le don de l'Esprit saint est innovation

20 juillet 2016

Luc a écrit son livre en déployant ses efforts intellectules. il dit dans son prologue: aprés m'etre assuré de te écrit les evenements comme nous les ont transmis ceux qui étaient témoins"

pas d'esprit saint

l'eglise était indécis pendant plusiere siècle: on a accepter le pasteur d'Hermas dans le Canon et on avait refusé le statut canonique aux épitres  2 de Pierre , l'apocalypse , Judes , jacques

et on les admis dans le canon que vers le 5 siècle

ou était l'Esprit saint pendant toute cette période. et jusqu'à maintenent les églises ne sont pas d'accord sur le livres canonique.

le don de l'esprit saint est une ruse pour faire gober aux brebis leurs sales boulots

L'esprit Saint planait sur les eaux de la Création, ainsi que le raconte le premier verset de la Bible.

Sans le Saint Esprit, tu n'existerais pas.

Les dons de l'Esprit te tiennent en vie,
tu pourrais au moins avoir de la reconnaissance pour la main qui te nourrit.

Même le Coran parle de l'Esprit Saint,
il en parle de façon hérétique, en racontant que Mohamed a été induit en erreur par lui (S. 16, 101-103).....
mais tout ce que dit le Coran est hérétique;
Le fait qu'il en parle, devrait pourtant te convaincre que l’Esprit existe.

Dans le Coran, le « rūh » a différentes fonctions.
Il donne vie à l'homme, « façonné d’argile » (S. 32, 7-9) par Dieu.
Il met Marie enceinte (S. 21, 91) et il inspire directement Mohamed.
Ce qui descend « sur le coeur » de Mohamed, le fait par l’intermédiaire du « rūh – amīn », « l’Esprit fidèle », (S. 26, 193- 194).
C'est bien l'Esprit qui inspire Mohamed (S. 42, 52) mais également lui qui est accusé d'être responsable des contradictions entre certains versets révélés (S. 16, 101-103).

saint Pierre a écrit:

Luc a écrit son livre en déployant ses efforts intellectules. il dit dans son prologue: aprés m'etre assuré de te écrit les evenements comme nous les ont transmis ceux qui étaient témoins"

pas d'esprit saint

l'eglise était indécis pendant plusiere siècle: on a accepter le pasteur d'Hermas dans le Canon et on avait refusé le statut canonique aux épitres  2 de Pierre , l'apocalypse , Judes , jacques

et on les admis dans le canon que vers le 5 siècle

ou était l'Esprit saint pendant toute cette période. et jusqu'à maintenent les églises ne sont pas d'accord sur le livres canonique.

le don de l'esprit saint est une ruse pour faire gober aux brebis leurs sales boulots

         certains sont en manque cruel d'esprit tout court ,alors quand ils parlent d'esprit sain ,ils sont vraiment comiques!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
021018

saint Pierre a écrit:

le don de l'esprit saint est une ruse pour faire gober aux brebis leurs sales boulots

Vous êtes Musulman.

Alors pourquoi parler ainsi de l'Esprit Saint puisque :

102. Dis : "C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.

saint Pierre a écrit:

Luc a écrit son livre en déployant ses efforts intellectules. il dit dans son prologue: aprés m'etre assuré de te écrit les evenements comme nous les ont transmis ceux qui étaient témoins"
pas d'esprit saint
l'eglise était indécis pendant plusiere siècle: on a accepter le pasteur d'Hermas dans le Canon et on avait refusé le statut canonique aux épitres  2 de Pierre , l'apocalypse , Judes , jacques
et on les admis dans le canon que vers le 5 siècle
ou était l'Esprit saint pendant toute cette période. et jusqu'à maintenent les églises ne sont pas d'accord sur le livres canonique.
le don de l'esprit saint est une ruse pour faire gober aux brebis leurs sales boulots

Saint-pierre,

ton raisonnement semble indiquer que la hauteur brillante de ta stature intellectuelle est capable de savoir où l'Esprit-Saint
est censé apparaître ou se faire valoir. Sais-tu seulement où le vent soufflera dans 10 secondes ?

Ce genre de présomption ne peut venir que d'une personne ayant mis au pinacle la formidable et égotiste conscience de son MOI hyperbolique.

Va, je ne te hais point.

Pierresuzanne a écrit:

L'esprit Saint planait sur les eaux de la Création, ainsi que le raconte le premier verset de la Bible.

Sans le Saint Esprit, tu n'existerais pas.

Les dons de l'Esprit te tiennent en vie,
tu pourrais au moins avoir de la reconnaissance pour la main qui te nourrit.

Même le Coran parle de l'Esprit Saint,
il en parle de façon hérétique, en racontant que Mohamed a été induit en erreur par lui  (S. 16, 101-103).....
mais tout ce que dit le Coran est hérétique;
Le fait qu'il en parle, devrait pourtant te convaincre que l’Esprit existe.

