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 France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"

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SKIPEER

SKIPEER


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MessageSujet: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyJeu 23 Juin 2016 - 18:13

Rappel du premier message :

23.06.2016

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En 2016, les actes anti-musulmans sont en baisse en France, mais les institutions publiques restent la source principale de l'islamophobie pour de nombreux musulmans qui craignent d'être à nouveau au centre des débats politiques à l'approche des échéances électorales

Chritine Tassin de "Riposte Laïque" et "Résistance républicaine" continue d'appeler à la haine contre l'islam.
Après avoir déclaré que "l'islam est une saloperie", voilà qu'elle appelle à combattre "l’implantation de la charia" en France avec "des lacrymos et des couteaux suisses".
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badrr




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyMer 27 Nov 2019 - 20:14

Vib a écrit:
parceque ta phrase du dessus semble vouloir dirent que pour combattre l'homophobie , il faut combattre les homosexuels?
Maintenant remplace le terme "homophobie" par islamophobie , et homosexuel par musulman .
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Tonton




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyMer 27 Nov 2019 - 20:43

Victimisation...


Différence entre islams, Islam, et islamisme....

La position politique, le " mythe " du califat, la charia, c'est ça qui inquiète les gens.

Ouvertement, c'est le projet des frères musulmans, sous condition, que le pays soit à majorité musulmane.

Donc si des gens s’inquiètent, voir ne veulent pas voir l'islam grandissant, c'est pour cette raison : la dimension politique de l'islam.

Certains du coup, musulmans, prêchent pour un islam apolitique, d'autres par contre considèrent que la dimension politique fait partie intégrante de l'islam.

Donc déjà, mettez vous d'accord entre vous, car ce flou, ne peut qu'attiser des suspicions.

Débarrassez vous des voyous, comme l'ont fait ces musulmans d' une mosquée qui voyant que leur iman commençait à avoir un discours radical, l'ont viré eux même de sa fonction.

Faite votre part.
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badrr




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyMer 27 Nov 2019 - 23:45

Citation :
Il est possible de voir dans cette accusation une construction fonctionnant sur plusieurs registres emboîtés :

– celui de la minimisation condescendante : « Nous sommes sur le fond d’accord avec vous mais vous exagérez, vous vous trompez dans l’analyse de ce que vous dénoncez, et d’ailleurs les choses s’améliorent de jours en jours et par vos dénonciations hystériques et en faisant de la victimisation vous entravez cette évolution naturelle » ;

– celui de l’individualisation psychologisante : rien de tout cela n’aurait à voir avec les rapports de dominations de classes, de genres, ou autre qui traversent la société ; cela ne serait qu’une affaire de « vécu » individuel ; ce discours culmine dans le « malaise identitaire », et devient caricature dans le « complexe d’infériorité ».

– celui enfin de la négation et du renvoi de la responsabilité : « Vous vous prétendez victimes alors qu’en réalité vous êtes vous-même responsables de votre situation, à cause de vos propres insuffisances, de vos manques, de vos défaillances, de votre inadaptation – ou que sais-je encore… ».
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Citation :
L'islamisation, c'est la mise en scène morbide de l'extinction de la culture européenne. Et c'est cette mise en scène qui alimente un nouveau populisme, qui n'est plus ni de droite ni de gauche. Le Front national, d'ailleurs, n'est plus d'extrême droite, il est anti-capitaliste d'une part, et anti-islamisation de l'autre. Idéologie que l'on retrouve à l'UMP (avec la Droite forte, et le titre de sa Charte, entièrement focalisée sur la mise en place de mesures d'exception visant l'islam) comme au Parti socialiste.

Si nous ne voulons pas vivre demain dans un régime d'exception, sans doute faudrait-il mettre en place les conditions d'un vrai débat sur le vivre ensemble.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
Quoi qu’il en soit, ces divers itinéraires de rupture assumée entre le religieux et le politique traduisent la reconnaissance implicite que l’idée de conquête est illusoire. Peu importe alors de savoir si des velléités d’expansionnisme existent, l’essentiel est de relever leur invalidation par les transformations sociologiques.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je préfère en effet ces lectures s'inscrivant dans la tradition française que les torchons "valeurs actuelles " et Riposte Laïque qui semblent bien aller dans le sens de tonton , bernard , serena ...
Citation :
Sur 3,5 millions d’Italiens arrivés entre 1870 et 1940, 1,2 millions ont fait souche en France. Aujourd’hui c’est le contraire, ceux qui arrivent et refusent de s’assimiler restent et intimident ceux qui s’assimilent et les accusent de « faire leur Français », d’être des « harkis », des « bougnoules de service », des « bounty » !

Cela va jusqu’à faire fuir les Français de souche ou de branche de longue date des quartiers et villes où ils vivaient.

Les fameux « ghettos » sont d’abord le résultat de deux phénomènes : une immigration de masse rendant impossible à dessein toute assimilation, et la transposition de mœurs exogènes peu habitués dans leurs pays d’origine à l’altérité sauf dans la soumission.

On demande aux Français de devenir étrangers dans leurs propres quartiers, leurs propres villes, leurs départements comme en Seine Saint Denis. Pour en arriver là, il a fallu faire l’éloge de la diversité comme un enrichissement et criminaliser l’identité française comme étant un nazisme qui ne dit pas son nom.
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Citation :

C’est sa faiblesse, qui compromet son adaptation au monde en perpétuelle évolution, mais aussi sa force, car l’impératif de sécularisation de sa loi est sans concession. Dès lors ce n’est pas une solution bricolée à la française qui pourra s’y opposer. La nation doit faire front d’une manière claire et massive pour faire échec à une sécularisation rampante de la charia. Le défi est colossal et le droit n’y suffira pas. Il faut manifester une volonté telle que ceux qui ne l’admettront pas devront en assumer les conséquences.
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vib1000




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyJeu 28 Nov 2019 - 4:32

Ok badrr, c est moi qui avait pas compris le sens de ta phrase.

D accord avec toi y a pas raison de rejeter l l Islam , si il respecte les valeurs cité plus haut, tout comme les autres religions ou autre courant de pensée genre Veganisme

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BERNARD

BERNARD


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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyJeu 28 Nov 2019 - 6:54

badrr a écrit:
caillou bleu a écrit:
Qu'appelle-t-on l'extrême-droite, si c'est un extrême conservatisme frileux sectaire et haineux alors il y a plusieurs extrêmes-droites. ils se ressemblent tous.
Il y a la classique en politique que nous connaissons bien, ils ont pas mal d'atomes crochus avec l'Eglise.

