, leurs connaissances, leurs aptitudes et talents sont également similaires à ceux des animaux. Ainsi, Allah dit que les incroyants sont sourds, muets (stupides), et aveugles. En ce qui concerne le verset 6:36, Ibn Kathir écrit que le fait d'être sourd et aveugle est l'état des mécréants.
Voici quelques versets où Allah l’affirme:
Les mécréants sont sourds, muets et aveugles (voir aussi 6:39, 2:171, 7:179, 8:23, 24:40, 22:46, 46:26, 43:36 37) ... 2:18
Allah met intentionnellement un voile sur le coeur de certains de ceux qui écoutent Mohamed. Il afflige également leurs oreilles de surdité car ils prétendent que le Coran est la narration de contes anciens… 6:25
Ceux qui nient la révélation d'Allah à Mohamed (Coran) sont sourds et muets, ils tâtonnent dans l'obscurité… 6:39
Les pires des bêtes aux yeux d'Allah sont les sourds-muets qui ne comprennent pas l'islam (ce verset se réfère aux hypocrites, - les mécréants et les hypocrites sont les mêmes, ils sont sourds et muets -ibn Kathir) 8:22
Les mécréants sont sourds-muets; Mohamed ne peut pas faire qu’un sourd entende et comprenne… 10:42
L’avertissement de Mohamed est de source divine, mais les mécréants sont sourds de sorte qu’ils n’entendent pas l’appel de Mohamed… 21:45
Les mécréants sont morts, sourds et muets (stupides); Mohamed ne pourrait jamais leur faire comprendre… 27:80
Il est inutile de prêcher aux sourds et aux morts… 30:52
Les morts et les sourds ne peuvent pas être amenés à entendre ... Sahih Bukhari, 2.23.453
PF: Eh bien, il suffit de dire que, selon l'Islam, les musulmans et les non musulmans ne peuvent jamais être égaux. Ce n’est peut-être pas surprenant que le multiculturalisme, tel que nous l’entendons, ne s’épanouisse pas sous l'Islam.
Kasem: En effet. C'est la conclusion logique. Les animaux (les non musulmans) et les humains (les musulmans) ne peuvent jamais être des égaux. Voici quelques versets où Allah a instauré une séparation définitive entre les musulmans et les non musulmans:
Les croyants (musulmans) et les infidèles ne sont pas égaux… 6:50
Les gens à qui Allah a promis sa bénédiction ne peuvent être sur un pied d'égalité avec les personnes qui jouissent du confort matériel (Les croyants et les mécréants ne sont pas égaux - Jalalyn)… 28:61
Il ne peut y avoir égalité de traitement entre les croyants et les non-croyants (musulmans et non musulmans ne sont pas égaux - Ibn Kathir.)… 38:28
Les croyants ne sont pas égaux aux infidèles… 39:9
Allah opère une discrimination entre croyants et infidèles. (Allah le Très-Haut déclare ici que les croyants et les mécréants ne sont jamais égaux - Ibn Kathir)… 45:21
Les mécréants sont aveugles, ils ne peuvent pas être égaux à ceux qui suivent l'islam, le chemin de la vérité… 67:22
Allah ne peut pas traiter de manière égale les soumis (les croyants) et les rebelles (les infidèles)… 68:35
FP: Alors, quelle est la conclusion à notre discussion?
Kasem: L'islam a très peu de respect pour l'humanité au sens où nous l'entendons. En premier lieu, il ne considère pas les non musulmans comme des êtres humains. Par conséquent, c’est inutile de discuter avec l'islam sur les droits de l'homme, l'égalité sous la loi, la liberté religieuse et la liberté d'expression, les droits démocratiques, le gouvernement du peuple, le suffrage universel ainsi que de toute déclaration universelle des droits de l’Homme.
C'est pourquoi il est impossible de négocier ou de faire des compromis avec l'Islam ou d’assurer une paix permanente (comme les Israéliens et les Palestiniens ou le Cachemire et l'Inde). Toute personne ayant le moindre humanisme, conscience et compassion doit être consternée par la théologie islamique que j'ai présentée ici aujourd'hui. Il est temps que l'humanité entière réalise la futilité de s'engager dans le dialogue interreligieux avec l'Islam. Tant que les infidèles sont traités comme des animaux dans l'islam, il n'est pas possible d'atteindre l'égalité des droits dans les sociétés islamiques.
Le monde doit prendre conscience de cette vérité et s'unir. En vérité, le monde est divisé de façon permanente en deux camps en guerre: le monde des humains (l'islam) et le monde des «animaux» (non-Islam). Sans perdre de temps dans les dialogues sans fin, nous devons accepter cette réalité et faire ce que nous devons faire pour défendre notre liberté et notre civilisation.
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|  | | Jacques2008