Dans le Coran, le « rūh » a différentes fonctions.
Il donne vie à l'homme, « façonné d’argile » (S. 32, 7-9) par Dieu.
Il met Marie enceinte (S. 21, 91) et il inspire directement Mohamed.
Ce qui descend « sur le coeur » de Mohamed, le fait par l’intermédiaire du « rūh – amīn », « l’Esprit fidèle », (S. 26, 193- 194).
C'est bien l'Esprit qui inspire Mohamed (S. 42, 52) mais également lui qui est accusé d'être responsable des contradictions entre  certains versets révélés (S. 16, 101-103).

tu feins Pierre.

moi je parle de l'assistance de l'esprit saint aux scribes et traducteurs de la bible.


si l'esprit saint les avait assisté on arrivera pas à ce qu'on a vu

Raziel a écrit:

saint Pierre a écrit:

Luc a écrit son livre en déployant ses efforts intellectules. il dit dans son prologue: aprés m'etre assuré de te écrit les evenements comme nous les ont transmis ceux qui étaient témoins"
pas d'esprit saint
l'eglise était indécis pendant plusiere siècle: on a accepter le pasteur d'Hermas dans le Canon et on avait refusé le statut canonique aux épitres  2 de Pierre , l'apocalypse , Judes , jacques
et on les admis dans le canon que vers le 5 siècle
ou était l'Esprit saint pendant toute cette période. et jusqu'à maintenent les églises ne sont pas d'accord sur le livres canonique.
le don de l'esprit saint est une ruse pour faire gober aux brebis leurs sales boulots

Saint-pierre,

ton raisonnement semble indiquer que la hauteur brillante de ta stature intellectuelle est capable de savoir où l'Esprit-Saint
est censé apparaître ou se faire valoir. Sais-tu seulement où le vent soufflera dans 10 secondes ?

Ce genre de présomption ne peut venir que d'une personne ayant mis au pinacle la formidable et égotiste conscience de son MOI hyperbolique.

Va, je ne te hais point.

toi encore tu feins


l'hésitation à l'égard des sriptures à coup sur ne vient pas et l'esprit saint assiste les traducteurs et les scribes

Jacques2008 a écrit:

saint Pierre a écrit:

le don de l'esprit saint est une ruse pour faire gober aux brebis leurs sales boulots

Vous êtes Musulman.

Alors pourquoi parler ainsi de l'Esprit Saint puisque :

102. Dis : "C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.

toi encore tu feins

l'esprit saint existe. mais il n'a pas assisté ces fausseurs qui ont falsifié la parole de Jésus

Tu ne connais même pas ton Coran tellement tu dis des choses sans raisonnement. PierreSuzanne te cite des versets Coranique à plusieurs reprises contredisant tes idées dans plusieurs de tes sujets même avant que tu changes de nom 10 fois.

Allume l'ami!!!
Réveille!!!
Wake Up!!!

le don de l'Esprit comme des langues de feu est une simple imagination de Luc qui s'inspirait de son maitre Paul.


l'Histoire témoigne que ce don est une hallucination.


le livre des actes témoigne lui aussi que les premiers chrétiens n'en connaissaient que le baptème de Jean , meme Jésus.

Actes 19:" 1 Or il arriva, comme Apollos était à Corinthe, que Paul, après avoir traversé les contrées
supérieures, vint à Éphèse ; et ayant trouvé de certains disciples,
2 il leur dit : Avez-vous reçu l’Esprit Saint après avoir cru ? Et ils lui [dirent] : Mais nous n’avons même pas ouï dire si l’Esprit Saint est.
3 Et il dit : De quel [baptême]* donc avez-vous été baptisés ? Et ils dirent : Du** baptême de Jean.

Atta allah a écrit:

le don de l'Esprit comme des langues de feu est une simple imagination de Luc qui s'inspirait de son maitre Paul.


l'Histoire témoigne que ce don est une hallucination.


le livre des actes témoigne lui aussi que les premiers chrétiens n'en connaissaient que le baptème de Jean , meme Jésus.

Actes 19:" 1 Or il arriva, comme Apollos était à Corinthe, que Paul, après avoir traversé les contrées
supérieures, vint à Éphèse ; et ayant trouvé de certains disciples,
2 il leur dit : Avez-vous reçu l’Esprit Saint après avoir cru ? Et ils lui [dirent] : Mais nous n’avons même pas ouï dire si l’Esprit Saint est.
3 Et il dit : De quel [baptême]* donc avez-vous été baptisés ? Et ils dirent : Du** baptême de Jean.

Le don des langues est tout simplement de parler d'esprit à esprit.

[quote="Christian51"]

Atta allah a écrit:

le don de l'Esprit comme des langues de feu est une simple imagination de Luc qui s'inspirait de son maitre Paul.


l'Histoire témoigne que ce don est une hallucination.


le livre des actes témoigne lui aussi que les premiers chrétiens n'en connaissaient que le baptème de Jean , meme Jésus.