Mais j'y rangerais aussi l'islam wahabite, culte du passé, esprit sectaire, je trouve qu'ils sont aussi d'extrême-droite.
Les Républicains évagélistes de Trump c'est aussi l'extrême-droite, ils construisent des murs, votent pour le maintien du droit de l'Américain à posséder une arme.

On dirait que ça va ensemble . Dieu - les armes- la pureté des moeurs- les murs pour empêcher les immigrés d'entrer...
Personne ne voit la contradiction avec la foi en Dieu et ces points communs.
tout à fait ils ont tous le même discours , le même argumentaire et une Nostalgie du passé . Ils recherchent tous à préserver des valeurs , défendre des principes et ont tous un bouc émissaire , un ennemi imaginé .
Le discours est toujours dogmatique et sectaire , et les deux poids deux mesures sont légions .
Une nouveauté et tout le monde s'offusque , un Bizarrerie et ces hommes prennent la parole et osent parler aux noms de tous . La prise de parole est toujours souriante Avec la volonté de protéger , d'aider et de sauver .
Ce que Bernard appelle les arrières pensées ...

Les deux poids deux mesures sont un Effet du discours idéologique . Il y a toujours une mauvaise oppression et une bonne oprression que l'on maquille en jouant sur les peurs et sur les émotions des gens .
Un Pays se sort de cet mentalité ambiante et choisissant d'aller vers la gauche et le social contrairelent aux pays d'Europe qui choisissent l'aller vers la droite qui est de plus en plus à droite , d'ailleurs .
Le Portugal :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais bon on préfère vanter les mérites de la méfiance au Niveau social , en préférant s'allier autour d'un ennemi commun ou d'une peur commune (charia , califat , voile ...) , et cela au détriment d'une partie du peuple aggravant les inégalités et creusant l'individualisme .
Mais bon , je pense que le seul moyen de prouver que les gens se trompent c'est bien de laisser faire . Tout le monde justifiait l'antisémitisme , la suspicion , le protocole des sages de Sion ... à une époque , plus aujourd'hui .

Bonjour,
Bien beau de critiquer les extrêmes mais encore faut-il en vouloir et faire en sorte de contrer ces extremes.
Le fais-tu avec tes amis, familles, ton pays,
On est tous d'accord pour luter contre les extrêmes mais on ne bouge pas et qui ne dit rien consent, qui ne fait rien consent.

Pourquoi les minorité tranquille ce mettent à soutenir les extrêmes sans s'en rendre compte le jour ou les extrêmes prennent le pouvoir ?
Qui votent quand il y a vote pour ces extrêmes par trouille d'autres extrêmes ?
Pourquoi y a-t-il des personnes qui ne sont et ne seront jamais pour la démocratie en ce targuant d'être descendant de je ne sais qui et qui croient avoir des droits sur le dos d'un peuple ?

On vote extrême , on soutient extrême car c'est la trouille, les phobies qui nous fait agir ainsi.
On agit et réagit parce qu'on est tous des trouillards et les extrêmes n'aiment pas ceux qui lutte contre eux , ils tuent, ils imposent, ils rejettent leurs fautes les uns sur le dos des autres tellement leur petite cervelle c'est rétrécie au point de perdre toute intelligence et humanité.

Pourquoi voit-on toujours la paille qui est dans l’œil de son voisin et jamais la poutre qu'on a devant les siens ? Pourquoi ?
Pourquoi les extrêmes ne voient des solutions dans nos relations humaines que par la castagne, la vengeance, les guerres, le nombrilisme, le "MOI JE"

Au lieu de critiquer il serait souhaitable , de s'activer ensemble pour le bien commun si on est des êtres pensants et doué d'intelligence.
Au lieu de cela on oit , on entend plus de querelles jouissives entre nous en croyant que seules les solutions des guerres des armes pourront résoudre nos relations humaines.
Et certains d'entre nous pour ce justifier vont guerroyer au nom de Dieu ce qui est la faute la plus importante envers Dieu.
Oui ! La fautes la plus importante envers Dieu est de refuser d'Aimer son semblable.
L'épreuves humaine la plus insupportable est de ne pas ce sentir aimé!

Partageons ce don de Dieu qui est l'Amour qu'il nous donne en sachant que nous ne sommes pas parfait mais l'effort en vaut la chandelle.





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Tonton




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyJeu 28 Nov 2019 - 9:36

Exactement, ce n'est le tout de faire " des jérémiades " , la plupart des gens savent faire la part des choses et ont assez d'empathie pour se dégager de ces influences extrémistes, qu'elles soient politiques ou religieuses. Et ceci qu'ils soient musulmans, chrétiens ou athées.

La victime c'est le pauvre, qui dans sa précarité est instrumentalisé par ceux qui veulent une grosse part du gâteau.

Les classes moyennes disparaissent," le rêve américain " se brise sur sa propre illusion. Les gens ne savent plus où et vers qui regarder et certains en profitent. Il faut voir les choses en face et arrêter ce dénis qui s'alimentent de toutes ces théories du complotisme : des organisations musulmanes en profitent, des organisations chrétiennes en profitent en oubliant que ceux qu'ils critiquent, pour des raisons religieuses, ne sont pas ceux qui ont crée cette fracture sociale et la précarité à l’origine de l'instabilité des pays.

L’islamisation est un mythe, je suis bien d'accord, c'est une " autre illusion " . Le populisme est un mythe, c'est aussi une " autre illusion ". Mais ce n'est pas une illusion de " complot ", c'est une illusion du projet que l'un et l'autre portent.

Un os à ronger, pour accuser soit les pauvres de l'occident, dans leur tourment, soit les pauvres de l'orient dans leur tourment.

Car pendant ce temps, le responsable continue son oeuvre en silence. Le responsable c'est le Dieu argent et son prophète l'industrie.

L’Iran, l'Europe, le Qatar, l'Arabie saoudienne, les USA, la Chine, la Russie...c'est des mythes, derrière des conflits soient disant idéologiques, ce n'est qu'affaire d'argent, ce n'est que du gaz ou du pétrole.

En oriant, les chrétiens ne savent plus comment vivre leur religion. En occident, les musulmans ne savent plus comment vivre leur religion.

Et les voilà à s'accuser les uns et les autres, sans voir ce paysans paraguayen, qui voit ses enfants souffrir à cause des produits chimiques répandu sur des champs de soja ( déforestation ) et qui voit ses 2 fils prendre une balle dans la tête parce que pour se nourrir, ils ont osé cultiver une terre, la leur, mais qui ne leur appartiendra plus jamais.