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 11:24 | |
| 25 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et se sont jetés contre cette maison: elle n'est point tombée, parce qu'elle était fondée sur le roc. 26 Mais quiconque entend ces paroles que je dis, et ne les met pas en pratique, sera semblable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. 27 La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande.
Les Musulmans sont invités à connaître Jésus, qu'ils le fassent, et ils sauront.
Le Coran tel qu'il est n'est pas un livre d'enseignement, il est un livre pour les pieux, ceux qui sauront trouver argument pour Dieu comprendra, un avertissement car l'heure est grave et sommes largement avertis, un recueil de recommandations pour les Musulmans dans leur quotidien eu égard au peuple qu'ils ont été, pour qu'ils grandissent dans leur environnement hostile. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 11:35 | |
| T'en a pas marre Prisca ? Tu veux pas aller au vert quelques temps ? Tu es épuisante et réellement insupportable. |
|  | | mymy40

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 12:00 | |
| Oui, Jésus nous compare à des animaux : nous sommes son Troupeau, il est notre Berger !
Nous sommes ses brebis, notre enclos est l'église !
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 12:08 | |
| c'est différent, Jésus ne nous insulte pas en disant que nous sommes pires que des animaux. IL y a quoi de pire qu'un animal dans la bouche d'un intégriste musulman ? |
|  | | mymy40

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 12:25 | |
| - Joanni a écrit:
- c'est différent, Jésus ne nous insulte pas en disant que nous sommes pires que des animaux. IL y a quoi de pire qu'un animal dans la bouche d'un intégriste musulman ?
Bien sûr : Jésus guide et protège ses brebis, les enseigne, bref ! il aime son troupeau et son troupeau aime son Berger. Il est 'la porte des brebis' ! C'est à la fois enfantin et très profond, et très doux ! |
|  | | Cyril 84 Moderateur


 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 12:52 | |
| Jésus (saws) n'a t-il pas qualifié certains de nom d'animaux ? Vipère par exemple...
Il faut avoir le sens de la métaphore.
D'ailleurs ce sujet n'a pas sa place dans la section "actualités", donc je le transfert de ce pas dans la section "forum de discussions islamo-chrétien". |
|  | | mymy40

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 13:08 | |
| - Cyril 84 a écrit:
- Jésus (saws) n'a t-il pas qualifié certains de nom d'animaux ?
Vipère par exemple...
Il faut avoir le sens de la métaphore.
D'ailleurs ce sujet n'a pas sa place dans la section "actualités", donc je le transfert de ce pas dans la section "forum de discussions islamo-chrétien". C'est vrai, c'est Jean-Baptiste que tu cites, là ! |
|  | | Eliane

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 13:44 | |
| - Joanni a écrit:
- c'est différent, Jésus ne nous insulte pas en disant que nous sommes pires que des animaux. IL y a quoi de pire qu'un animal dans la bouche d'un intégriste musulman ?
J'ai lu la longue interview que tu as mise en spoiler Joanni. C'est suffisamment terrible. J'ai souvent l'impression que l'islam a plusieurs visages, et que même les musulmans ne savent pas trop que penser. J'ai lu ce matin, cependant, une remarque inquiétante chez Qadassi. Il disait que l'islam était dangereux mais qu'il ne fallait pas donner cette connaissance aux musulmans ordinaires. Il fallait la réserver à des musulmans avertis (? ) ! Je lui ai demandé des précisions, mais pour l'instant, sa réponse est très évasive. L'islam a l'air dangereux quand on voit ce qui se passe dans le monde actuellement, l'islam a l'air tout à fait innocent, quand on écoute les musulmans parler d'eux à la TV, et quand on lit des écrits musulmans, on a l'impression que tout et n'importe quoi est vrai. Quant aux musulmans qu'on rencontre dans la vraie vie, ce matin j'ai bavardé avec un voisin qui travaille dans l'animation. Il m'a raconté une anecdote troublante. Dans son centre de loisirs, un petit enfant de 7 ans en pleurs s'était vu refuser de jouer par ses camarades sous prétexte qu'il était athée. Ces petits camarades musulmans l'avaient laissé de coté, sur le seul critère de sa religion (ou plutôt de son absence de religion). Cet homme me disait que ces petits enfants musulmans n'étaient pas responsables, qu'ils ne faisaient que répéter ce qu'ils entendaient à la maison. Probablement, mais il serait sans doute bon que les éducateurs fassent un peu de morale à ces enfants. En tout cas, leurs parents ont l'air d'avoir compris l'islam comme ton écrivain essayiste qui a donné l’interview. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 14:08 | |
| Jésus vous enseigne à ne pas juger les autres mais voila Matthieu 7.6. Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.
qui sont les chiens et les pourceaux
Encore la femme païenne qui va se comparer à une chienne pour pouvoir manger des miettes de pain
Oui, Seigneur, dit–elle, pourtant les petits chiens mangent les miettes qui ... 28 Alors Jésus lui dit : O femme, ta foi est grande, qu'il te soit fait comme tu le ...
Jesus est content d'(elle puisqu'(elle c'est comparée à la chienne toujours fidèle à son maitre alors il la bénit |
|  | | nickel