Actes 19:" 1 Or il arriva, comme Apollos était à Corinthe, que Paul, après avoir traversé les contrées
supérieures, vint à Éphèse ; et ayant trouvé de certains disciples,
2 il leur dit : Avez-vous reçu l’Esprit Saint après avoir cru ? Et ils lui [dirent] : Mais nous n’avons même pas ouï dire si l’Esprit Saint est.
3 Et il dit : De quel [baptême]* donc avez-vous été baptisés ? Et ils dirent : Du** baptême de Jean.

Celui qui n'a pas été touché par l'Esprit montre par là qu'il ne ressent pas la présence de Dieu, qu'il ne connait pas Dieu, qu'il n'est pas croyant.
Attah Allah si tu ne ressens pas Dieu, tu es athée.

Les langues de feu sont une image.

Sujet: les vrais chrétiens du II siècle s'opposaient à l'idée du don d'esprit....

cher Bahous, comment fait tu pour reconnaitre un vrai chrétien d'un faux chrétien ?

rosarum a écrit:

Sujet: les vrais chrétiens du II siècle s'opposaient à l'idée du don d'esprit....

cher Bahous, comment fait tu pour reconnaitre un vrai chrétien d'un faux chrétien ?

Ste question

Un vrai chrétien pense comme Bahous.

rosarum a écrit:

Sujet: les vrais chrétiens du II siècle s'opposaient à l'idée du don d'esprit....

cher Bahous, comment fait tu pour reconnaitre un vrai chrétien d'un faux chrétien ?

Si les Chrétiens du 2éme siécle était de vrais Chrétiens, qui sommes nous au 21éme siécle ? et qui était les premiers Chrétiens, contemporain de Jésus ?

D'une source non Chrétienne on sait qu'à la fin du 1ér siécle, les Chrétiens vouaient déja un culte à Jésus comme étant divin.

Tout comme la Shaadah qui au début de l'Islam ne comportait pas de mention à Mohammed. ceci est avéré.



.

C'est quoi un chrétien atta allah? C'est simple c'est quelqu'un qui a en lui le Saint-Esprit. Tu prouve par ton topic que tu ne connais absolument rien au Christianisme. Et les témoignages sont encore nombreux aujourd'hui de personnes recevant le Saint-Esprit et son transformées à la gloire de Dieu.

Atta allah a écrit:

le don de l'Esprit comme des langues de feu est une simple imagination de Luc qui s'inspirait de son maitre Paul.


l'Histoire témoigne que ce don est une hallucination.


le livre des actes témoigne lui aussi que les premiers chrétiens n'en connaissaient que le baptème de Jean , meme Jésus.

Actes 19:" 1 Or il arriva, comme Apollos était à Corinthe, que Paul, après avoir traversé les contrées
supérieures, vint à Éphèse ; et ayant trouvé de certains disciples,
2 il leur dit : Avez-vous reçu l’Esprit Saint après avoir cru ? Et ils lui [dirent] : Mais nous n’avons même pas ouï dire si l’Esprit Saint est.
3 Et il dit : De quel [baptême]* donc avez-vous été baptisés ? Et ils dirent : Du** baptême de Jean.

NON, le don de l'Esprit n'est pas une hallucination, c'est la réalisation de la promesse que Dieu avait fait par la bouche de son prophète Ezéchiel ici :

"19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau .... (Ezéchiel (CP) 11) 26 Et je vous donnerai un coeur nouveau, et je mettrai au dedans de vous un esprit nouveau; j'ôterai de votre chair le coeur de pierre; et je vous donnerai un coeur de chair. 27 Je mettrai au dedans de vous mon Esprit, (Ezéchiel (CP) 36)

Je mettrai au dedans de vous MON ESPRIT.

Cette promesse que Dieu avait fait, Jésus est venu l'accomplir :

"4 Comme il mangeait avec (eux), il leur enjoignit de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre ce que le Père avait promis, " ce que, (leur dit-il), vous avez appris de moi: 5 que Jean a baptisé d'eau, mais que vous, sous peu de jours, vous serez baptisés de l'Esprit-Saint. (Actes (CP) 1)

Ces chrétiens que Paul rencontre, n'avait pas encore reçu le baptême de Jésus, ils n'avaient reçu que le baptême de Jean qui préparait au baptême donné au Nom de Jésus, le baptême dans l'Esprit Saint. Ces chrétiens qui avaient été seulement baptisés par Jean, ils n'ont pas refusé le baptême donné par Jésus, et que Paul leur a donné au Nom de Jésus.

Donc il est faut de dire que les premiers chrétiens ne connaissaient pas le baptême dans l'Esprit Saint, car c'est le baptême dans l'Esprit Saint, qui faisait d'eux des chrétiens, des disciples du Christ :

"19 Allez donc: de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, (Matthieu (TOB) 28)

C'est en recevant par Paul, le baptême de Jésus (au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit), que ces disciples de Jean son devenu disciples de Jésus, chrétiens.

cailloubleu a écrit:

rosarum a écrit:

Sujet: les vrais chrétiens du II siècle s'opposaient à l'idée du don d'esprit....

cher Bahous, comment fait tu pour reconnaitre un vrai chrétien d'un faux chrétien ?