Et dans son tourment, ce paysans, se retrouve au tribunal pour répondre de ses actes.

Ou cet américain, réfugié économique dans son propre pays, cumulant les boulots mal payés, ne dormant que quelques heures par jour, pour nourrir ses enfants qui n'ont pas d'autre refuge qu'une simple tente.

Elle est la réalité. C'est celle de l'enfant palestinien.

Il serait temps que les musulmans et les chrétiens, fassent preuve d'un peu plus de solidarité en regardant les choses en face, en regardant les choses comme elles sont.

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badrr




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyJeu 28 Nov 2019 - 12:00

bernard a écrit:
Bien beau de critiquer les extrêmes mais encore faut-il en vouloir et faire en sorte de contrer ces extremes.
Ne crois tu pas que c'est ce que je fais Avec toi ?
pourquoi tu ne te considères pas comme une personne qui jette de l'huile sur le feu ? Un pompier Pyromane ?
Rassure toi il y en a d'autre . Mais ne me dis pas que tu es pour une paix , pour le partage ou pour l'amour en Dieu . S'il te plait , ait au moins la décence de ne pas nous(moi et toi) prendre pour des idiots .
Rien que dans le fait de demander aux autres de faire du nettoyage dans leur groupe c'est déjà exclure et créer des murs entre deux groupes (les vous et les eux) .
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Tonton




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyJeu 28 Nov 2019 - 13:45

badrr a écrit:
bernard a écrit:
Bien beau de critiquer les extrêmes mais encore faut-il en vouloir et faire en sorte de contrer ces extremes.
Ne crois tu pas que c'est ce que je fais Avec toi ?
pourquoi tu ne te considères pas comme une personne qui jette de l'huile sur le feu ? Un pompier Pyromane ?
Rassure toi il y en a d'autre . Mais ne me dis pas que tu es pour une paix , pour le partage ou pour l'amour en Dieu . S'il te plait , ait au moins la décence de ne pas nous(moi et toi) prendre pour des idiots .
Rien que dans le fait de demander aux autres de faire du nettoyage dans leur groupe c'est déjà exclure et créer des murs entre deux groupes (les vous et les eux) .

C'est toi qui vient de jeter de l'huile sur le feu, en détourant la tête et en te faisant victime, en ignorant ce projet politique musulman, comme si tu cherchais à protéger quelque chose.

Ce projet, fait parti, entre autre chose de ce qui alimente les polémiques, cachant les vrais raisons de l'instabilité des populations, prétendant qu'une religion, vient là, pour sauver ce triste monde.

Il y a comme on dit, une responsabilité de chacun. On va pas venir dans vos mosquée, pour épier, ces imams, qui comme tu dis, jettent de l'huile sur le feu, c'est à vous de faire votre part.

Bien sûr, il n'y a pas que ça, et il n'y a pas que cette difficulté là, une difficulté dans l'islam, et non avec l'islam. Nous avons aussi les nôtres, des discours à tenir, quand certains d'entre nous, se mettent à critiquer l'islam.

Certes, il faut de l'audace, mais avant ça, ce qu'il faut avant tout, c'est la sincérité qu'exige le Seigneur.
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badrr




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyJeu 28 Nov 2019 - 14:13

pourquoi tu ne te considères pas comme une personne qui jette de l'huile sur le feu ? Un pompier Pyromane ?
Rassure toi il y en a d'autre . Mais ne me dis pas que tu es pour une paix , pour le partage ou pour l'amour en Dieu . S'il te plait , ait au moins la décence de ne pas nous(moi et toi) prendre pour des idiots .
Rien que dans le fait de demander aux autres de faire du nettoyage dans leur groupe c'est déjà exclure et créer des murs entre deux groupes (les vous et les eux) .
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Tonton




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyJeu 28 Nov 2019 - 14:41

badrr a écrit:
pourquoi tu ne te considères pas comme une personne qui jette de l'huile sur le feu ? Un pompier Pyromane ?
Rassure toi il y en a d'autre . Mais ne me dis pas que tu es pour une paix , pour le partage ou pour l'amour en Dieu . S'il te plait , ait au moins la décence de ne pas nous(moi et toi) prendre pour des idiots .
Rien que dans le fait de demander aux autres de faire du nettoyage dans leur groupe c'est déjà exclure et créer des murs entre deux groupes (les vous et les eux) .

Chasse gardée, dans la foi, on ne peut pas se montrer intrusif, le temple, c'est le lieu du recueillement du croyant au sein de sa communauté.

Tu serais d'accord toi, pour que des agents assermentés, viennent à chacune de vos réunions pour vous observer ?

Ne parleras tu pas alors de harcèlement ?

Si je dis que c'est à vous dénoncer, c'est par respect !!!

A moins bien sûr, que tu penses qu'il ne faut rien dénoncer ? Laisser ces prêcheurs salafistes intégristes, jeter de l'huile sur le feu et mettre de mauvaises idées dans la tête des gens ?

Mon Dieu, que tu t'égares !


Y'a toujours du ménage à faire cher ami.

Dans le cas présent, tu voudrais peut être que des musulmans rentrent dans mon église et dans l'église de Mario, pour faire le ménage ?

Ou, que nous rentrions nous même dans ta mosquée pour le faire ?

Ca voudrais dire quoi ? Que les musulmans sont trop stupides pour pouvoir le faire, et que forcement ils ne peuvent compter que sur l'intelligence et la clairvoyance des chrétiens ?

Ou, dans l'autre sens, que les chrétiens sont trop stupides pour le faire et qu'il faut que les musulmans le fassent parce qu'ils sont plus intelligents ?

le linge sale se lave en famille, très cher.

Alors quand tu dis de ne pas prendre les autres pour des idiots, justement ce n'est pas ce que je fais en accordant à chacun assez de lucidité et de clairvoyance pour prendre de lui même, ses propres responsabilités.

Que raconter tu donc de travers ????

Tu voudrais quoi ? que le RN passe au pouvoir et qu'il exerce une pression sur ta communauté pour ensuite jouer les victimes de l'histoire ?
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badrr




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyJeu 28 Nov 2019 - 15:14

tonton a écrit:
Si je dis que c'est à vous dénoncer, c'est par respect !!!
C'est hallucinant !
Il n' y a pas un monde parallèle , qui vit en Dehors de la République . Les mosquées , les associations , les Imams , les intellectuels , les musulmans sont ouverts à tous et sont régis par les mêmes lois et les mêmes droits que tous !