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 15:26 | |
| - louloute a écrit:
Oui, Jésus nous compare à des animaux : nous sommes son Troupeau, il est notre Berger !
Nous sommes ses brebis, notre enclos est l'église !
A noter le hadith suivant : Bukhari volume 3 livre 39 numéro 517 Nous avons été informés par Ali bin Abdallah, nous avons été informés par Abou al-Zinad, d’après al-Aradj, d’après Abi Salama, d’après Abi Hurayra :
Le prophète a fait la prière du matin puis il a fait face aux gens et il a dit : « Alors qu’un homme conduisait une vache, il a décidé de la monter. Elle lui a dit : nous n’avons pas été créées pour cela, mais pour le labour. »
Les gens ont répondu : « par la grandeur d’Allah, une vache qui parle ! »( note perso : il devait y avoir des détracteurs de mohammed qui avaient de l humour même dans les situations désespérées et tyranniques ) Le prophète a répondu : Je crois en ceci ainsi qu’Abu Bakr et Omar alors qu’ils ne sont pas là-bas. Et puis, il y avait un homme parmi son troupeau quand le loup est revenu et il a pris une bête. L’homme a réussi à sauver la bête des griffes du loup. Le loup a alors dit : qui la sauvera le jour où elle n’aura d’autre berger que moi ?
Les gens ont dit : « par la grandeur d’Allah, un loup qui parle ! »
Le prophète a répondu : Je crois en ceci ainsi qu’Abu Bakr et Omar alors qu’ils ne sont pas là-bas.Visiblement Mohammed ( ou le collectif d auteurs anonymes regroupé sous le pseudonyme mohammed ) aime prendre la place du loup . On jugera comme on veut le cynisme de l auteur Pour la vache , je suppose que c est une explication du verset coranique "vos femmes , ce sont votre champ de labour" , immonde verset misogyne du coran sourate 2 verset 223 Les femmes sont elles des vaches quand elles ne sont pas labourées selon Mohammed ( ou le collectif sous le pseudonyme mohammed ) ? |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 17:22 | |
| - nickel a écrit:
- louloute a écrit:
Oui, Jésus nous compare à des animaux : nous sommes son Troupeau, il est notre Berger !
Nous sommes ses brebis, notre enclos est l'église !
A noter le hadith suivant : Bukhari volume 3 livre 39 numéro 517
Nous avons été informés par Ali bin Abdallah, nous avons été informés par Abou al-Zinad, d’après al-Aradj, d’après Abi Salama, d’après Abi Hurayra :
Le prophète a fait la prière du matin puis il a fait face aux gens et il a dit : « Alors qu’un homme conduisait une vache, il a décidé de la monter. Elle lui a dit : nous n’avons pas été créées pour cela, mais pour le labour. »
Les gens ont répondu : « par la grandeur d’Allah, une vache qui parle ! » ( note perso : il devait y avoir des détracteurs de mohammed qui avaient de l humour même dans les situations désespérées et tyranniques )
Le prophète a répondu : Je crois en ceci ainsi qu’Abu Bakr et Omar alors qu’ils ne sont pas là-bas. Et puis, il y avait un homme parmi son troupeau quand le loup est revenu et il a pris une bête. L’homme a réussi à sauver la bête des griffes du loup. Le loup a alors dit : qui la sauvera le jour où elle n’aura d’autre berger que moi ?
Les gens ont dit : « par la grandeur d’Allah, un loup qui parle ! »
Le prophète a répondu : Je crois en ceci ainsi qu’Abu Bakr et Omar alors qu’ils ne sont pas là-bas.
Visiblement Mohammed ( ou le collectif d auteurs anonymes regroupé sous le pseudonyme mohammed ) aime prendre la place du loup . On jugera comme on veut le cynisme de l auteur Pour la vache , je suppose que c est une explication du verset coranique "vos femmes , ce sont votre champ de labour" , immonde verset misogyne du coran sourate 2 verset 223 Les femmes sont elles des vaches quand elles ne sont pas labourées selon Mohammed ( ou le collectif sous le pseudonyme mohammed ) ? tu t'es fait bernerle volume 3 livre 39 de Bukhari est le livre qui a pour thème La Garantiele numero commence par 2290 |
|  | | nickel