Ste question

Un vrai chrétien pense comme Bahous.

Un vrai chrétien n'existe pas. En effet, tout chrétien doit reconnaître ses fautes devant Dieu et son immense distance à lui.
Le vrai chrétien, c'est celui qui dit qu'il ne l'est pas assez.

Il doit aussi aider ses frêres à sortir de leurs tombes, à temps et à contretemps..

Comme dit Job, il y a un temps pour dénoncer publiquement les crimes, et un temps pour les pardonner.

rosarum a écrit:

Sujet: les vrais chrétiens du II siècle s'opposaient à l'idée du don d'esprit....

cher Bahous, comment fait tu pour reconnaitre un vrai chrétien d'un faux chrétien ?

par l'ancienneté et l'éloignement de Paul

Christian51 a écrit:

Christian51 a écrit:

Atta allah a écrit:

le don de l'Esprit comme des langues de feu est une simple imagination de Luc qui s'inspirait de son maitre Paul.


l'Histoire témoigne que ce don est une hallucination.


le livre des actes témoigne lui aussi que les premiers chrétiens n'en connaissaient que le baptème de Jean , meme Jésus.

Actes 19:" 1 Or il arriva, comme Apollos était à Corinthe, que Paul, après avoir traversé les contrées
supérieures, vint à Éphèse ; et ayant trouvé de certains disciples,
2 il leur dit : Avez-vous reçu l’Esprit Saint après avoir cru ? Et ils lui [dirent] : Mais nous n’avons même pas ouï dire si l’Esprit Saint est.
3 Et il dit : De quel [baptême]* donc avez-vous été baptisés ? Et ils dirent : Du** baptême de Jean.

Celui qui n'a pas été touché par l'Esprit montre par là qu'il ne ressent pas la présence de Dieu, qu'il ne connait pas Dieu, qu'il n'est pas croyant.
Attah Allah si tu ne ressens pas Dieu, tu es athée.

Les langues de feu sont une image.

mais le texte des actes confirme l'idée

cailloubleu a écrit:

rosarum a écrit:

Sujet: les vrais chrétiens du II siècle s'opposaient à l'idée du don d'esprit....

cher Bahous, comment fait tu pour reconnaitre un vrai chrétien d'un faux chrétien ?

Ste question

Un vrai chrétien pense comme Bahous.

un vrai chrétien devait etre conforme à la foi isrelite

[quote="petero"]

Atta allah a écrit:

le don de l'Esprit comme des langues de feu est une simple imagination de Luc qui s'inspirait de son maitre Paul.


l'Histoire témoigne que ce don est une hallucination.


le livre des actes témoigne lui aussi que les premiers chrétiens n'en connaissaient que le baptème de Jean , meme Jésus.

Actes 19:" 1 Or il arriva, comme Apollos était à Corinthe, que Paul, après avoir traversé les contrées
supérieures, vint à Éphèse ; et ayant trouvé de certains disciples,
2 il leur dit : Avez-vous reçu l’Esprit Saint après avoir cru ? Et ils lui [dirent] : Mais nous n’avons même pas ouï dire si l’Esprit Saint est.
3 Et il dit : De quel [baptême]* donc avez-vous été baptisés ? Et ils dirent : Du** baptême de Jean.

petero a écrit:

NON, le don de l'Esprit n'est pas une hallucination, c'est la réalisation de la promesse que Dieu avait fait par la bouche de son prophète Ezéchiel ici :

"19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau ....  (Ezéchiel (CP) 11)  26 Et je vous donnerai un coeur nouveau, et je mettrai au dedans de vous un esprit nouveau; j'ôterai de votre chair le coeur de pierre; et je vous donnerai un coeur de chair. 27 Je mettrai au dedans de vous mon Esprit,  (Ezéchiel (CP) 36)

les textes du livre des actes te porte un démenti. pétéro

petero a écrit:

Cette promesse que Dieu avait fait, Jésus est venu l'accomplir :

"4 Comme il mangeait avec (eux), il leur enjoignit de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre ce que le Père avait promis, " ce que, (leur dit-il), vous avez appris de moi: 5 que Jean a baptisé d'eau, mais que vous, sous peu de jours, vous serez baptisés de l'Esprit-Saint.   (Actes (CP) 1)

c'est une invention.