Libre à toi de vivre dans la suspicion et dans la peur , libre à toi de croire qu'il y a des projets et des complots visant à renverser le pouvoir et à considérer les non musulmans comme dhimmis , libre à toi de croire que le voile est imposer par les mâles dominats de la cellule bestiale , libre à toi de créer des murs et des fictions .

A vrai dire la seule victime c'est toi , et les personnes qui dressent des murs dogmatiques à l'intérieur desquels ils s'emprisonnent dans la peur . Fais gaffe le projet Tamkine est en marche ;

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Tonton




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyJeu 28 Nov 2019 - 16:49

Et toi, Badrr dis simplement que tu t'engages à dénoncer les imams radicaux, ceux qui sont à l'origine d'un mal qui pollue l'islam, le cœur des hommes qui en deviennent xénophobe, et qui pollue la planète à coup d'attentat.

Mais à t'entendre, ces imams là n'existent pas, les attentats non plus sans doute ? c'est le fruit de mon imagination et de ma parano ?

Arrête avec ton dolorisme. Prends tes responsabilités comme l'ont fait ces musulmans qui ont eux même dénoncer les pratiques fallacieuses de certains imams, issus des réseaux internationaux.

Cet islam, le leur, on en veut pas, car quiconque est saint d'esprit n'en veut pas, qu'il soit chrétien, athée ou musulman.

L'islam de Sidi, le grand père de Louisi, je le connais, c'est l'islam du père de mes potes et je vois bien ce qu'il veut dire.

Car cette génération, pourtant à plaindre, car mal accueillie et dénigrée au point même d'organiser des ratonnades comme à Marseille, a elle fait face à ce qui sort toi de ton imagination.

Car entre les 2, il y a ma génération, celle qui fièrement abordait un écusson sur son blouson : " touche pas à mon pote ".

Et certains, qui dans le confort de leur Playstation, gémissent et se plaignent en pensant tout savoir grâce à leur connexion, se faisant savant en ayant vu un truc sur Youtube, sont la cible favoris de ces radicaux en question.

" Touche pas à mon pote ", des sionistes disent ils.

Ils détruisent ce que nous avons péniblement construit, ensemble . Destruction puis renouveau ( selon eux ), ils n'ont que ce mot à la bouche.

Mais libre à toi de faire l'aveugle sur cette mouvance salafiste, et d'accuser les victimes des attentats d'être simplement parano, mais ici, et tu ne le comprends pas, par ton dénis tu ne fais que jeter de l'huile sur le feu.
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cailloubleu*
Moderateur
Moderateur
cailloubleu*


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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyJeu 28 Nov 2019 - 18:08

Tonton a écrit:
Et toi, Badrr dis simplement que tu t'engages à dénoncer les imams radicaux, ceux qui sont à l'origine d'un mal qui pollue l'islam, le cœur des hommes qui en deviennent  xénophobe, et qui pollue la planète à coup d'attentat.

Mais à t'entendre, ces imams là n'existent pas, les attentats non plus sans doute ? c'est le fruit de mon imagination et de ma parano ?

Badrr a amplement prouvé qu'il est contre tous les extrémismes, et qu'il est le premier à les dénoncer, votre inimitié vous pousse à la caricature.

Nous savons que tu es un homme de paix Tonton et partisan du dialogue, mais Badrr est également une personne de paix  et de dialogue et  il ne faut pas faire une lecture erronée de ses propos.
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pinson

pinson


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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyVen 13 Déc 2019 - 18:44

cailloubleu* a écrit:
pinson a écrit:



Le problème, je pense, vient des campagnes; En ville, comme Alger, Oran ou Rabat, soit, on est "moderne" ; mais à la campagne, les gens restent très attachés aux traditions de la sharia pure et dure : on le voit lors des élections dans ces pays. Pas vrai?

Tu parles de notre campagne, pinson? C'est vrai, dans toutes les élections où l'Europe est un enjeu, ce sont toujours dans les campagnes du Massif Central que les gens sont le plus opposés à l'Europe et c'est toujours le long des frontières qu'ils veulent le plus d'ouverture.
Aux USA aussi les villes sont démocrates et les cow-boys sont pro Trump et évangélistes.

Ce doit être une loi de la nature.

Mais qu'appelle-t-on la charia pure et dure? Est-elle mise en application? déplore-t-on des lapidations d'apostats par exemple dans ces campagnes?


Disons que dans le passé les campagnes françaises étaient très religieuses et les villes beaucoup plus agnostiques. il me semble qu'il doit en être de même dans les pays musulmans, comme l'Algérie ou le Maroc.
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Disciple Laïc

Disciple Laïc


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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyVen 13 Déc 2019 - 20:16

Comparer les actes recensés antisémite ens France depuis mettons 10 ans et les actes islamophobes recensé en France pour la même époque.

Voir ensuite laquelle des 2 communautés à le plus de raison de se plaindre et si il n'y a pas une certaine exagération de la prétendue islamophobie en France. Pas une inexistence juste une exagération. Cela ne justifie pas les actes, cela les remet juste dans une perspective ce proportion.

Et si exagération il y a de de constater, se demander pourquoi, d'ou elle vient.


D'après le ministère de l'Intérieur :

Actes antisémites en France (déclarés) en 2017 : 311
En 2018 : 541.
Hausse de 74%

En 2016 du 1er janvier au 30 aout : 134
En 2017 pour la même période : 82
Toujours d'après le ministère de l'intérieur.

En 2018 100 actes anti-musulmans, le plus bas taux depuis 2010

Nombre d'actes anti-chrétiens : stable entre 2017 et 2018 : 1038 et 1063.

On peut évidemment dire que les chiffres sont faux et que le Ministère de l'Intérieur ment ou se trompe.
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Tonton




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyVen 13 Déc 2019 - 20:45

Les chiffres sont à prendre dans le contexte, c'est à dire la proportionnalité entre le nombre de chrétiens et le nombre de musulmans.

1000 mais sur combien de chrétiens et 100 mais sur combien de musulmans ?

Puis de toute façon, le problème n'est pas vraiment dans les chiffres, il est aussi dans le fait que tu ne peux plus rien dire sans te faire accuser d'islamophobe. Même quand tu ne fais que reprendre des propos qui viennent pourtant d'un musulman.

Remarque, humainement, ça se comprend.
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyVen 13 Déc 2019 - 21:04

Disciple Laïc a écrit:
En 2018 100 actes anti-musulmans, le plus bas taux depuis 2010

100 actes anti musulmans en une année? Je serais curieux de voir les détails de l'étude parceque moi J'ai plutôt l'impression que c'est 100 actes par jour .. enfin si je me méfie aux témoignages de mes conaissances... et je ne suis pas sûr que les musulmans vont se plaindre à chaque acte .. Après je  ne dis pas que  c'est différents pour les chrétiens et les juifs .
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Disciple Laïc

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyVen 13 Déc 2019 - 21:58

S'adresser aux ministère de l'Intérieur et voir leur rapport, voir sur le net le détail.