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 17:31 | |
| - Anaska a écrit:
- nickel a écrit:
- louloute a écrit:
Oui, Jésus nous compare à des animaux : nous sommes son Troupeau, il est notre Berger !
Nous sommes ses brebis, notre enclos est l'église !
A noter le hadith suivant : Bukhari volume 3 livre 39 numéro 517
Nous avons été informés par Ali bin Abdallah, nous avons été informés par Abou al-Zinad, d’après al-Aradj, d’après Abi Salama, d’après Abi Hurayra :
Le prophète a fait la prière du matin puis il a fait face aux gens et il a dit : « Alors qu’un homme conduisait une vache, il a décidé de la monter. Elle lui a dit : nous n’avons pas été créées pour cela, mais pour le labour. »
Les gens ont répondu : « par la grandeur d’Allah, une vache qui parle ! » ( note perso : il devait y avoir des détracteurs de mohammed qui avaient de l humour même dans les situations désespérées et tyranniques )
Le prophète a répondu : Je crois en ceci ainsi qu’Abu Bakr et Omar alors qu’ils ne sont pas là-bas. Et puis, il y avait un homme parmi son troupeau quand le loup est revenu et il a pris une bête. L’homme a réussi à sauver la bête des griffes du loup. Le loup a alors dit : qui la sauvera le jour où elle n’aura d’autre berger que moi ?
Les gens ont dit : « par la grandeur d’Allah, un loup qui parle ! »
Le prophète a répondu : Je crois en ceci ainsi qu’Abu Bakr et Omar alors qu’ils ne sont pas là-bas.
Visiblement Mohammed ( ou le collectif d auteurs anonymes regroupé sous le pseudonyme mohammed ) aime prendre la place du loup . On jugera comme on veut le cynisme de l auteur Pour la vache , je suppose que c est une explication du verset coranique "vos femmes , ce sont votre champ de labour" , immonde verset misogyne du coran sourate 2 verset 223 Les femmes sont elles des vaches quand elles ne sont pas labourées selon Mohammed ( ou le collectif sous le pseudonyme mohammed ) ? tu t'es fait berner le volume 3 livre 39 de Bukhari est le livre qui a pour thème La Garantie le numero commence par 2290 Cause toujours tu m intéresses : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Copie d écran de traduction en anglais par Muhammad Muhsin Khan C est le 5ème du livre "agricultures". La numérotation est conforme à celle d USC Tu peux voir un essai de correspondance de quelques numérotation là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Tu peux le voir en ligne là http://www.quranexplorer.com/Hadith/English/index.html?page=Hadith%2Fbukhari%2F003.039.517.html ou là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]( a noter qu une autre numérotation l intitule numéro 2324 sur ce site ) Une autre référence donne le numéro 5 du livre 41 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]et en arabe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]et en français livre 41 numéro 2324 page 272 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]ou encore ici page 587 dans le tome 2 chapitre 5 bis du titre 52 ( par la traduction d octave houdas de 1903 ; la numérotation était différente à l époque ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
|  | | brigit

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 19:31 | |
| - Eliane a écrit:
- Quant aux musulmans qu'on rencontre dans la vraie vie, ce matin j'ai bavardé avec un voisin qui travaille dans l'animation. Il m'a raconté une anecdote troublante. Dans son centre de loisirs, un petit enfant de 7 ans en pleurs s'était vu refuser de jouer par ses camarades sous prétexte qu'il était athée. Ces petits camarades musulmans l'avaient laissé de coté, sur le seul critère de sa religion (ou plutôt de son absence de religion). Cet homme me disait que ces petits enfants musulmans n'étaient pas responsables, qu'ils ne faisaient que répéter ce qu'ils entendaient à la maison. Probablement, mais il serait sans doute bon que les éducateurs fassent un peu de morale à ces enfants. En tout cas, leurs parents ont l'air d'avoir compris l'islam comme ton écrivain essayiste qui a donné l’interview.
Si c'est vrai ce que tu dis, c'est horrible. C'est le genre de chose qui me ferait véritablement haïr une religion. L'instrumentalisation des enfants pour le pire comme dans un régime totalitaire. Là on est devant l'impasse. Il faut exclure ces enfants et convoquer les parents. C'est l'ultime des pédagogies devant un effet de meute. Tenir des propos racistes est condamnable en France et les parents peuvent écoper des peines. C'est plutôt le laxisme ambiant qu'il faut critiquer car la plupart des gens n'ont pas compris devant quoi ils étaient. Bref ! |
|  | | brigit