Jimmy Swagart lui aussi se croyait parler avec Dieu et meme Georges W Bush.


pour les chrétiens c'est facile de se croire parler avec Dieu ; Paul l'exprime clairement dans ses lettres

petero a écrit:

Ces chrétiens que Paul rencontre, n'avait pas encore reçu le baptême de Jésus, ils n'avaient reçu que le baptême de Jean qui préparait au baptême donné au Nom de Jésus, le baptême dans l'Esprit Saint. Ces chrétiens qui avaient été seulement baptisés par Jean, ils n'ont pas refusé le baptême donné par Jésus, et que Paul leur a donné au Nom de Jésus.

encore après 22 ans ? qui te croira ?

petero a écrit:

Donc il est faut de dire que les premiers chrétiens ne connaissaient pas le baptême dans l'Esprit Saint, car c'est le baptême dans l'Esprit Saint, qui faisait d'eux des chrétiens, des disciples du Christ :

les premiers chrétiens n'en connaissaient que le baptème de Jean alors que le baptème de l'esprit s'est réalisé 50 jours seulement après la disparition de Jésus? c'est incroyavble

petero a écrit:

"19 Allez donc: de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit,  (Matthieu (TOB) 28)

C'est en recevant par Paul, le baptême de Jésus (au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit), que ces disciples de Jean son devenu disciples de Jésus, chrétiens.

Jésus n'a été envoyé qu'au seul peuple d'Israel

Raziel a écrit:

cailloubleu a écrit:

rosarum a écrit:

Sujet: les vrais chrétiens du II siècle s'opposaient à l'idée du don d'esprit....

cher Bahous, comment fait tu pour reconnaitre un vrai chrétien d'un faux chrétien ?

Ste question

Un vrai chrétien pense comme Bahous.

Un vrai chrétien n'existe pas. En effet, tout chrétien doit reconnaître ses fautes devant Dieu et son immense distance à lui.
Le vrai chrétien, c'est celui qui dit qu'il ne l'est pas assez.

Il doit aussi aider ses frêres à sortir de leurs tombes, à temps et à contretemps..

Comme dit Job, il y a un temps pour dénoncer publiquement les crimes, et un temps pour les pardonner.

c'est hors sujet

psaume23.1 a écrit:

C'est quoi un chrétien atta allah? C'est simple c'est quelqu'un qui a en lui le Saint-Esprit. Tu prouve par ton topic que tu ne connais absolument rien au Christianisme. Et les témoignages sont encore nombreux aujourd'hui de personnes recevant le Saint-Esprit et son transformées à la gloire de Dieu.

parle moi de ton saint esprit qui est en toi?


quel est mon nom? qu'est ce que je fais ? dans quel pays je vis ?


si tu me répond alord je croirais au saint esprit

Poisson vivant a écrit:

rosarum a écrit:

Sujet: les vrais chrétiens du II siècle s'opposaient à l'idée du don d'esprit....

cher Bahous, comment fait tu pour reconnaitre un vrai chrétien d'un faux chrétien ?

Si les Chrétiens du 2éme siécle était de vrais Chrétiens, qui sommes nous au 21éme siécle ? et qui était les premiers Chrétiens, contemporain de Jésus ?

D'une source non Chrétienne on sait qu'à la fin du 1ér siécle, les Chrétiens vouaient déja un culte à Jésus comme étant divin.

Tout comme la Shaadah qui au début de l'Islam ne comportait pas de mention à Mohammed. ceci est avéré.



.

vous etes de Paul de Tarse

Atta allah a écrit:

Raziel a écrit:

cailloubleu a écrit:

Ste question

Un vrai chrétien pense comme Bahous.

Un vrai chrétien n'existe pas. En effet, tout chrétien doit reconnaître ses fautes devant Dieu et son immense distance à lui.
Le vrai chrétien, c'est celui qui dit qu'il ne l'est pas assez.

Il doit aussi aider ses frêres à sortir de leurs tombes, à temps et à contretemps..

Comme dit Job, il y a un temps pour dénoncer publiquement les crimes, et un temps pour les pardonner.

c'est hors sujet

Jusqu'á présent tu as présenté un sujet et tu as dit à tous les commentaires reçus que c'était faux ou hors-sujet.

A toi maintenant de présenter un argument intéressant.

cailloubleu a écrit:

Atta allah a écrit:

Raziel a écrit:

Un vrai chrétien n'existe pas. En effet, tout chrétien doit reconnaître ses fautes devant Dieu et son immense distance à lui.
Le vrai chrétien, c'est celui qui dit qu'il ne l'est pas assez.

Il doit aussi aider ses frêres à sortir de leurs tombes, à temps et à contretemps..

Comme dit Job, il y a un temps pour dénoncer publiquement les crimes, et un temps pour les pardonner.

c'est hors sujet

Jusqu'á présent tu as présenté un sujet et tu as dit à tous les commentaires reçus que c'était faux ou hors-sujet.

A toi maintenant de présenter un argument intéressant.

avant tout de te présentes mes sincères félicitations pour ta reconversion au christianisme.


concernant ta question , le livre des Actes t'a répondu clairement

Atta allah a écrit:

cailloubleu a écrit:

rosarum a écrit:

Sujet: les vrais chrétiens du II siècle s'opposaient à l'idée du don d'esprit....

cher Bahous, comment fait tu pour reconnaitre un vrai chrétien d'un faux chrétien ?