On peut se dire aussi qu'il y a bien plus d'actes antisémites que dans les chiffres car tous ne sont pas recensés et d'actes anti-chrétiens que dans les chiffres car tous ne sont pas recensés.
D'après un article du Figaro de 2016 il n'y aurait en France que 7.5% de musulmans en 2010, les projections estiment se chiffre à 8.3% en 2020.

A raison de 100 actes anti-musulmans par ans pour une population française totale au 1er janvier 2019 de 66.9M (en gros) et une proportion de 8.3% de musulmans soit en gros 5.5M de musulmans, cela fait 100 actes anti-musulmans par an pour 5.5M de personnes. Et même si il y avait 100 actes anti-musulmans par mois, soit 1200 par ans, cela ferait 1200/5.5M.

Pour les actes faisant l'objet d'un dépôt de plainte.

Et même si il y avait 100 actes anti-musulmans par jours, cela ferait 36000/5.5M soit 0.65%.

Cela donne une idée des proportions.
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samuel777444

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptySam 14 Déc 2019 - 0:06

Tonton a écrit:
Les chiffres sont à prendre dans le contexte, c'est à dire  la proportionnalité entre le nombre de chrétiens et le nombre de musulmans.

1000 mais sur combien de chrétiens et 100 mais sur combien de musulmans ?

Puis de toute façon, le problème n'est pas vraiment dans les chiffres, il est aussi dans le fait que tu ne peux plus rien dire sans te faire accuser d'islamophobe. Même quand tu ne fais que reprendre des propos qui viennent pourtant d'un musulman.

Remarque, humainement, ça se comprend.

Ce que je trouve frappant est que les juifs sont beaucoup moins nombreux que les musulmans, pourtant 3 a 5 fois plus d'acte antisémite qu'islamophobe. Je serais curieux de savoir la cause de cette hausse de 74%, y a t il un rapport avec la hausse de la population musulmane en France?


De ce que j'ai pu lire en vitesse sur internet, en effet la majorité des actes antisémite dont les motivations sont claires viennent de la communauté arabo-musulmane.
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BERNARD

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptySam 14 Déc 2019 - 8:53

Disciple Laïc a écrit:
Comparer les actes recensés antisémite ens France depuis mettons 10 ans et les actes islamophobes recensé en France pour la même époque.
Voir ensuite laquelle des 2 communautés à le plus de raison de se plaindre et si il n'y a pas une certaine exagération de la prétendue islamophobie en France. Pas une inexistence juste une exagération. Cela ne justifie pas les actes, cela les remet juste dans une perspective ce proportion.

Et si exagération il y a de de constater, se demander pourquoi, d'ou elle vient.

D'après le ministère de l'Intérieur :

Actes antisémites en France (déclarés) en 2017 : 311
En 2018 : 541.
Hausse de 74%

En 2016 du 1er janvier au 30 aout : 134
En 2017 pour la même période : 82
Toujours d'après le ministère de l'intérieur.

En 2018 100 actes anti-musulmans, le plus bas taux depuis 2010

Nombre d'actes anti-chrétiens : stable entre 2017 et 2018 : 1038 et 1063.
On peut évidemment dire que les chiffres sont faux et que le Ministère de l'Intérieur ment ou se trompe.

Il y a malheureusement des gens qui ne peuvent justifier leur haine qu'en ce plaignant d'être victimes.
Jamais ceux qui sont victime ne ce pause la question de savoir on est phobiste envers eux .
On a des antisémites en France à cause de la politique d’Israël !
On a des actes islamophobes en France à cause des djihadiste qui pausent des bombes à tout va!

Mais qui ce souci des chrétiens de Syrie , d’Afghanistan, d'Arabie , etc ...actuellement ?
Je constate que l' on s'en fout dans les média et dans les relations politique internationales.

Le Christianisme dans son fondement gène QUI ?
Que des chrétiens ce conduisent mal , je le reconnais mais on ne peut pas critique la Foi Chrétienne dans son fondement.

Les chrétiens qui ce conduisent mal sont aussi dangereux que ceux qui lutte contre les chrétiens parce qu'ils sont chrétiens!

Pourquoi les Phobies règnent-elles sur le mondes à telle point qu'on ce fait la gueule joyeusement et qu'on ce pleind ensuite de nos querelles et deleurs conséquences.

On veut tous la paix mais en douce on prépare la guerre, les guerres .

Pourquoi les phobies, la haine, l'injustice, le chacun pour soi, le manque de confiance entre nous, la vengeance, sont-il si facilement inclus en nous ?

Si chacun d'entre nous est responsable de sa vie cette responsabilité ce partage au sein de notre humanité chaque fois qu'on commet une bonne ou une mauvaise action.

On Joues avec les allumettes en ne sachant pas s'en servir et on ce brûle en accusant son voisin d'en être responsable.
On jouit de clamer que la faute est toujours sur son voisin mais on ce garde de reconnaître les siennes.

Le message de Jésus est des plus claire : "Aimez vous les uns les autres"
Plus clair on ne peut pas et ceux qui manque à ce message sont manipuler par Satan, les esprits malins les mauvais esprit.
On peut critiquer les attitude de chacun d'entre Nous mais pas la FOI en Dieu que cela plaise ou ne plaise pas.

Le Christianisme gêne sur un seul point :
Tout les être humains sont égaux devant Dieu le créateur de notre humanité.

De nos relations humaines dépendra notre avenir ici bas et dans l'au delà.

Si nous nous pausions la question de savoir d'ou nous venons nous saurions ou nous allons.
Mais là c'est un autre sujet .
Qui a créé l'univers dans lequel nous visons ?
Et Pourquoi ?
On ce pause la question parce ce que nous sommes là bien vivant pour nous la pauser.

Qui est capable parmi nous de nous expliquer le mystère de la création ?
On sait qu'on ne sait pas grand chose en fin de compte de ce mystère.

Bonne journée
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptySam 14 Déc 2019 - 10:19

samuel777444 a écrit:


De ce que j'ai pu lire en vitesse sur internet, en effet la majorité des actes antisémite dont les motivations sont claires viennent de la communauté arabo-musulmane.