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 19:39 | |
| - Anaska a écrit:
- Jésus vous enseigne à ne pas juger les autres mais voila
Matthieu 7.6. Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.
qui sont les chiens et les pourceaux
Encore la femme païenne qui va se comparer à une chienne pour pouvoir manger des miettes de pain
Oui, Seigneur, dit–elle, pourtant les petits chiens mangent les miettes qui ... 28 Alors Jésus lui dit : O femme, ta foi est grande, qu'il te soit fait comme tu le ...
Jesus est content d'(elle puisqu'(elle c'est comparée à la chienne toujours fidèle à son maitre alors il la bénit Je pense que Matthieu 7.6 s'adresse effectivement à toi Anaska. Je reprends l'ensemble des versets et comprends donc, Que si une personne à la haine car épris par autre chose, Elle ne verra que mal dans la bonne parole où il n'y a que bien. Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.
Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, De peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.
Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe. Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain? Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent? Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.Si tu viens mordre celui qui tend la main et qui n'est qu'Amour, qui es tu ? Si tu viens nous vomir un globiboulga nauséabond d'une parole qui n'est qu'Amour, qui es tu ? C'est exactement ce que tu es en train de faire. Arrête donc avec les sites islamistes et lis enfin réellement les évangiles. Il y a ceux qui avancent dans la lumière et ceux qui restent tapis dans l'obscurité. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 19:44 | |
| Il ne faut pas lui en vouloir, c'est une fille [modéré par CR84, car propos insultants envers une forumeuse]. Ne condamnons pas chère Brigit, prions plutôt pour elle. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 23:13 | |
| - phoutoufoot a écrit:
- Il ne faut pas lui en vouloir, c'est une fille [modéré par CR84, car propos insultants envers une forumeuse] Ne condamnons pas chère Brigit, prions plutôt pour elle.
Non pantoufle ton amie brigit est une femme qui ne sait pas comprendre les Évangiles lis ce qu"elle à ecrit Je pense que Matthieu 7.6 s'adresse effectivement à toi Anaska.Elle ne dit pas que c'est Jesus car au fond d'elle elle ne le croit pas elle cette citation colle à Matthieu Elle a bien ecrit je pense moi Anaska non chrétienne je suis semblable à une truie ou à une chienne Si tu penses que j'ai un QI assez faible le tiens est au niveau Zero puisque tu n'arrives pas à discuter sauf insulter je vais t'expliquer le sens de la citation Les chiens et les pourceaux étaient des animaux impurs. Les uns et les autres étaient des animaux domestiques mais les uns et les autres erraient souvent à l'état sauvage. Ces animaux symbolisent l'esprit impur d'une humanité ennemie de Dieu, même s'ils se réclament parfois de son Nom. Les termes choisis sont violents et injurieux puisqu'ils suggèrent que la dignité d'homme est absente. Ils révèlent quel est l'état de l'humanité aux yeux des êtres célestes. Eph. 4:18-19 “(18) (Les païens) ont l'intelligence obscurcie, ils sont étrangers à la vie de Dieu, à cause de l'ignorance qui est en eux, à cause de l'endurcissement de leur cœur. (19) Ayant perdu tout sentiment, ils se sont livrés à la dissolution, pour commettre toute espèce d'impureté jointe à la cupidité.” Les chiens et les pourceaux cherchent à satisfaire leur ventre, et non à plaire à Dieu. Le chien veut l'os qu'ont les autres : il convoite, il est jaloux, il est violent. Le museau du pourceau est toujours à ras de terre et ne fait pas de différence entre une charogne et un aliment consacré. Les uns et les autres peuvent parfois prendre les révélations de Dieu pour des pierres qui les menacent, et ils peuvent devenir hargneux. Act. 13:45 (à Antioche) “Les Juifs, voyant la foule, furent remplis de jalousie, et ils s'opposaient à ce que disait Paul, en le contredisant et en l'injuriant. Pour des pourceaux des perles ne valent pas plus que des cailloux du chemin, ils les piétinent et elles se perdent dans la boue. Ils ne se préoccupent pas d'être habillés de justice. Insister les rendrait hargneux. Jesus comparait les juifs et les paiens de chiens et de pourceaux il n'y a aucun doute la dessus |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 23:22 | |
| Brigit connait bien mieux les évangiles que toi, en tout cas elle applique le message principal des évangiles (aimer son prochain) bien mieux que toi. Toi, à part poser des questions, tu ne sert à rien sur ce forum. Tu poses des questions, tu ne lis pas les réponses, et tu es incapables d'effectuer tes propres recherches. Tu es faible, ton esprit et faible et ton niveau de raisonnement ne dépasse pas le sol. Je pensais que les asiatiques -de part leur culture- étaient des gens travailleur, intelligent et faisant preuve de discrétion. Tu n'as aucune de ces qualités. |
|  | | Invité Invité
 | |  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 23:26 | |
| Oui donc tais toi! |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 23:28 | |
| - phoutoufoot a écrit:
- Oui donc tais toi!
ne me donnesz pas des ordres minable |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 23:29 | |
| Dîtes donc vous deux ? vous allez pourrir mon sujet encore longtemps ? |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 23:31 | |
| - Joanni a écrit:
- Dîtes donc vous deux ? vous allez pourrir mon sujet encore longtemps ?
dis à ton frere pantoufle de retenir sa langue deja il a eu plusieurs avertissements |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Mer 27 Juil 2016, 23:48 | |
| Dsl Joanni |
|  | | nickel

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 00:05 | |
| - Joanni a écrit:
- Dîtes donc vous deux ? vous allez pourrir mon sujet encore longtemps ?
Tout à fait , revenez à "Les gens ont répondu : « par la grandeur d’Allah, une vache qui parle ! »" Quand je pense à cela , je me demande si ce n est pas la preuve que les gens étaient vraiment stupides et pouvaient tout gober ( donc croire qu untel est un age , que y a des milliers d anges dans les batailles , que les djinns existent , qu un livre vient du ciel etc ... ) ou si c est la preuve que la population sous les premiers temps de l islam se foutaient de la gueule de ce qu on leur racontait tellement c était ridicule Dans les deux cas de figures , cela n incite pas à croire qu il y ait eu de prophètes |
|  | | brigit