Ste question

Un vrai chrétien pense comme Bahous.

un vrai chrétien devait etre conforme à la foi israelite

Pas à la foi en Dieu ? Qu'est venu dire Jésus en somme ? Rien de nouveau ici bas à l'est d'Eden

vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira. Ils lui répondirent: Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous ne fûmes jamais esclaves de personne; comment dis-tu: Vous deviendrez libres? En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché. Or, l'esclave ne demeure pas toujours dans la maison; le fils y demeure toujours. Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres. Je sais que vous êtes la postérité d'Abraham; mais vous cherchez à me faire mourir, parce que ma parole ne pénètre pas en vous. Je dis ce que j'ai vu chez mon Père; et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.

Ils lui répondirent: Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit: Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham. Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait. Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent: Nous ne sommes pas des enfants illégitimes; nous avons un seul Père, Dieu.

Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé. Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole. Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le men.songe, il parle de son propre fonds; car il est men.teur et le père du men.songe. Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas. Qui de vous me convaincra de péché? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas? Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.

Atta allah a écrit:

psaume23.1 a écrit:

C'est quoi un chrétien atta allah? C'est simple c'est quelqu'un qui a en lui le Saint-Esprit. Tu prouve par ton topic que tu ne connais absolument rien au Christianisme. Et les témoignages sont encore nombreux aujourd'hui de personnes recevant le Saint-Esprit et son transformées à la gloire de Dieu.

parle moi de ton saint esprit qui est en toi?


quel est mon nom? qu'est ce que je fais ? dans quel pays je vis ?


si tu me répond alord je croirais au saint esprit

Il y a tel parole de Dieu qui dit: Tu ne tentera pas le Seigneur ton Dieu. Ce que tu fais maintenant même si tu ne le sais pas. Mais il y a tel autre parole qui dit cherchez et vous trouverez, frappez et l'on vous ouvrira. 
Tu te crois rusé mais Dieu connait ton coeur.... je te le dit fraternellement c'est dans ton plus grand intérêt de chercher de toute ton coeur la vérité, elle seule peut t'affranchir du péché et de la mort. 

Jésus-Christ est la vérité.




Matthieu 12
38Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent: Maître, nous voudrions te voir faire un miracle. 39Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.…

brigit ^^ a écrit:

Atta allah a écrit:

cailloubleu a écrit:

Ste question

Un vrai chrétien pense comme Bahous.

un vrai chrétien devait etre conforme à la foi israelite

Pas à la foi en Dieu ? Qu'est venu dire Jésus en somme ? Rien de nouveau ici bas à l'est d'Eden

vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira. Ils lui répondirent: Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous ne fûmes jamais esclaves de personne; comment dis-tu: Vous deviendrez libres? En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché. Or, l'esclave ne demeure pas toujours dans la maison; le fils y demeure toujours. Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres. Je sais que vous êtes la postérité d'Abraham; mais vous cherchez à me faire mourir, parce que ma parole ne pénètre pas en vous. Je dis ce que j'ai vu chez mon Père; et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.

Ils lui répondirent: Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit: Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham. Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait. Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent: Nous ne sommes pas des enfants illégitimes; nous avons un seul Père, Dieu.

Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé. Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole. Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le men.songe, il parle de son propre fonds; car il est men.teur et le père du men.songe. Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas. Qui de vous me convaincra de péché? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas? Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.

Jésus était isrelite.

ne pensez pas que je sois venu pour abroger la Loi et les prophètes.


ton argument n'est pas valable

psaume23.1 a écrit:

Atta allah a écrit:

psaume23.1 a écrit:

C'est quoi un chrétien atta allah? C'est simple c'est quelqu'un qui a en lui le Saint-Esprit. Tu prouve par ton topic que tu ne connais absolument rien au Christianisme. Et les témoignages sont encore nombreux aujourd'hui de personnes recevant le Saint-Esprit et son transformées à la gloire de Dieu.

parle moi de ton saint esprit qui est en toi?


quel est mon nom? qu'est ce que je fais ? dans quel pays je vis ?


si tu me répond alord je croirais au saint esprit

Il y a tel parole de Dieu qui dit: Tu ne tentera pas le Seigneur ton Dieu. Ce que tu fais maintenant même si tu ne le sais pas. Mais il y a tel autre parole qui dit cherchez et vous trouverez, frappez et l'on vous ouvrira. 
Tu te crois rusé mais Dieu connait ton coeur.... je te le dit fraternellement c'est dans ton plus grand intérêt de chercher de toute ton coeur la vérité, elle seule peut t'affranchir du péché et de la mort. 

Jésus-Christ est la vérité.




Matthieu 12
38Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent: Maître, nous voudrions te voir faire un miracle. 39Il leur répondit: Une génération méchante et adultère demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.…

tu as échoué . tu n'as pas l'esprit saint

Il est jaloux ! 

Hubert-Aimé a écrit:

Il est jaloux ! 