Ces actes sont surtout anti-sionistes, et je regrette profondément que l'on nomme anti-sémite des actes qui se veulent une protestation violente contre la violence faite aux Palestiniens par l'Etat sioniste d'Israël.
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Raphaël#

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptySam 14 Déc 2019 - 11:21

mario-franc_lazur a écrit:
samuel777444 a écrit:


De ce que j'ai pu lire en vitesse sur internet, en effet la majorité des actes antisémite dont les motivations sont claires viennent de la communauté arabo-musulmane.


Ces actes sont surtout anti-sionistes, et je regrette profondément que l'on nomme anti-sémite des actes qui se veulent une protestation violente contre la violence faite aux Palestiniens par l'Etat sioniste d'Israël.

Bonjour Mario, je suis désolé, je ne peux pas laisser passer cela, quand on attaque un juif en France parce que juif, c'est évidemment de l'antisémitisme, il n'y a aucun rapport avec la Palestine, quel rapport entre Palestine et un juif français ?
De plus justifier cette violence n'est pas digne, peu importe la situation compliquée qui peut exister à l'autre bout du monde...

Tes propos valident que suite à un attentat islamiste, j'ai le droit d'être violent avec tous les musulmans ???  Suspect
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BERNARD

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptySam 14 Déc 2019 - 11:51

Raphaël# a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Ces actes sont surtout anti-sionistes, et je regrette profondément que l'on nomme anti-sémite des actes qui se veulent une protestation violente contre la violence faite aux Palestiniens par l'Etat sioniste d'Israël.

Bonjour Mario, je suis désolé, je ne peux pas laisser passer cela, quand on attaque un juif en France parce que juif, c'est évidemment de l'antisémitisme, il n'y a aucun rapport avec la Palestine, quel rapport entre Palestine et un juif français ?
De plus justifier cette violence n'est pas digne, peu importe la situation compliquée qui peut exister à l'autre bout du monde...

Tes propos valident que suite à un attentat islamiste, j'ai le droit d'être violent avec tous les musulmans ???  Suspect

Peut-on être violent contre la violence ?

Ne pas supporter son voisin parce qu'il est différent c'est déjà une violence inacceptable.

Le peuple Israélien est-il le peuple élu ?
Les hébreux l'ont été !
Les Israélien de 2019/20 le sont-il encore ?


Tous peut-être pas, mais contre ceux qui font ces attentats et ceux qui les justifient sans les faire en ne ce remettant pas en cause.
Certains silences sont des aveux de complicité passive.

On vend des armes a "des pays musulmans " qui les refilent au djihadistes pour nous tuer.

Le Saoudien en formation militaire au USA qui tue certains de ses compagnons d'entrainement il faut reconnaître que pour ne pas vexer sa majesté saoudienne on planque l'affaire rapidement.( un exemple parme d'autre)
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Tonton




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptySam 14 Déc 2019 - 16:30

Dans l’après guerre, les soldats noirs américains, ont été surpris de constater qu'ils pouvaient s’asseoir en terrasse d'un bistro parisien, y compris en compagnie d'une femme blanche et se faire servir par un serveur blanc sans que ça pose de réels problèmes.

C'est d'ailleurs pour cette raison, sur cette période, que de nombreux jazzmans, dont les plus illustres, ont séjourné à Paris.

Ceci étant, bien sûr qu'il y a des phobies, comme partout, mais je pense que la France en elle même, a toujours était un pays de transhumance culturelle. Car si on regarde bien sa géographie, les populations ont du apprendre à cohabiter, malgré des traditions culturelles très différentes.

les catalans, les basques, espagnoles, vivant dans le même pays que les celtes bretons, les vikings normands , les germains, les flamands, la corse italienne, les transalpins, les population du Rhône ou de la Loire, etc....ont contribué à une diversité que l'on retrouve d'ailleurs sur les tables françaises.

je pense que la situation géographique en elle même, des littoraux aussi bien méditerranéens qu'atlantiques, ont contribué à une brassage culturel qui a depuis longtemps contribué à la richesse culturelle du pays.

Par contre, les français, si ils acceptent les diversités culturelles, c'est sous la réserve d'égalité sociale. C'est à dire que si ils acceptent les différences, ils n'aiment pas trop pas qu'elles soient mises en avant, qu'elles soient visibles.

Ainsi, malgré une certaine liberté, par contre les français n'aiment pas trop que l'on ait les cheveux oranges, car si on regarde les grandes écoles, c'est davantage permis dans pays comme l'Angleterre ou l'Allemagne, mais pas dans les grandes écoles françaises.

Ainsi, si une femme d'origine algérienne ou autres, se rend dans les institutions pour bénéficier des aides d'état, ça ne pose pas de problème, mais si elle vient voilée, par contre là, ça ne va pas.

C'est certes critiquables, mais c'est comme ça, c'est à dire que chacun ses traditions pas de soucis, mais il ne faut pas que ce soit stigmatisant.
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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 9:18

mario-franc_lazur a écrit:
samuel777444 a écrit:


De ce que j'ai pu lire en vitesse sur internet, en effet la majorité des actes antisémite dont les motivations sont claires viennent de la communauté arabo-musulmane.


Ces actes sont surtout anti-sionistes, et je regrette profondément que l'on nomme anti-sémite des actes qui se veulent une protestation violente contre la violence faite aux Palestiniens par l'Etat sioniste d'Israël.
Après ça, tu devrais te punir un mois et t'auto éjecté du forum.
Si ça c'est pas raciste, plus rien ne l'est..
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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 9:21

Raphaël# a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
samuel777444 a écrit:


De ce que j'ai pu lire en vitesse sur internet, en effet la majorité des actes antisémite dont les motivations sont claires viennent de la communauté arabo-musulmane.


Ces actes sont surtout anti-sionistes, et je regrette profondément que l'on nomme anti-sémite des actes qui se veulent une protestation violente contre la violence faite aux Palestiniens par l'Etat sioniste d'Israël.

Bonjour Mario, je suis désolé, je ne peux pas laisser passer cela, quand on attaque un juif en France parce que juif, c'est évidemment de l'antisémitisme, il n'y a aucun rapport avec la Palestine, quel rapport entre Palestine et un juif français ?
De plus justifier cette violence n'est pas digne, peu importe la situation compliquée qui peut exister à l'autre bout du monde...

Tes propos valident que suite à un attentat islamiste, j'ai le droit d'être violent avec tous les musulmans ???  Suspect
Bien plus encore.
Ses propos donnent le feu vert au chrétiens du monde de taper sur n'importe quel musulman, qui maltraite les chrétiens en terre musulmane.
Mario parfois pert la raison
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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 12:46

Je rajouterai seulement qu'a l'origine, sioniste veut dire, permettre au peuple juif d'avoir un pays.
Antisioniste leur réfute ce droit.