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 00:15 | |
| - Anaska a écrit:
- phoutoufoot a écrit:
- Il ne faut pas lui en vouloir, c'est une fille paumée avec un QI assez faible pour réfléchir toute seule. Ne condamnons pas chère Brigit, prions plutôt pour elle.
Non pantoufle ton amie brigit est une femme qui ne sait pas comprendre les Évangiles lis ce qu"elle à ecrit Je pense que Matthieu 7.6 s'adresse effectivement à toi Anaska. Elle ne dit pas que c'est Jesus car au fond d'elle elle ne le croit pas elle cette citation colle à Matthieu Elle a bien ecrit je pense moi Anaska non chrétienne je suis semblable à une truie ou à une chienne
Si tu penses que j'ai un QI assez faible le tiens est au niveau Zero puisque tu n'arrives pas à discuter sauf insulter
je vais t'expliquer le sens de la citation Les chiens et les pourceaux étaient des animaux impurs. Les uns et les autres étaient des animaux domestiques mais les uns et les autres erraient souvent à l'état sauvage. Ces animaux symbolisent l'esprit impur d'une humanité ennemie de Dieu, même s'ils se réclament parfois de son Nom. Les termes choisis sont violents et injurieux puisqu'ils suggèrent que la dignité d'homme est absente. Ils révèlent quel est l'état de l'humanité aux yeux des êtres célestes. Eph. 4:18-19 “ (18) (Les païens) ont l'intelligence obscurcie, ils sont étrangers à la vie de Dieu, à cause de l'ignorance qui est en eux, à cause de l'endurcissement de leur cœur. (19) Ayant perdu tout sentiment, ils se sont livrés à la dissolution, pour commettre toute espèce d'impureté jointe à la cupidité.” Les chiens et les pourceaux cherchent à satisfaire leur ventre, et non à plaire à Dieu. Le chien veut l'os qu'ont les autres : il convoite, il est jaloux, il est violent. Le museau du pourceau est toujours à ras de terre et ne fait pas de différence entre une charogne et un aliment consacré. Les uns et les autres peuvent parfois prendre les révélations de Dieu pour des pierres qui les menacent, et ils peuvent devenir hargneux. Act. 13:45 (à Antioche) “Les Juifs, voyant la foule, furent remplis de jalousie, et ils s'opposaient à ce que disait Paul, en le contredisant et en l'injuriant. Pour des pourceaux des perles ne valent pas plus que des cailloux du chemin, ils les piétinent et elles se perdent dans la boue. Ils ne se préoccupent pas d'être habillés de justice. Insister les rendrait hargneux.
Jesus comparait les juifs et les paiens de chiens et de pourceaux il n'y a aucun doute la dessus Dire qu'un verset s'adresse à toi, je le dis en mon nom, ne veut pas dire que tu es ce que Jésus décrit. A toi de voir ce que tu prends de ces paroles et ce que tu ne prends pas de ces paroles. C'est toi qui utilises cette pierre pour accuser, il s'agit de la pierre de chute comme d'un signe que tu as choisi. Pour l'instant tu ne prends que Matthieu 7.6 pour accuser et donc juger la parole d'Amour c'est un fait.Ne vois tu pas la poutre en ton oeil à procéder ainsi comme tu le fais ? Pourquoi ne demandes tu pas au lieu d'accuser Jésus ? Pourquoi ne frappes tu pas à la porte au lieu d'accuser Jésus ? Penses tu que Jésus te donnerait un serpent si tu lui demandes un poisson ? Donnerais tu à ton propre enfant une pierre s'il a faim ? Qui serait donc une telle personne avec son enfant vomissant l'enseignement pour mieux mordre en accusant ?Si tu nourris ton enfant, pourquoi Jésus ne te nourrirait pas ? Fais donc aux autres ce que tu aimerais que l'on te fasse.etc etc etc... Comprends tu la logique de l'enseignement ? Comprends tu que tout découle de ta première accusation sur la pierre qui devient de chute pour toi, Comme tout aurait pu découler de ton émerveillement sur la pierre de fondation qui est l'Amour pour autrui ?-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.
Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, De peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.
Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe. Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain? Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent? Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ensuite je t'ai posé 2 questions pour te faire comprendre Matthieu 7.6, tu peux y répondre même si elles sont dures Si tu viens mordre celui qui tend la main et qui n'est qu'Amour, qui es tu ? Si tu viens nous vomir un gloubiboulga nauséabond d'une parole qui n'est qu'Amour, qui es tu ? Le Tu te dérange, je vais mettre un Je ! Si je viens mordre celui qui tend la main et qui n'est qu'Amour, qui suis je ? Si je viens vomir un gloubiboulga nauséabond d'une parole qui n'est qu'Amour, qui suis je ? La pierre de chute n'est que la pierre de fondation qui est scandale pour certains, c'est prophétisé, c'est comme ça. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 00:55 | |