Il est sourd, pauvre, aveugle et nu.... et rejette la richesse des cieux.

cailloubleu a écrit:

Atta allah a écrit:

Raziel a écrit:

Un vrai chrétien n'existe pas. En effet, tout chrétien doit reconnaître ses fautes devant Dieu et son immense distance à lui.
Le vrai chrétien, c'est celui qui dit qu'il ne l'est pas assez.

Il doit aussi aider ses frêres à sortir de leurs tombes, à temps et à contretemps..

Comme dit Job, il y a un temps pour dénoncer publiquement les crimes, et un temps pour les pardonner.

c'est hors sujet

Jusqu'á présent tu as présenté un sujet et tu as dit à tous les commentaires reçus que c'était faux ou hors-sujet.

A toi maintenant de présenter un argument intéressant.

En fait, c'était pas Job, mais Qohelet
Evidemment, personne n'a vu l'erreur, car personne ne lit la bible, à commencer par Bahous !

Atta allah a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Atta allah a écrit:

un vrai chrétien devait etre conforme à la foi israelite

Pas à la foi en Dieu ? Qu'est venu dire Jésus en somme ? Rien de nouveau ici bas à l'est d'Eden

vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira. Ils lui répondirent: Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous ne fûmes jamais esclaves de personne; comment dis-tu: Vous deviendrez libres? En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché. Or, l'esclave ne demeure pas toujours dans la maison; le fils y demeure toujours. Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres. Je sais que vous êtes la postérité d'Abraham; mais vous cherchez à me faire mourir, parce que ma parole ne pénètre pas en vous. Je dis ce que j'ai vu chez mon Père; et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.

Ils lui répondirent: Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit: Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham. Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait. Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent: Nous ne sommes pas des enfants illégitimes; nous avons un seul Père, Dieu.

Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé. Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole. Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le men.songe, il parle de son propre fonds; car il est men.teur et le père du men.songe. Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas. Qui de vous me convaincra de péché? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas? Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.

Jésus était isrelite.

ne pensez pas que je sois venu pour abroger la Loi et les prophètes.

Exact !

Il est venu accomplir (la Loi et les Prophétes).

Que veut dire Accomplir ?

Si je commence ma priére et que pour X raisons je ne la termine pas, ai je accompli ma priére ? bien sur que non, il y a une notion de finalité dans le terme ACCOMPLIR. pour accomplir quelque chose on doit necessairement la terminer.


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Atta allah a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Atta allah a écrit:

un vrai chrétien devait etre conforme à la foi israelite

Pas à la foi en Dieu ? Qu'est venu dire Jésus en somme ? Rien de nouveau ici bas à l'est d'Eden

vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira. Ils lui répondirent: Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous ne fûmes jamais esclaves de personne; comment dis-tu: Vous deviendrez libres? En vérité, en vérité, je vous le dis, leur répliqua Jésus, quiconque se livre au péché est esclave du péché. Or, l'esclave ne demeure pas toujours dans la maison; le fils y demeure toujours. Si donc le Fils vous affranchit, vous serez réellement libres. Je sais que vous êtes la postérité d'Abraham; mais vous cherchez à me faire mourir, parce que ma parole ne pénètre pas en vous. Je dis ce que j'ai vu chez mon Père; et vous, vous faites ce que vous avez entendu de la part de votre père.

Ils lui répondirent: Notre père, c'est Abraham. Jésus leur dit: Si vous étiez enfants d'Abraham, vous feriez les oeuvres d'Abraham. Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait. Vous faites les oeuvres de votre père. Ils lui dirent: Nous ne sommes pas des enfants illégitimes; nous avons un seul Père, Dieu.

Jésus leur dit: Si Dieu était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé. Pourquoi ne comprenez-vous pas mon langage? Parce que vous ne pouvez écouter ma parole. Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le men.songe, il parle de son propre fonds; car il est men.teur et le père du men.songe. Et moi, parce que je dis la vérité, vous ne me croyez pas. Qui de vous me convaincra de péché? Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas? Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.

Jésus était isrelite.

ne pensez pas que je sois venu pour abroger la Loi et les prophètes.


ton argument n'est pas valable

Tu ne sais pas ce qu'est la Loi de Dieu, donc ton argument n'est pas recevable.

Les pharisiens, ayant appris qu'il avait réduit au silence les sadducéens, se rassemblèrent, et l'un d'eux, docteur de la loi, lui fit cette question, pour l'éprouver: Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes. - Jésus

En effet, les commandements: Tu ne commettras point d'adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. L'amour ne fait point de mal au prochain: l'amour est donc l'accomplissement de la loi. - Paul


Et pour ceux qui attendent précepte sur précepte car ils n'ont foi dans l'Amour et dans la Grâce de Dieu :