Les antisémites, les extrémistes, les terroristes façon Hamas, utilisent tous ce vocabulaire détourné d'antisionisme et tous souhaitent la disparition d'Israël.
Ceux qui choisissent d'utiliser le même vocable le font en connaissance de cause à mes yeux. Il y a d'autre moyen de critiquer la politique israélienne.

Moi je suis sioniste mais suis aussi contre la politique actuelle d’extrême droite en Israël et contre les colonies et la colonisation qui est un crime contre l'humanité.


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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 14:37

Raphaël# a écrit:
Je rajouterai seulement qu'a l'origine, sioniste veut dire, permettre au peuple juif d'avoir un pays.
Antisioniste leur réfute ce droit.

Les antisémites, les extrémistes, les terroristes façon Hamas, utilisent tous ce vocabulaire détourné d'antisionisme et tous souhaitent la disparition d'Israël.
Ceux qui choisissent d'utiliser le même vocable le font en connaissance de cause à mes yeux. Il y a d'autre moyen de critiquer la politique israélienne.

Moi je suis sioniste mais suis aussi contre la politique actuelle d’extrême droite en Israël et contre les colonies et la colonisation qui est un crime contre l'humanité.


C'est ce que je me tue à leur dire depuis des lustres.
En fait ils sont tout simplement contre un état juif, et l'anti sionisme n'est qu'un prétexte pour masquer son antisémitisme
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Cyril 84
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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 15:06

gerard2007 a écrit:
Raphaël# a écrit:
Je rajouterai seulement qu'a l'origine, sioniste veut dire, permettre au peuple juif d'avoir un pays.
Antisioniste leur réfute ce droit.

Les antisémites, les extrémistes, les terroristes façon Hamas, utilisent tous ce vocabulaire détourné d'antisionisme et tous souhaitent la disparition d'Israël.
Ceux qui choisissent d'utiliser le même vocable le font en connaissance de cause à mes yeux. Il y a d'autre moyen de critiquer la politique israélienne.

Moi je suis sioniste mais suis aussi contre la politique actuelle d’extrême droite en Israël et contre les colonies et la colonisation qui est un crime contre l'humanité.

C'est ce que je me tue à leur dire depuis des lustres.
En fait ils sont tout simplement contre un état juif,  et l'anti sionisme n'est qu'un prétexte pour masquer son antisémitisme

Cher Gérard n'oublies pas que nous sommes dans un forum Islamo-chrétien et plus précisément catholique / sunnite.

Les fondateurs sont catholiques donc se réfèrent à l'opinion de leurs évêques et de leur pape :

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Et concernant les juifs antisionistes (ce n'est pas un pléonasme) voir également ces sujets :

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samuel777444

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 15:35

Cyril 84 a écrit:
gerard2007 a écrit:
Raphaël# a écrit:
Je rajouterai seulement qu'a l'origine, sioniste veut dire, permettre au peuple juif d'avoir un pays.
Antisioniste leur réfute ce droit.

Les antisémites, les extrémistes, les terroristes façon Hamas, utilisent tous ce vocabulaire détourné d'antisionisme et tous souhaitent la disparition d'Israël.
Ceux qui choisissent d'utiliser le même vocable le font en connaissance de cause à mes yeux. Il y a d'autre moyen de critiquer la politique israélienne.

Moi je suis sioniste mais suis aussi contre la politique actuelle d’extrême droite en Israël et contre les colonies et la colonisation qui est un crime contre l'humanité.

C'est ce que je me tue à leur dire depuis des lustres.
En fait ils sont tout simplement contre un état juif,  et l'anti sionisme n'est qu'un prétexte pour masquer son antisémitisme

Cher Gérard n'oublies pas que nous sommes dans un forum Islamo-chrétien et plus précisément catholique / sunnite.

Les fondateurs sont catholiques donc se réfèrent à l'opinion de leurs évêques et de leur pape :

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Justifier la violence fait aux juifs en France, "c'est pas très catholique" comme ils disent au Québec.
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gerard2007




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 16:41

Cyril 84 a écrit:
gerard2007 a écrit:
Raphaël# a écrit:
Je rajouterai seulement qu'a l'origine, sioniste veut dire, permettre au peuple juif d'avoir un pays.
Antisioniste leur réfute ce droit.

Les antisémites, les extrémistes, les terroristes façon Hamas, utilisent tous ce vocabulaire détourné d'antisionisme et tous souhaitent la disparition d'Israël.
Ceux qui choisissent d'utiliser le même vocable le font en connaissance de cause à mes yeux. Il y a d'autre moyen de critiquer la politique israélienne.

Moi je suis sioniste mais suis aussi contre la politique actuelle d’extrême droite en Israël et contre les colonies et la colonisation qui est un crime contre l'humanité.

C'est ce que je me tue à leur dire depuis des lustres.
En fait ils sont tout simplement contre un état juif,  et l'anti sionisme n'est qu'un prétexte pour masquer son antisémitisme

Cher Gérard n'oublies pas que nous sommes dans un forum Islamo-chrétien et plus précisément catholique / sunnite.

Les fondateurs sont catholiques donc se réfèrent à l'opinion de leurs évêques et de leur pape :

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Le pape François est de mon avis.

Le pape déclare: «Nier le droit d'exister d'Israel, c'est de l'antisémitisme.»
Cette semaine, l'Eglise fêtait le cinquantième anniversaire de la déclaration «Nostra Aetate», qui, en 1965, ouvrit grand les vannes du dialogue interreligieux. François a mis particulièrement l'accent sur les relations avec le judaïsme
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 17:19

Je tiens quand même rappeler que ce sujet traite de l'islamophobie  et non de l'antésemtidme... devons nous comprendre par le virage que prend le sujet que l'islamophobie est inexistante et qu'uniquement l'antisemetisme compte ?
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gerard2007




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 17:29

Thedjezeyri14 a écrit:
Je tiens quand même rappeler que ce sujet traite de l'islamophobie  et non de l'antésemtidme... devons nous comprendre par le virage que prend le sujet que l'islamophobie est inexistante et qu'uniquement l'antisemetisme compte ?
À l'heure d'aujourd'hui, c'est la christianophobie qui a le pompon.. Et de loin
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Tonton




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 17:32

Thedjezeyri14 a écrit:
Je tiens quand même rappeler que ce sujet traite de l'islamophobie  et non de l'antésemtidme... devons nous comprendre par le virage que prend le sujet que l'islamophobie est inexistante et qu'uniquement l'antisemetisme compte ?

ou que c'est du même ordre ?

je vais être direct, sans dire pour autant que tu es dans ce que j'accuse. Non, ce n'est pas à toi que je m'adresse, mais à tout le monde et à moi même.