| Et puis c'est quoi le but?
Prouver que Jésus aussi avait un message violent et que donc la vérité c'est la violence?
Au lieu de chercher à prouver que la violence ca le fait, il serait préférable de démonter les arguments des précheurs de haine, non?
Les morts, le sang, la violence, la peur, ca te plait anaska ou quoi?
Tu réalises quelle est la situation?
Un pretre s'est fait égorgé. La réaction a été un appel à l'amour et toi tu viens cracher de la pseudo violence des évangiles?
Dépense ton énergie à démonter l'idéologie qui tue le pays, au lieu de mettre le feu comme tu le fais.
Edit: Cyril qui participe aussi... c'est quoi le but de chercher ce qu'il y a d'aussi mauvais que ce qui est dénoncé chez l'autre? En plus sur la race de vipère, c'est pas jésus qui le dit dans l'évangile, donc c'est du copié collé de propagande christianophobe... c'est quand meme limite....
Dernière édition par emmanuelle78 le Jeu 28 Juil 2016, 01:01, édité 2 fois |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: prophétie Jeu 28 Juil 2016, 00:56 | |
| - nickel a écrit:
- Joanni a écrit:
- Dîtes donc vous deux ? vous allez pourrir mon sujet encore longtemps ?
Tout à fait , revenez à
"Les gens ont répondu : « par la grandeur d’Allah, une vache qui parle ! »"
Quand je pense à cela , je me demande si ce n est pas la preuve que les gens étaient vraiment stupides et pouvaient tout gober ( donc croire qu untel est un age , que y a des milliers d anges dans les batailles , que les djinns existent , qu un livre vient du ciel etc ... ) ou si c est la preuve que la population sous les premiers temps de l islam se foutaient de la gueule de ce qu on leur racontait tellement c était ridicule Dans les deux cas de figures , cela n incite pas à croire qu il y ait eu de prophètes dans une minute je vais envoyé un message |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 00:57 | |
| voila j'ai envoyé un message |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 00:58 | |
| j'ai réalisé une prophétie ce serais t'elle réalisé si je ne l'avais pas écrites , j'en doute |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 01:02 | |
| nikel tu doute de la prophétie mais c'est tu au moins comment elle marche?
parfois tu même réalisé toi une prophétie qu'un autre à écrit.. il n'y a pas de problème
d'ailleurs quand on est un prophète honnête on ne sait pas quand viendra l'heure .
il y a les vrais et les faux prophètes mais faut il encore croire en dieu pour le comprendre.
je vous laissent réfléchir sur ça.
la victoire est toujours dans l'absence
|
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 02:27 | |
| - emmanuelle78 a écrit:
- Et puis c'est quoi le but?
Prouver que Jésus aussi avait un message violent et que donc la vérité c'est la violence?
Au lieu de chercher à prouver que la violence ca le fait, il serait préférable de démonter les arguments des précheurs de haine, non?
Les morts, le sang, la violence, la peur, ca te plait anaska ou quoi?
Tu réalises quelle est la situation?
Un pretre s'est fait égorgé. La réaction a été un appel à l'amour et toi tu viens cracher de la pseudo violence des évangiles?
Dépense ton énergie à démonter l'idéologie qui tue le pays, au lieu de mettre le feu comme tu le fais.
Edit: Cyril qui participe aussi... c'est quoi le but de chercher ce qu'il y a d'aussi mauvais que ce qui est dénoncé chez l'autre? En plus sur la race de vipère, c'est pas jésus qui le dit dans l'évangile, donc c'est du copié collé de propagande christianophobe... c'est quand meme limite.... le sujet n'est pas le prêtre égorge qu'a proposé Joanni à ce que je sache c'est quoi cette reponse hors sujet je ne crache pas sur les évangiles je discute je donne mon avis de ce que je comprends ta réponse que tu viens de faire il fallait la designer à Joanni brigit gerard2007 nickel rosarum pierresuzanne pantoufle qui crachent sur le Coran et sur les musulmans et croient que le christianisme est le meilleur et que les autres religions sont à jeter à la poubelle Est ce que Jesus est meilleur que Bouddha que Yahweh qu'Allah A présent et la prochaine fois ne m'accuses pas et ne me juges pas je n'aime ni le sang ni la violence ni la politique ta réaction prouve que t'as plus d'arguments on sent de la colère en toi du mépris voire même de la haine envers moi car je défends les musulmans C'est grâce à ma voisine marocaine qui porte le voile si ma fille est encore vivante comme je l'ai dite avant t'es là sur ce forum car t'es une athée qui doute et tu ne veux pas le reconnaitre ton subconscient te l'interdit |
|  | | BERNARD