Hé bien! c'est par des hommes aux lèvres balbutiantes Et au langage barbare Que l'Eternel parlera à ce peuple. Il lui disait: Voici le repos, Laissez reposer celui qui est fatigué; Voici le lieu du repos! Mais ils n'ont point voulu écouter. Et pour eux la parole de l'Eternel sera Précepte sur précepte, précepte sur précepte, Règle sur règle, règle sur règle, Un peu ici, un peu là, Afin qu'en marchant ils tombent à la renverse et se brisent, Afin qu'ils soient enlacés et pris. Ecoutez donc la parole de l'Eternel, moqueurs, Vous qui dominez sur ce peuple de Jérusalem! Vous dites: Nous avons fait une alliance avec la mort, Nous avons fait un pacte avec le séjour des morts; Quand le fléau débordé passera, il ne nous atteindra pas, Car nous avons la fausseté pour refuge et le [......] pour abri. C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Eternel: Voici, j'ai mis pour fondement en Sion une pierre, Une pierre éprouvée, une pierre angulaire de prix, solidement posée; Celui qui la prendra pour appui n'aura point hâte de fuir. Je ferai de la droiture une règle, Et de la justice un niveau; Et la grêle emportera le refuge de la fausseté, Et les eaux inonderont l'abri du [......]. Votre alliance avec la mort sera détruite, Votre pacte avec le séjour des morts ne subsistera pas; Quand le fléau débordé passera, Vous serez par lui foulés aux pieds. Chaque fois qu'il passera, il vous saisira; - Esaïe

brigit ^^ a écrit:

Tu ne sais pas ce qu'est la Loi de Dieu, donc ton argument n'est pas recevable.

Les pharisiens, ayant appris qu'il avait réduit au silence les sadducéens, se rassemblèrent, et l'un d'eux, docteur de la loi, lui fit cette question, pour l'éprouver: Maître, quel est le plus grand commandement de la loi? Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes. - Jésus

Et ça me suffit, tous les évangiles en 3 lignes.

[quote="Atta allah"]

petero a écrit:

Atta allah a écrit:

le don de l'Esprit comme des langues de feu est une simple imagination de Luc qui s'inspirait de son maitre Paul.


l'Histoire témoigne que ce don est une hallucination.


le livre des actes témoigne lui aussi que les premiers chrétiens n'en connaissaient que le baptème de Jean , meme Jésus.

Actes 19:" 1 Or il arriva, comme Apollos était à Corinthe, que Paul, après avoir traversé les contrées
supérieures, vint à Éphèse ; et ayant trouvé de certains disciples,
2 il leur dit : Avez-vous reçu l’Esprit Saint après avoir cru ? Et ils lui [dirent] : Mais nous n’avons même pas ouï dire si l’Esprit Saint est.
3 Et il dit : De quel [baptême]* donc avez-vous été baptisés ? Et ils dirent : Du** baptême de Jean.

petero a écrit:

NON, le don de l'Esprit n'est pas une hallucination, c'est la réalisation de la promesse que Dieu avait fait par la bouche de son prophète Ezéchiel ici :

"19 Et je leur donnerai un seul coeur; je mettrai au-dedans d'eux un esprit nouveau ....  (Ezéchiel (CP) 11)  26 Et je vous donnerai un coeur nouveau, et je mettrai au dedans de vous un esprit nouveau; j'ôterai de votre chair le coeur de pierre; et je vous donnerai un coeur de chair. 27 Je mettrai au dedans de vous mon Esprit,  (Ezéchiel (CP) 36)

les textes du livre des actes te porte un démenti. pétéro

petero a écrit:

Cette promesse que Dieu avait fait, Jésus est venu l'accomplir :

"4 Comme il mangeait avec (eux), il leur enjoignit de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre ce que le Père avait promis, " ce que, (leur dit-il), vous avez appris de moi: 5 que Jean a baptisé d'eau, mais que vous, sous peu de jours, vous serez baptisés de l'Esprit-Saint.   (Actes (CP) 1)

c'est une invention.

Jimmy Swagart lui aussi se croyait parler avec Dieu et meme Georges W Bush.

quand je cite les actes pour contredire ce que tu affirmes, de suite ton argument c'est : "c'est une invention".

Bahous, tu racontes n'importe quoi

Jésus est bien venu accomplir les prophètes, en donnant l'Esprit de Dieu à ses Apôtres et à tous ceux qui deviennent ses disciples.

Et ce n'est as toi qui pourra changer cela

Tu perds totalement ton temps mon ami.

petero a écrit:

 quand je cite les actes pour contredire ce que tu affirmes, de suite ton argument c'est :  "c'est une invention".

Bahous, tu racontes n'importe quoi

Jésus est bien venu accomplir les prophètes, en donnant l'Esprit de Dieu à ses Apôtres et à tous ceux qui deviennent ses disciples.  

Et ce n'est as toi qui pourra changer cela  

Tu perds totalement ton temps mon ami.

Bahous devrait aller sur le site d'Anaska, il ne serait pas dérangé, il ne serait jamais banni et il pourrait raconter comment Mohamed baptise avec le feu sans contradiction.
Bahous le site d'Anaska est dans sa signature, tu n'as qu'à cliquer et t'inscrire