Il faut avoir conscience que les religions véhiculent des pensées " racistes ". Toutes les religions, même les mythologies, et même les constructions personnelles, marginales et syncrétistes, véhiculent des pensées racistes.

Pourquoi ?

A cause de l'idée du peuple élu, c'est à dire à cause de l'idée d'une supériorité dans le rapport au divin. Supériorité de naissance, comme les Pharaons, Hercules ou l'arianisme, ou supériorité politique, quand il s'agit de religion d'état.

C'est à dire que penser que l'on est supérieur à l'autre, parce qu'on est dans la bonne église ( la sienne tant qu'à faire ), ou dans la bonne religion ( la sienne tant qu'à faire ) c'est une forme de racisme.

Car c'est quoi être sectaire ? c'est penser que seule sa communauté est en droit de prêcher, que seule sa communauté connait Dieu et que les autres sont des ignorants sans aucune conscience de ces choses.

C'est bel et bien une forme de racisme, c'est à dire croire sa communauté supérieure à celle des autres.

Et regarde, quand j'accorde à chacun, l'intégrité, c'est à dire la capacité d'agir par lui même, pour corriger ce qui est à corriger, certains ne me comprennent même pas....
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 17:35

gerard2007 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Je tiens quand même rappeler que ce sujet traite de l'islamophobie  et non de l'antésemtidme... devons nous comprendre par le virage que prend le sujet que l'islamophobie est inexistante et qu'uniquement l'antisemetisme compte ?
À l'heure d'aujourd'hui,  c'est la christianophobie  qui a le pompon..  Et de loin
Le sujet c'est l'islamophobie .. On ne va pas se mettre à comparer les malheurs des uns et des autres .... pour une fois qu'on a un sujet sur l'islamophobie faudrait peut être en discuter ?
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Tonton




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 17:57

On en discute en essayant de faire la différence entre ce qui est de l’islamophobie et ce qui n'en est pas.

Car même ceci, on arrive pas....

je parle des frères musulmans, en témoignant de ce que certains anciens freriste témoignent, donc des musulmans. Cyril est globalement d'accord, il est lui aussi musulman.

Et me voilà soigneusement rangé sur le banc des accusés islamophobes...Louizi et Cyril le seraient ils également ?
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 18:19

Tonton a écrit:
On en discute en essayant de faire la différence entre ce qui est de l’islamophobie et ce qui n'en est pas.

Car même ceci, on arrive pas....

je parle des frères musulmans, en témoignant de ce que certains anciens freriste témoignent, donc des musulmans. Cyril est globalement d'accord, il est lui aussi musulman.

Et me voilà soigneusement rangé sur le banc des accusés islamophobes...Louizi et Cyril le seraient ils également ?


Arrêt de délirer Tonton personne ne t'a qualifié d'islamophobe mais , vraiment personne c'est tout simplement un [......].


Les islamophobes du forum sont bien connu .. Serena , Gérard, Baruc , ex musulman ..... va tu me dire chef Tonton qu'on a tort de les qualifier d'islamophobes ? Si tu pense qu'on a tort pourrait tu me citer un islamophobe dans le forum ?
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samuel777444

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 18:43

Thedjezeyri14 a écrit:
Je tiens quand même rappeler que ce sujet traite de l'islamophobie  et non de l'antésemtidme... devons nous comprendre par le virage que prend le sujet que l'islamophobie est inexistante et qu'uniquement l'antisemetisme compte ?

C'est un sujet très connexe, j'vois pas le problème.
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Tonton




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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 19:24

Thedjezeyri14 a écrit:
Tonton a écrit:
On en discute en essayant de faire la différence entre ce qui est de l’islamophobie et ce qui n'en est pas.

Car même ceci, on arrive pas....

je parle des frères musulmans, en témoignant de ce que certains anciens freriste témoignent, donc des musulmans. Cyril est globalement d'accord, il est lui aussi musulman.

Et me voilà soigneusement rangé sur le banc des accusés islamophobes...Louizi et Cyril le seraient ils également ?


Arrêt de délirer Tonton personne ne t'a qualifié d'islamophobe mais , vraiment personne c'est tout simplement un [......].


Les islamophobes du forum sont bien connu .. Serena , Gérard, Baruc , ex musulman ..... va tu me dire chef Tonton qu'on a tort de les qualifier d'islamophobes ? Si tu pense qu'on a tort pourrait tu me citer un islamophobe dans le forum ?

Bon croyant....

je pense que tu as des problèmes de mémoire, car ne dit pas que personne m'a accusé d'être un raciste xénophobe, dit plutôt que toi tu ne le fais pas.

quand tu dis qu'on a tord, c'est qui on ?
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Thedjezeyri14

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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyDim 15 Déc 2019 - 20:55

samuel777444 a écrit:
Thedjezeyri14 a écrit:
Je tiens quand même rappeler que ce sujet traite de l'islamophobie  et non de l'antésemtidme... devons nous comprendre par le virage que prend le sujet que l'islamophobie est inexistante et qu'uniquement l'antisemetisme compte ?

C'est un sujet très connexe, j'vois pas le problème.

Ça parle à peu prêt de tout sauf d'islamophobie .. le but d'un sujet C'est d'en parler et non  pas parler des sujets connexes .
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marie-chantal
Moderateur
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MessageSujet: Re: France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle"   France: Une islamophobie de plus en plus "institutionnelle" - Page 6 EmptyLun 16 Déc 2019 - 10:35

gerard2007 a écrit:
Le pape François est de mon avis.
Le pape déclare: «Nier le droit d'exister d'Israel, c'est de l'antisémitisme.»
Cette semaine, l'Eglise fêtait le cinquantième anniversaire de la déclaration «Nostra Aetate», qui, en 1965, ouvrit grand les vannes du dialogue interreligieux. François a mis particulièrement l'accent sur les relations avec le judaïsme

C'est du HS, mais une mise au point s'impose :

Personne ne nie l'importance d'Israël (pas même les musulmans) comme entité religieuse dans la foi juive, mais c'est l'entité politique qui soit niée.
Cette entité politique qui s'est créée sur la négation de l'autre par le slogan : "un peuple sans terre pour une terre sans peuple".
Or, nous savons tous que cette terre n'était pas sans peuple ! Et surtout qu'il y avait de la place pour tout le monde !
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