 | Sujet: avis Jeu 28 Juil 2016, 05:56 | |
| Ce n'est pas bientôt finit vos querelles comme des papouses. On discute ou on s’engueule?........................ |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 10:42 | |
| - emmanuelle78 a écrit:
Edit: Cyril qui participe aussi... c'est quoi le but de chercher ce qu'il y a d'aussi mauvais que ce qui est dénoncé chez l'autre? En plus sur la race de vipère, c'est pas jésus qui le dit dans l'évangile, donc c'est du copié collé de propagande christianophobe... c'est quand meme limite.... Cyril est quand même quelqu'un de serieux, il a le droit de se tromper pourtant, mais ce n'est pas le cas puisque Jésus le prononce dans son discours sur les scribes et pharisiens : 33 Serpents, engeance de vipères, comment éviterez-vous d'être condamnés à la géhenne? (Matthieu (CP) 23) |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 11:03 | |
| Ok les religions sont toutes violentes.
Les chrétiens ont mal compris. J'avais mal compris, les évangiles.
Les athées n'ont rien compris car c'est quand même génial la violence.
Allez je vous laisse entre barges. Vous persuader à quel point c'est cool que les prophètes aient indiqué comment se hair et s'entretuer.
|
|  | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur


 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 11:40 | |
| - Hubert-Aimé a écrit:
- emmanuelle78 a écrit:
Edit: Cyril qui participe aussi... c'est quoi le but de chercher ce qu'il y a d'aussi mauvais que ce qui est dénoncé chez l'autre? En plus sur la race de vipère, c'est pas jésus qui le dit dans l'évangile, donc c'est du copié collé de propagande christianophobe... c'est quand meme limite.... Cyril est quand même quelqu'un de serieux, il a le droit de se tromper pourtant, mais ce n'est pas le cas puisque Jésus le prononce dans son discours sur les scribes et pharisiens :
33 Serpents, engeance de vipères, comment éviterez-vous d'être condamnés à la géhenne? (Matthieu (CP) 23) Certes la charité n'exclut point la vérité, ni la miséricorde n'exclut la justice. Et les "serpents, les vipères" seront consumés dans le feu de la Géhenne (Le nom de géhenne du feu provenait de la vallée de Hinnom (hébr. Gué-Hinnom), qui entourait Jérusalem du côté du sud et dans laquelle s'était célébré autrefois le culte de Moloch. Depuis le temps de Josias 2Rois 23.10 on y jetait, afin de la profaner, les corps des animaux morts et des suppliciés, et l'on y entretenait un feu pour les consumer. Ce lieu était ainsi devenu une image de l'enfer, et c'est dans ce sens que le Nouveau Testament emploie ce terme.) Ce qui semblerait indiquer que l'enfer serait le lieu de l'anéantissement définitif. A moins que ce soit le lieu de la purification qui brûlerait toutes nos violences et tous nos égoïsmes . Evidemment, j'emploie le mot "lieu" dans le sens d'état .. Fraternellement. |
|  | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur


 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 11:42 | |
| - emmanuelle78 a écrit:
- Ok les religions sont toutes violentes.
Les chrétiens ont mal compris. J'avais mal compris, les évangiles.
Les athées n'ont rien compris car c'est quand même génial la violence.
Allez je vous laisse entre barges. Vous persuader à quel point c'est cool que les prophètes aient indiqué comment se hair et s'entretuer.
Et quelle est la cause de ta grande fureur, ma chère EMMANUELLE ? |
|  | | BERNARD

 | Sujet: avis Jeu 28 Juil 2016, 12:18 | |
| Tant que les croyants n'auront pas compris entièrement que Dieu est amour, vie, charité nos palabres sont vains.
Nous sommes tous autant que nous sommes aimé de Dieu avant même que nous lui disions que nous l-aimons. Et si nous disons que nous l'aimons en haïssant notre voisin on insulte Dieu.
Par les temps qui courent nous avons tous les nerfs à fleure de peau. Il serait souhaitable de se ressaisir . |
|  | | Eliane

 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 12:55 | |
| - ChrisLam a écrit:
- Tant que les croyants n'auront pas compris entièrement que Dieu est amour, vie, charité nos palabres sont vains.
Nous sommes tous autant que nous sommes aimé de Dieu avant même que nous lui disions que nous l-aimons. Et si nous disons que nous l'aimons en haïssant notre voisin on insulte Dieu.
. C'est ce que disait hier soir Msg Vingt-trois, à Notre Dame : Dieu est bon, c'est un Dieu de vie. Celui qui croit que Dieu tue, ne croit pas en Dieu. Celui qui croit que Dieu ordonne la mort, ne croit pas en Dieu. Seul celui qui croit en un Dieu qui aime la vie, croit en Dieu. Dieu est le Dieu de la vie, pas de la mort. Dieu est le Dieu des vivants. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux" Jeu 28 Juil 2016, 13:06 | |
| Il a surtout tout mélanger, avec notamment arriver à placer implicitement le mariage pour tous dans la liste qui n'a absolument rien avoir avec ce qui s'est passé. Il devient sénile celui là. L'homélie aurait pu avoir un peu plus de dignité au lieu de ressasser les mêmes lubies archaïques.
En finissant par dire que Dieu est amour, alors que sa prose disait sur certains points le contraire... |
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 | Sujet: Re: "Les infidèles sont pires que des animaux"  | |
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|  | | | "Les infidèles sont pires que des animaux" | |
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